Религия или Материализм

[EvilFrog 333]

Добрый день господа форумчане.

Разбирая потихоньку механики и прочее встал вопрос. А что же будет круче для быстрого исследования?

Фан. религиозные этики или Фан. Материальные этики?

На первый взгляд фан. материализм дает на аж по 10% для каждых очков исследования. И это явный бонус, который мы получаем независимо ни от чего. И если прибавить к этому еще бонус от особой формы правления можно получить еще +5% в исследования.

Да это выглядит здорово мы получаем +15% на старте ничего не делая для этого.

Но если рассматривать религию с ее счастьем в противовес материализм то оказывается высокое счастье 90+ дает сразу +20% ко всем исследованиям и это не говоря уже о других возможных бонусах.

Собственно стоит вопрос сможет ли допустим фанатичный материалист держать счастье 90+? Возможно связка конечно еще с пацифизмом и моральной демократией которая дает +10 к счастью.

Или может фанатически религиозным быть пацифистом быть лучше имея при моральной демократии +20 к счастью и бонус за счастье на большинстве планет?

Какое будет ваше мнение?

[Глум 29]

в 1,2 счастье немного по другому работает, это линейный модификатор, там у спиритуалистов другие плюшки, не менее приятные правда

причем счастье порезали так, что не знаю даже сколько суммарных бонусов надо собрать чтобы максимума достичь, чем оно выше, тем не выгодней его поддерживать

ну теперь что бы максимум получить ух надо. Хотя загрузив старые сейвы, и сменив форму правления, не так все грустно, но продолжать дальше имея кучу малу пацифистов, которые сугубо всю малину портят, не охота. Пробую сейчас фан спирит и милитариста.

Апдейт, поиграв чуток фан спирит, от части бесполезен в начале, чем полностью, но к середине уже дает хороший бонус, но брать фанатика. Про разгон счастья нужен прок дерева и тельдара, а это очень и очень редкое явление, хотя последней партии я прям обмазался тельдаром 11 штук гребаных на 600 звезд. Вообщем, вернулся к фан мат и коллективистам. Проблем с фракциями нету, геноцид наше все ;D Да и смена принципов на стадии ранней игры бесполезна, и те же простые коллективисты увеличивают этот параметр весьма сильно.

Изменено 29.06.2016, 06:47:46 пользователем Глум

[Глум 29]

Все же игра в буст счастья вернулась(1.3 патч) в виде фан Индивидулистов+мат с прямой демократией. Весьма сильный оказался трейт от фан индив. Вначале чуток не привычно без рабов, но не существенно. Отлично себя показывает в активном захвате всего живого, при нной удаче можно спокойно держать счастье +40%(10 форма правления, 10 правитель с перком, 5 торговцы, 15 соц программа)(если еще фестиваль включить то все 55%) что сугубо перекрывает все возможные минусы и не говоря про здания на +15% к счастью от индив(но оно сцук дорогое).  

[Pasha223 116]

19 часов назад, Глум сказал:

Все же игра в буст счастья вернулась(1.3 патч) в виде фан Индивидулистов+мат с прямой демократией. Весьма сильный оказался трейт от фан индив. Вначале чуток не привычно без рабов, но не существенно. Отлично себя показывает в активном захвате всего живого, при нной удаче можно спокойно держать счастье +40%(10 форма правления, 10 правитель с перком, 5 торговцы, 15 соц программа)(если еще фестиваль включить то все 55%) что сугубо перекрывает все возможные минусы и не говоря про здания на +15% к счастью от индив(но оно сцук дорогое).  

Как играл фан. спиритами и коллективистами, так и играю. И не в рабах дело, а в переселении и скорости размножения, которую в 1.3 еще повысили техом. Плюс мощнейшие возможности на подавление смены этик. 

А от рабства думаю отказываться, потому что идиот ИИ в секторах запросто порабощает ученых и электриков. 

Изменено 27.10.2016, 07:09:43 пользователем Pasha223

[Глум 29]

58 минут назад, Pasha223 сказал:

Как играл фан. спиритами и коллективистами, так и играю. И не в рабах дело, а в переселении и скорости размножения, которую в 1.3 еще повысили техом. Плюс мощнейшие возможности на подавление смены этик. 

А от рабства думаю отказываться, потому что идиот ИИ в секторах запросто порабощает ученых и электриков. 

угу, есть такое. Но с новой системой смены этик чуток глупо выходит, так как раньше фан спирит смена этики была только у них, сейчас на всех и не нужные этики сохраняются и мозги выносят. А в мид гейме прирост компенсируется роботами, благо с энергией у них проблем нету. 

Да и по выхлопу с сектора лучше выходит, так как бонус от счастья дает ко всему. Да и самое смешное 0 фракции, прям как старые фан религ+пацифисты... 

[Pasha223 116]

12 минуты назад, Глум сказал:

угу, есть такое. Но с новой системой смены этик чуток глупо выходит, так как раньше фан спирит смена этики была только у них, сейчас на всех и не нужные этики сохраняются и мозги выносят. 

Не понял, что за новая система. Пока никаких изменений не заметил, при высоком значении смены ПОП рандомно меняют этики, старые не сохраняются.

[Глум 29]

46 минут назад, Pasha223 сказал:

Не понял, что за новая система. Пока никаких изменений не заметил, при высоком значении смены ПОП рандомно меняют этики, старые не сохраняются.

ну смотри раньше фан спириты и только им давали бонус -30 смены, сейчас же это действует на всю империю, то есть захватив каких бомжей в виде фан пацифистов рядом столицей и они получают внезапно -30 смены и близость столицы, в итоге получаешь вечно бушующую планету. В итоге фан спириты раньше были сами стойкими к смене принципов из за чего рано или поздно на планетах принимали эти принципы большая половина, то теперь все куда  сложнее в этом плане. А с бонусом от фан идивом и формой правления, у нас только фан ксенофобы представляют проблему, но и тех можно до 90+ поднять и нам просто плевать какие у кого этики и собрав 3 разные группы миров, начинаем масштабную экспансию и благо влияние копиться довольно быстро и уходим в отрыв в 80 году. И строя роботов мы +- выравниваем ситуацию. 

Изменено 27.10.2016, 09:23:27 пользователем Глум

[Pasha223 116]

36 минут назад, Глум сказал:

ну смотри раньше фан спириты и только им давали бонус -30 смены, сейчас же это действует на всю империю, то есть захватив каких бомжей в виде фан пацифистов рядом столицей и они получают внезапно -30 смены и близость столицы, в итоге получаешь вечно бушующую планету. В итоге фан спириты раньше были сами стойкими к смене принципов из за чего рано или поздно на планетах принимали эти принципы большая половина, то теперь все куда  сложнее в этом плане. А с бонусом от фан идивом и формой правления, у нас только фан ксенофобы представляют проблему, но и тех можно до 90+ поднять и нам просто плевать какие у кого этики и собрав 3 разные группы миров, начинаем масштабную экспансию и благо влияние копиться довольно быстро и уходим в отрыв в 80 году. И строя роботов мы +- выравниваем ситуацию. 

Не, в 1.2 у фан. спиритов было -30 на империю, а не на ПОП. А захваченные неправильные бомжи просто выпиливаются, и их планета заселяется своими правильными. После 100 года, когда все нужные техи есть, процесс выглядит как "захватил-вырезал чужих-заселил свох из инкубатора-модифицировал под условия". Практически конвейер. Сейчас возникли сложности с тем что нельзя переселять на планеты с 20% пригодности и траблы с изучением ген. модифицирования, но это все решаемо. 

А о фракциях  тоже не слышно, кроме довольных рабов, инструментов против смены этик в связке фан. спириты+коллективисты вагон, при этом со старта держу включенной "свободу мысли".

[Глум 29]

1 час назад, Pasha223 сказал:

Не, в 1.2 у фан. спиритов было -30 на империю, а не на ПОП.

Ну как бы на империю начали давать фишка 1.3 патча. 

ну и понимаешь вырезание 3 года идет и пока колония разрастется и начнется снова приносить профит это время и очень долгое, а с фан индивом ты захватил бомжак они недовольны, но счастье 40+ фракций нет, профит сразу же идет мажешь зданием +15 % счастья если есть планетарная столица и получаем 70-80+ после спадения штрафа. При этом стоит еще понимать счастье еще дает прибавку к производству и планеты со 100% счастьем имеют 20% прибавку во всем. 

А теперь не много математики что бы раскрыть имбу имперский модификатор фан индива -60% влияния политики на счастье. То есть если примером наш поп в вакууме с этиками фан ксенофоб+ милитарист

недоволен на права голоса дом расы -5%

миролюбивый контакт - 5%

на права должности дом расы -5%

еще какие то штрафы -10%

получаем -25% счастья, что по идеи весомое значение, но если отнять 60% от модификатора то получаем только -10% счастья, которые банально перекрываются формой правления. После чего это сверху полируется 10% от народного избраника(благо лидера словить с нужным перком легко при прямой демократии), губером сектора 5лвла 10%, ну еще сверху можно воткнуть центр на +15 счастья что даст, +35% счастья поверх штрафа.

И по идеи и на практике наш люто недовольный фан. ксенофоб+милитарист(которого проще вырезать будучи с коллективизмом) становиться послушным попом с 55% счастья(50% стандарт-10%политика+10%форма власти+10 народный избраник+10 губер+15строение - 30 фанатик ксенофоб), Для не фанатиков ксенофобов это уже 85%. А для мейн расы рядом со столицей и планеты под прямым контролем где смена этик все равно минимально, так как внезапно счастье тоже дает - к смене этик, получаем стабильное поселение с 80%+ счастья, если брать общиников то там 95% без губера получается. 

Изменено 27.10.2016, 11:33:33 пользователем Глум

[Pasha223 116]

5 минут назад, Глум сказал:

Ну как бы на империю начали давать фишка 1.3 патча. 

Не, это и в 1.2.5 есть. 

Вырезать теперь 30 месяцев, с одной стороны плохо, с другой можно отстроить космопорт с лазером, обелиск на смену этик, разгрести завалы, снести тот винегрет что строит ИИ и заложить нужные мне здания, в общем подготовить планету к приему переселенцев. Да надо ждать, но это и в 1.2 надо было, сначала я обычно только одного робота переселял, чтоб мои не контактировали с чужаками и не заразились неправильными этиками. Зато потом планета мгновенно полностью заселяется и вливается в экономику, можно переводить в сектор и забыть.

[serpentskirt 264]

Да, народ на плазе тоже нахваливает фанатиков-индивидуалистов. К ним еще отлично заходит черта на расхождение этик (халявное очко, по сути) и эдикт на +науки за счет повышенного расхождения. Пожалуй, единственная фанатичная этика, которую стоит брать без раздумий.

 

Единственный минус - на выбор остается максимум две формы правления, из которых базовая - непрямая демократия - скорее вредит чем приносит пользу (ни разу не видел лидеров, стартующих с 2-4 уровня с несколькими навыками). Из оставшихся, впрочем, все неплохие.

[Глум 29]

3 минуты назад, Pasha223 сказал:

Не, это и в 1.2.5 есть. 

Вырезать теперь 30 месяцев, с одной стороны плохо, с другой можно отстроить космопорт с лазером, обелиск на смену этик, разгрести завалы, снести тот винегрет что строит ИИ и заложить нужные мне здания, в общем подготовить планету к приему переселенцев. Да надо ждать, но это и в 1.2 надо было, сначала я обычно только одного робота переселял, чтоб мои не контактировали с чужаками и не заразились неправильными этиками. Зато потом планета мгновенно полностью заселяется и вливается в экономику, можно переводить в сектор и забыть.

хм ну в 1.2.5 тогда как то этого не замечал так как рабство работало адекватно в секторах и проблемы решались просто запихиванием в большой сектор. Ну а теперь с индив и мат я без геноцида захватил запихнул в сектор и планета дальше строится с попами и 3 года не теряю. Просто эти манипуляции с планетами порой затягивают сильно науку, так как сугубо профита с этой планеты нету, а мы уже получаем штрафы от попов и планеты. Да и самое веселое что влияние полно и фракции 0. 

Просто сам играл на фан спирит+кол на 1.2 до сейчас 3-4 партии поиграл на 1.3 ими без рабства в секторах часто фракции сильные, да и влияние вечно уходит. И мне показалось или нет усилили штраф от дальности столицы. 

[serpentskirt 264]

3 часа назад, Глум сказал:

ну смотри раньше фан спириты и только им давали бонус -30 смены, сейчас же это действует на всю империю, то есть захватив каких бомжей в виде фан пацифистов рядом столицей и они получают внезапно -30 смены и близость столицы, в итоге получаешь вечно бушующую планету.

 

Так ведь отрицательное расхождение этик меняет этики попсов на этики империи, так что бомжи со временем перестанут бугуртить.

[Pasha223 116]

9 минут назад, Глум сказал:

поиграл на 1.3 ими без рабства в секторах часто фракции сильные, да и влияние вечно уходит.

Не, идея в том что в империи только свои, всех с другими этиками под нож. Соответственно с фракциями проблем нет. Главное держать несколько планет-инкубаторов, где ПОПы быстро плодятся, и оттуда заселять. А переселение при всех техах и ф.п. стоит единичку на человека, практически даром. 

Кстати теперь можно переселять сразу, а не ждать когда будет администрация(=вырастет пять ПОП). Так что колонизация новых планет еще быстрее, отстроил несколько ферм, переселил на них, стрлим администрацию и все, можно закладывать нормальные электростанции и лабы.

[Глум 29]

23 минуты назад, Pasha223 сказал:

Не, идея в том что в империи только свои, всех с другими этиками под нож. Соответственно с фракциями проблем нет. Главное держать несколько планет-инкубаторов, где ПОПы быстро плодятся, и оттуда заселять. А переселение при всех техах и ф.п. стоит единичку на человека, практически даром. 

Кстати теперь можно переселять сразу, а не ждать когда будет администрация(=вырастет пять ПОП). Так что колонизация новых планет еще быстрее, отстроил несколько ферм, переселил на них, стрлим администрацию и все, можно закладывать нормальные электростанции и лабы.

Ну для такой идеи то да, идеальное решение. 

[Gnyll 388]

2 часа назад, Pasha223 сказал:

Не, идея в том что в империи только свои, всех с другими этиками под нож. Соответственно с фракциями проблем нет. Главное держать несколько планет-инкубаторов, где ПОПы быстро плодятся, и оттуда заселять. А переселение при всех техах и ф.п. стоит единичку на человека, практически даром. 

А откуда такая низкая цена, если не брать трейт кочующие?

[Pasha223 116]

11 минуту назад, Gnyll сказал:

А откуда такая низкая цена, если не брать трейт кочующие?

Трейт надо брать разумеется.

[Pasha223 116]

Хе, разобрался, теперь штраф и бонус от счастья 1 к 1, а не 1 к 0,4. Ясен пень стало выгодно иметь много счастья.

[Глум 29]

Хе, разобрался, теперь штраф и бонус от счастья 1 к 1, а не 1 к 0,4. Ясен пень стало выгодно иметь много счастья.

ну теперь его держать легко из за фан Индива... Что то складывается желание выключить в баню ИИ империи оставить угасшие или хотя бы сокращать до 2-3 империй... Такой трешак, собрался на другом конце галактике 6 империй по 4 планеты, которые загонятся в протектораты, но с новым вар скором это 10 раз воевать минимум так как сюзы\пакты защиты... 

п.з. линкоры с дугами походу снова в теме. И новый баг при автосборке линкорам пихают комп корветов на уворот... 

[nepewka 51]

У дуг теперь не считая минимальной альфы  от 1(!) урона
одни плюсы: 100% точность по всем, 100% пробивания брони и щитов.
то есть дуга наносит чистый урон, неважно сколько брони и щитов у врага

[Глум 29]

2 минуты назад, nepewka сказал:

У дуг теперь не считая минимальной альфы  от 1(!) урона
одни плюсы: 100% точность по всем, 100% пробивания брони и щитов.
то есть дуга наносит чистый урон, неважно сколько брони и щитов у врага

я бы сказал главный плюс это 100% попадание по всему живому. Но все равно поставил 2 5х лазера м слота на зад линкору а то мало ли... А так плазма л слотовая с 90% игнора брони и дуги норм выходят по итогу.