Войска СС. Солдаты как все?

[Александрович 9,150]

32 минуты назад, miv79 сказал:

Интересно, а сколько сожгли деревень и городов советские военные чтоб не досталось врагу ?

Пошел пересказ игры про Льва Абрамовича Исаковича 

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Муцухито сказал:

Стоп, вы вообще про СС, либо про Ваффен СС?

Что значит СТОП? Waffen SS - в буквальном переводе Войска СС. В заголовке темы так и написано: "Войска СС. Солдаты как и все?"

Только что, Муцухито сказал:

Так вторые мало чем отличались от обычного Вермахта.

Как слабенький аргумент: военнослужащие waffen SS охраняли концлагеря. Какой там творился треш и угар - понятно. Но мне хочется услышать аргументы с пруфами именно о преступлениях на территории боевых действий.

[Муцухито 3,411]

16 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Что значит СТОП? Waffen SS - в буквальном переводе Войска СС. В заголовке темы так и написано: "Войска СС. Солдаты как и все?"

Ок, мое мнение не изменилось - да, это солдаты как все, но часть из них отличилась в действиях, которые расценены как "преступления против человечности". 

18 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Как слабенький аргумент: военнослужащие waffen SS охраняли концлагеря. Какой там творился треш и угар - понятно. Но мне хочется услышать аргументы с пруфами именно о преступлениях на территории боевых действий.

Вот не знаю, не знаю. Про тыл наслышан, но непосредственно про фронт - нет. Более того, я не уверен, что до 1944 года Waffen SS вообще были на передке.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Муцухито сказал:

Ок, мое мнение не изменилось - да, это солдаты как все, но часть из них отличилась в действиях, которые расценены как "преступления против человечности". 

Пруфы на преступления Waffen SS. Если дашь, значит я тебя ждал с самого открытия этой темы. Лично я не нашел.

Единственное, это должны быть чисто немецкие дивизии без Дирлевангера. Дирлевангер то еще формирование, совсем не элита, а даже наоборот, больше похоже на штрафников.

Только что, Муцухито сказал:

Вот не знаю, не знаю. Про тыл наслышан, но непосредственно про фронт - нет. Более того, я не уверен, что до 1944 года Waffen SS вообще были на передке.

В смысле не слышал? Дивизии СС - не слышал что ли про такие?

Например Дивизия СС "Мертвая голова"

Спойлер

 

 

Изменено 31.10.2018, 22:20:00 пользователем Иммануил_Кант

[nelsonV 4,137]

7 часов назад, Иммануил_Кант сказал:

Да, вы правы. История ж не наука - история не делает выводов, а лишь перечисляет факты... как статистика.

таких выводов она точно не делает. 

[Муцухито 3,411]

7 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Пруфы на преступления Waffen SS. Если дашь, значит я тебя ждал с самого открытия этой темы. Лично я не нашел.

Какие-то, имхо, у тебя странные запросы.

Та же "Мертвая голова" - бойня в деревне Le Paradise, Франция, 1940 год. Или бойня у Мальмеди, Бельгия, 1944 год, совершенные членами танковой дивизии «Лейбштандарт СС Адольф Гитлер».

10 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

В смысле не слышал? Дивизии СС - не слышал что ли про такие?

Например Дивизия СС "Мертвая голова"

Имелось в виду, что большая часть преступления среди мирного населения. И отсюда такой мой вывод.

Про кольцо: его свободно продают в антикварных магазинах. Даже когда-то хотел купить.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Муцухито сказал:

бойня в деревне Le Paradise, Франция, 1940 год

Кстати, читал по поводу пуль Dum-Dum интересный фактик?

В 2009 году у трёх датских "миротворцев" в Афганистане были найдены 20 пистолетных патронов с выемкой на наконечнике (тот самый тип Dum-Dum) и теперь им грозит вплоть до пожизненного заключения, кстати, в самой Дании, где нет смертной казни.

[romarchi 4,288]

В 31.10.2018 в 22:23, ROTOR сказал:

Вот что удивительно, тут некоторые люди даже спасибки вам поставили. 

То есть тут и вы и спасибчики не сомневаются что официальные историки могли пойти на подлоги и репрессии против историков которые были не согласны с официальной версией.

<Провокация вырезана> Кто эти официальные историки, что пошли на подлоги и репрессии против историков которые были не согласны с официальной версией? И где вы увидели подлоги и репрессии от официальных ИСТОРИКОВ? 

 

В 31.10.2018 в 22:38, ROTOR сказал:

 

На данном этапе количество орудий которые указал я не имеют НИКАКОГО значения, люди выкладывали вам уже свои данные их  вполне хватат для того чтобы подтвердить правоту моих слов.

И вы эти данные видели и продолжате извиваться и юлить.

Смотреть противно

 

Итак, ни одну цифру из выложенных вами лично - подтвердить не можете. Словоблудие детектед.

 

В 31.10.2018 в 22:33, ROTOR сказал:

Я вам доказал правоту моих слов, как вам не стыдно  пытаться увиливать?

<Провокация вырезана>

То есть словоблудие и выдумки выдается за доказательство. Ваш метод ясен)))

 

!	Пункт нарушения: 1.2.3. Провокация. Провокации вырезаны.

Изменено 02.11.2018, 14:22:06 пользователем Risto

[romarchi 4,288]

7 часов назад, miv79 сказал:

Ну в исторических документах на сколько я помню по моему скромному мнению писалось об уничтожение городов и сел при отступление, тактика выженной земли.

У немцев - сожжение сёл, да.

У РККА я припоминаю только подрывы промобъектов и объектов инфраструктуры. Что не успели эвакуировать. И вот что ещё нашел:

9 июля 1941 г. член Военного совета Юго-Западного направления, 1-й секретарь ЦК КП (б) Украины Н.С. Хрущёв внёс в ЦК ВКП (б) предложение на имя Маленкова, суть которого заключалась в том, чтобы немедленно уничтожать всё ценное имущество, хлеб и скот в зоне 100—150 километров от противника, независимо от состояния фронта. В ответ на это предложение последовала срочная телеграмма за подписью Сталина, в которой было в категорической форме указано на недопустимость уничтожения всего имущества в связи с вынужденным отходом частей Красной армии2. 

КиберЛенинка: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Муцухито 3,411]

9 часов назад, Иммануил_Кант сказал:

Кстати, читал по поводу пуль Dum-Dum интересный фактик?

В 2009 году у трёх датских "миротворцев" в Афганистане были найдены 20 пистолетных патронов с выемкой на наконечнике (тот самый тип Dum-Dum) и теперь им грозит вплоть до пожизненного заключения, кстати, в самой Дании, где нет смертной казни.

Это была бы новость и сенсация, если бы им ничего не грозило.

[Valamir 850]

14 часа назад, Иммануил_Кант сказал:

Пруфы на преступления Waffen SS. Если дашь, значит я тебя ждал с самого открытия этой темы. Лично я не нашел.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[GameForGame 2,954]

15 часов назад, Александрович сказал:

Льва Абрамовича Исаковича

Ваш тонкий юмор похоже понятен только вам.

[ROTOR 8,910]

В 01.11.2018 в 08:04, romarchi сказал:

Снова фантазии мучают?)))

То есть словоблудие и выдумки выдается за доказательство. Ваш метод ясен)))

 

!	Пункт нарушения: 1.2.3. Провокация. Провокация удалена.

Изменено 02.11.2018, 14:15:30 пользователем Risto

[ROTOR 8,910]

В 31.10.2018 в 17:23, Александрович сказал:

Ну вот к примеру наше родное государство финансировало такое дерьмо как "Утомленные солнцем 2", "Штрафбат", "Сволочи"...  может не в иностранцах дело?

 

Может и не только в иностранцах. У нас и своих мразей хватает.

Но я вел речь о том, что иностранцы по странному стечению обстоятельств поддерживают финансово только тех историков и кинемотографистов, которые выставляют рассказывают о кровавом Сталине которые бросал целые армии в атаку с черенками в руках. 

Но совсем не хотят финансировать писателей которые рассказывают о подвиге советского солдата.

 

[ROTOR 8,910]

В 31.10.2018 в 17:23, Александрович сказал:

Во-вторых, фактически в одиночку нацизм не побеждали.

 

Второй фронт открыли года уже стало понятно кто победит в войне.

А до этого Ромммель чуть ли не одним корпусом гонял армию союзников по Африке.

[Миниатур777 426]

ну вы и строчите)))))

[romarchi 4,288]

23 часа назад, ROTOR сказал:

 

Вы продолжаете позорится на весь форум?!! 

Вам самому не стыдно так жидко обгадится да и еще считать это нормальным?

<Провокация вырезана>

Итак, подтвердить цифры не смогли. Фиксируем факт неподтвержденного словоблудия.

Официальных историков с репрессиями так же не нашел.

<Провокация вырезана>

 

!	Пункт нарушения: 1.2.3. Провокация. Провокации вырезаны.

Изменено 02.11.2018, 14:06:59 пользователем Risto

[Berdian 7,240]

1 час назад, ROTOR сказал:

 

Вы продолжаете позорится на весь форум?!! 

Вам самому не стыдно так жидко обгадится да и еще считать это нормальным?

 

1 минуту назад, romarchi сказал:

Очередные визги и дефчачьи истерики от Ротора.

Итак, подтвердить цифры не смогли. Фиксируем факт неподтвержденного словоблудия.

Официальных историков с репрессиями так же не нашел.

Идем дальше мимо воплей из лужи.

Ваще норм дискуссия 

Самим-то не стыдно?

[romarchi 4,288]

1 минуту назад, Berdian сказал:

 

Ваще норм дискуссия 

Самим-то не стыдно?

Да... вы правы. Закончим этот балаган. Диспуа уже давно нет.

[Alex2411 2,356]

Мда... Не, конечно, балаган - это никуда не годится, ведь здешние форумчане, несомненно, люди воспитанные и вежливые, склонные к культурному общению, но... благодаря оному балагану ветка живо приросла на десяток с лишним страниц. Какая-никакая, а всё ж таки активность. Странно, что на фоне всеобщего... кхм... затишья в "Историческом", некоторая оживлённость наблюдается почему-то именно в ветках с балаганом.