Обсуждение реализма в Stellaris

[Venc 5,673]

Въетнам не бомбили с орбиты ядерными и не только бомбами, а жаль, я бы не отказался бы на это взглянуть.

За время войны американцы сбросили 6 727 084 тонн бомб.^<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^</noindex> (для сравнения — за время Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. всего 2 700 000^<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^</noindex> тонн бомб

[hvas2n 418]

Въетнам не бомбили с орбиты ядерными и не только бомбами, а жаль, я бы не отказался бы на это взглянуть.

Вьетнам жгли демократичным напалмом ангельские войска сил добра.

[Белый офицер 198]

За время войны американцы сбросили 6 727 084 тонн бомб.^]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^]]> (для сравнения — за время ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> всего 2 700 000^]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^]]> тонн бомб

Сколько из них ядерных? Плазменных? И тому подобных? К тому же добавлю что мы обсуждает штурм планеты, туда можно добавить и биологическое оружие массового поражения созданное специально против той расы с кем идет война.

Изменено 24.04.2016, 13:34:25 пользователем Белый офицер

[Daniock 105]

Сколько из них ядерных? Плазменных? И тому подобных? К тому же добавлю что мы обсуждает штурм планеты, туда можно добавить и биологическое оружие массового поражения созданное специально против той расы с кем идет война.

А выгодно ли его использовать? Оно же истребит всё население планеты.

[Белый офицер 198]

Граждане ! Да дело даже не в сроках, а в том как это организовано в игре. Я б хотел более гибкую систему управления атакой и обороной. Варианты строев, очередность атак например... Да много чего можно внедрить... Будет ли например выбор, забросать планету атомными бомбами, или каким то грязным биооружием уничтожить всё население, а инфраструктуру оставить не тронутой ?

>космо эра

>строй

>В наземной битве

РЬЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, уберите его, я не могу это читать.

А выгодно ли его использовать? Оно же истребит всё население планеты.

И? Я похож на идиота что бы использовать его против своей же расы? А другие... Зачем их жалеть? Они все ровно умрут, рано или поздно. От оружия или от чисток.

[Venc 5,673]

Сколько из них ядерных? Плазменных? И тому подобных? К тому же добавлю что мы обсуждает штурм планеты, туда можно добавить и биологическое оружие массового поражения созданное специально против той расы с кем идет война.

Ты посмотри на тоннаж - тебе недостаточно?

Говоришь про спец оружие? Если речь об экстерминатусе то его разработчики не завезли. А если по какому то особому оружию то в том же Вьетнаме использовали вот такие штуки

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Venc 5,673]

>космо эра >строй >В наземной битве РЬЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, уберите его, я не могу это читать.

А че Ря. Я же написал вроде как про подготовку к войне. во время битвы можно сделать тактики всякие боевые вот и все.

[Белый офицер 198]

Ты посмотри на тоннаж - тебе недостаточно?

Говоришь про спец оружие? Если речь об экстерминатусе то его разработчики не завезли. А если по какому то особому оружию то в том же Вьетнаме использовали вот такие штуки

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Нет не достаточно. Как я уже говорил мы говорим о захвате планет, в будущем, с ядерными бомбами, плазменными и т.п. А вы все пытаетесь устраивать оффтоп.

[Daniock 105]

И? Я похож на идиота что бы использовать его против своей же расы? А другие... Зачем их жалеть? Они все ровно умрут, рано или поздно. От оружия или от чисток.

Так невыгодно же, поэтому и надо их жалеть. Что лучше: получить планету со всеми тайлами, или ждать много лет, пока ваша раса заполнит эти тайлы? Истреблять местных надо постепенно, а не сразу.

[Белый офицер 198]

А че Ря. Я же написал вроде как про подготовку к войне. во время битвы можно сделать тактики всякие боевые вот и все.

Ну, во первых не Ря, а РЬЯ, во вторых строи во время битвы ушли в прошлое еще во времена конца первой мировой если мне не изменяет память. Если же вы говорите о подготовке, вам прям так важно сколько шеренг будет в колонне солдат во время погрузки на транспорты или в каком построение ваши солдаты патрулируют территорию? Если же вы имели введу изначально боевые тактики, то как бы и сказали, право слово.

Так невыгодно же, поэтому и надо их жалеть. Что лучше: получить планету со всеми тайлами, или ждать много лет, пока ваша раса заполнит эти тайлы? Истреблять местных надо постепенно, а не сразу.

Ну так если захват прост, почему бы нет, а если прогнозируются высокие потери, то я лучше сохраню жизни своих солдат и потерплю несколько десятков лет, чем брошу их на убой.

[Venc 5,673]

Нет не достаточно. Как я уже говорил мы говорим о захвате планет, в будущем, с ядерными бомбами, плазменными и т.п. А вы все пытаетесь устраивать оффтоп.

я тебе ж говорю - экстерминатуса в Стелларисе нет. Чем бы не бомбили - бомбардировки щадящие. Я тебе написал по количеству сброшенных тонн взрывчатки во Вьетнаме это очень много. Про то как агент орандж там распыляли. Тем не менее захватить страну не смогли. Не вбомбили в каменный век.

Ну и в Стелларисе соответственно не должно быть легких захватов, а должны быть и длительные многофазовые на разных континентах бои. Которые должны отражаться механикой. Чтоб хотя бы мы видели как в крусейдерах там кто что применяет, какие тактики. Кто где победил или проиграл.

Короткие бои тоже возможны но в случае тотального превосходства и полной деморализации противника.

Я говорил про подготовку. Чтобы мы могли подготовиться к бою. Выбрать стратегию войны на планете.

Про круасанский двухдневный бой не смешите меня.

Изменено 24.04.2016, 14:09:34 пользователем Venc

[hvas2n 418]

Нет не достаточно. Как я уже говорил мы говорим о захвате планет, в будущем, с ядерными бомбами, плазменными и т.п. А вы все пытаетесь устраивать оффтоп.

Будущем? А чем нынешние войны отличаются от описанного тобой? Все тоже самое только в меньших масштабах и на отдельно взятой планете. Тут и сжигание в кунсткамерах(привет Холокост), и ядерные бомбардировки(Хиросима и Нагасаки), и биологическое оружие(Вьетнам, наши дни), и ковровое выжигание целых деревень (Вьетнам) и даже городов (Дрезден).

[Белый офицер 198]

Будущем? А чем нынешние войны отличаются от описанного тобой? Все тоже самое только в меньших масштабах и на отдельно взятой планете. Тут и сжигание в кунсткамерах(привет Холокост), и ядерные бомбардировки(Хиросима и Нагасаки), и биологическое оружие(Вьетнам, наши дни), и ковровое выжигание целых деревень (Вьетнам) и даже городов (Дрезден).

>меньшие масштабы

Суть, оружия массового поражения если и применялось то слабое или в малом количестве, с расчетом на то что нам тут еще жить и некуда не деться, а вот империи с тысячами миров вполне имеют возможность без оглядки использовать оружие массового поражения на особо опасные миры чей захват войсками неоправданно дорог, как хорошо выразился Венс - вбомбить в каменный век, ну или просто использовать новейшее биооружие разработанное специально против того вида с которым идет война.

К слову взять ту же осаду Нарна из вселенной Вавилона 5, правильное применение оружия массового поражения и планету даже не пришлось брать штурмом!

Изменено 24.04.2016, 14:08:23 пользователем Белый офицер

[NYUTON 199]

я тебе ж говорю - экстерминатуса в Стелларисе нет. Чем бы не бомбили - бомбардировки щадящие. Я тебе написал по количеству сброшенных тонн взрывчатки во Вьетнаме это очень много. Про то как агент орандж там распыляли. Тем не менее захватить страну не смогли. Не вбомбили в каменный век.

Ну и в Стелларисе соответственно не должно быть легких захватов, а должны быть и длительные многофазовые на разных континентах бои. Которые должны отражаться механикой. Чтоб хотя бы мы видели как в крусейдерах там кто что применяет, какие тактики. Кто где победил или проиграл.

Короткие бои тоже возможны но в случае тотального превосходства и полной деморализации противника.

Я говорил про подготовку. Чтобы мы могли подготовиться к бою. Выбрать стратегию войны на планете.

Про круасанский двухдневный бой не смешите меня.

Сравнение с Вьетнамом некорректно - Северный Вьетнам не бомбили почти, вся индустрия была целой, утюжили в основном джунгли и деревни. Если бы янки захотели бы серьезно впрячься, то Хо Ши Мина снесли бы как нечего делать. При орбитальной бомбардировке никаких сдерживающих факторов и нет - кроме огневой мощи флота. При достаточной мощи снести всю индустрию к лешему за неделю-другую, и пусть себе местные из самопала сопротивляются нашим армиям в силовой броне и с плазменными ружьями.

[Saby 201]

Опъять кто-то игру и реал сравнивает

Вот, дети. Для таких детей, особо озабоченных игрой в историю, должна быть одна кнопка - "Win/Lose". Нажал - получил результат. Для них очень интересно будет в такую игру играть - и главное, как в реале же

[Ragu 32]

опять пошел холивар про наземные бои, выскажусь еще раз

1)обсуждать по ОДНОМУ захвату планеты у ОТСТАЛОЙ нации это бред, давайте дождемся выхода игры

2)контроль орбиты это основная часть успеха при захвате, ничто не мешает спокойно провести разведку и разбомбить все возможные стратегические объекты (бункеры, ПВО, склады боеприпасов)

3)наземная оборона крайне неэффективна, максимум как ПВО/ПРО, разве что какие то сверхмощные лазеры (но это явно высокий тех уровень даже по меркам стеллариса нужен) - из-за гравитации, а вот орбитальная бомбардировка наоборот

4)тут любят вспоминать Въетнам, но что бы он смог если бы бомбили ВСЕ стратег объекты и не было бы НИКАКОЙ помощи от коммунистического блока?

5)можно конечно возмущаться что бои недетализированы, но где парадоксы такое делали кроме специально заточенной под войну ХоИ?

6)для захвата контроля над планетой достаточно лишь получить контроль над основными объектами (космодромами, средствами космосвязи и т.п.), ну и уничтожить/пленить вражескую армию (что после орбитальной бомбардировки не так сложно)

7)партизанская война не эффективна - ибо технологии обнаружения будут весьма развиты и обнаружить среди джунглей даже небольшой отряд вполне реально, а одиночки не помеха. к тому же первое время оккупации явно будет что то типо комендансткого часа и т.п. ограничений

8)да в теории если нету блокады планеты можно подбрасывать подкрепления с обоих сторон, но не проще ли захватить контроль орбиты?

[Kerovan 140]

Опъять кто-то игру и реал сравнивает

Вот, дети. Для таких детей, особо озабоченных игрой в историю, должна быть одна кнопка - "Win/Lose". Нажал - получил результат. Для них очень интересно будет в такую игру играть - и главное, как в реале же

Не согласен, парадоксы приподносят игру не только как глобалку, но и как стимулятор.(написал не для последующих споров).

[NYUTON 199]

Не согласен, парадоксы приподносят игру не только как глобалку, но и как стимулятор.(написал не для последующих споров).

Где это они преподносят Стелларис как симулятор? Ссылочку, пожалуйста.

[Белый офицер 198]

Где это они преподносят Стелларис как симулятор? Ссылочку, пожалуйста.

Удвою

[had 2,587]

Удвою

Очевидно, что нигде.