Общая тема о Навальном

[лекс 13,139]

11 минуту назад, had сказал:

Покажи другой случай суда в отделении полиции.

Закон запрещает проводить там заседания суда? Нет.

В чём вопрос?

[had 2,587]

 

Только что, лекс сказал:

Я смотрю тебе белочки мерещатся.  Завязывай с этим.

Это тебе бубны мерещатся.

 

Давай махнемся, я тебе решение суда, а ты мне пример другого заседания суда в мусарне.

Случай не уникальный, ты же знаешь о чем говоришь, верно?

_________

добавлено 0 минут спустя

Только что, лекс сказал:

Закон запрещает проводить там заседания суда? Нет.

В чём вопрос?

Ты сказал случай не уникальный.

[ALGAR 1,024]

1 минуту назад, лекс сказал:

с.4 перед постановил. Смотри ссылки на статьи УИК и УПК. После почитай их.

Так что и ссылки есть и обоснование (сомнительное, правда) есть.

вот, именно, сомнительное. Это плохо. Вот именно нет на основании чего, после "постановил". Обычно же "Учитывая вышеизложенное и руководствуясь ст.ст." тут этого нет. 

[MihaLbl4 5,329]

22 минуты назад, WolfRus сказал:

Вполне ясно одно - это  некая группа внутри ФСБ (и снаружи, из числа "бывших") + те, кто с ней так или иначе связан.

Ок, уже хорошо. Выявили группу за которым стоит президент и его окружение. Или опять же лиц, которым он доверяет. Единственное по наивности я думал ты скажешь, что за президентом стоит народ. Но когда за тобой силовой блок, то это не обязательно. 

Но теперь понятно ради чего или кого старается президент все 25+ лет. Костяк, который его будет поддерживать. Опора для своего правления в которой как ему кажется как и куда должна развиваться Россия. Ведь если у тебя нет долгоиграющих планов, то после очевидно фееричной работы в 90-х-00х (по выдворению иноагентов, 7мибанкирщиины и уничтожению чеченских фанатиков) спокойно и на лаврах можно идти на пенсию и передать власть любому кандидату, которого выберет народ, а не продолжать сидеть потому что Россия - это теперь его личная собственность в бесконечном распоряжении.

[MihaLbl4 5,329]

27 минут назад, had сказал:

@MihaLbl4 

Китай газпром поимел, вот и подлизывались к немцам.

Представляю лицо челиков из газпрома, когда они читают новость и понимают, что попали на 20 лярдов (стоимость сп2) из-за тупых мусоров, которые зачем то арестовали навального, и судьи по вызову, которая под них прогнулась.

 

Контракт с КНР, заключенный в 2014 году, построен на привязке газовых цен к корзине из нефтепродуктов. Стоимость поставок пересматривается ежеквартально и меняется с лагом в 9 месяцев вслед за ценой мазута и газойля. В начале года газ «Газпрома» уже был самым дешевым среди всех трубопроводных поставщиков в КНР. В апреле и мае он стоил 183-184 доллара за тысячу кубометров.

При этом туркменский газ обходился Китаю в 226 долларов за тысячу кубов, узбекский - в 212 долларов, а поставки из Казахстана стоили 192 доллара.

Не соглашусь всё же.  Европа - это очевидный приоритетный покупатель, так же как и у Европы очевидный и близкий по доставке продавец. Со скрипом и убытками сп2 достроят и будут строить пока сами немцы на уровне официальных договоренностей не сделают отворот поворот. А газеты и журналисты пусть что угодно пишут. 

 

Кстати, арест навального за нарушение удо. То что еспч отменило в принципе уголовное преследование навального  наше российское законодательство не беспокоит. Если ничего не путаю, то путин говорил о важности рос законов перед международными. Мол обязаны и не исполнять. По нашим внутренним законам он виноват. По международным решениям - пофигу.

Изменено 20.01.2021, 22:23:54 пользователем MihaLbl4

[Praetor95 3,013]

45 минут назад, лекс сказал:

Закон запрещает проводить там заседания суда? Нет.

А есть прецеденты и нормы? Ну или хотя бы комментарии.

(Если что, я 23-го числа болею за РосГвардию)

[had 2,587]

58 минут назад, MihaLbl4 сказал:

Со скрипом и убытками сп2 достроят и будут строить

А смысл?

Там санкции против порта включаются.

Достроят трубу, а юзать ее нельзя будет.

59 минут назад, MihaLbl4 сказал:

По нашим внутренним законам он виноват. По международным решениям - пофигу.

Чекай конституцию и момент по международным договоренностям.

Там другой финт ушами, одно дело закрыли, и открыли другое такое же.

[Venc 5,674]

10 часов назад, лекс сказал:

 

1.Начнём с того, что Медведев не ставил данного судью в ЕСПЧ. В ЕСПЧ идёт длительный отбор. От России тогда было порядка 30 заявок.

 

А теперь смотрим ст. 22 Конвенции

 

Судья от каждой из Высоких Договаривающихся Сторон избирается Парламентской ассамблеей большинством поданных за него голосов из списка, включающего трех кандидатов, представляемых этой Высокой Договаривающейся Стороной.

 

Государство направляет список из трех судей.  Парламентарии выбирают одного.

 

 

 

Читаем новости тех лет газета коммерсант

 

Как стало известно "Ъ", президент Дмитрий Медведев предложил для рассмотрения Парламентской ассамблеей Совета Европы (ПАСЕ) три кандидатуры на пост нового российского судьи Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ), который 1 ноября 2012 года в связи с завершением полномочий покинет Анатолий Ковлер. В список вошли судья ad hoc в ЕСПЧ по делу "ЮКОС против России" Андрей Бушев, судья Высшего арбитражного суда (ВАС) Дмитрий Дедов, а также судья по уголовным делам Верховного суда (ВС) Ольга Ведерникова, прославившаяся в юридических кругах манифестом "юриста-антиглобалиста".

 

Так что Дедов именно что судья от РФ, его кандидатура была направлена Медведевым.

 

 

10 часов назад, лекс сказал:

Я имел ввиду всю ситуацию с августа 2020г. и поведение Навального.

 

 

Не должен был лечиться в Шарите или вы о чем?

 

10 часов назад, лекс сказал:

Кто знает, может что-то будет интересное в дальнейшем.

И потом, в уголовном деле потребуются доказательства, а это во многом раскроет источники их получения относительно разведки.

Так что, уголовное дело имеет как плюсы так и минусы.

Ну я думаю вы понимаете, что ваш довод в сущности ничтожный.

Может откроется, может нет.

 

Если обвинения против власти обосновываются и достаточно прозрачны, обвинения России вообще ничем не подкреплены.

Народ смотрит, делает выводы.

 

10 часов назад, лекс сказал:

В данном, конкретном случае, такое давление, скорее ответная мера.

 

Да, я понимаю. Ответная мера на антикоррупционные расследования.

Вот по этому народ в таком гневе.

 

10 часов назад, лекс сказал:

Нельзя требовать что-то не подкрепляя доказательствами, нельзя не имея доказательств, вводить санкции, нельзя требовать расследования, но при этом не предоставляя доступ к ключевым документам.

Есть же признание ключевого свидетеля (давайте только пропустим ваши формалистические замечания, что если дело не возбуждено, то свидетелей нет) Кудрявцева.

Придите к нему, опросите.

 

10 часов назад, лекс сказал:

И если заявления властей о том, что он агент влияния само по себе сложно понять, то вот такие действия в согласии с Западом понять невозможно... Это лучше любого доказательства от властей.

 

 

Что сложного то. Отравили Навального, западные спецслужбы выявили новичок, показать данные не хотят, потому что это раскроет государственную тайну метода выявления новичка, РФ настаивает на раскрытии методов, чтобы подкорректировать методику применение БОВ. Так это работает. Всем все давно понятно. Сейчас представили звукозапись признания и сообщили о лицах, которые участвовали в отравлении. Вопрос поставлен ребром. Если ФСБ чистенькие - покажите людей, допросите, скиньте в СМИ инфу. Если не можете, следовательно вы вероятно виновны.

 

Никаких НОРМАЛЬНЫХ судебных процессов в деле, связанным с политическим преследованием и вообще с политикой, не будет. Нормы права будут искажаться.

 

10 часов назад, лекс сказал:

Докатимся? А что этого сейчас нет? С прокуратурой работаю частенько... всякое там есть.... Встречается и подобное этому. Это никуда не уходило.

Санкция на арест по телефону не выдается, даже в советском союзе период такого беззакония длился очень короткое время. Как то странно вы работаете с прокуратурой, если о таком не знаете.

 

10 часов назад, лекс сказал:

Ну тогда ему нечего жаловаться что процесс не освещён в СМИ.

В связи с пандемией сейчас много ограничений по доступу в судах, которые не отражены в процессуальных кодексах.

Самому то не смешно?

 

Никаких НОРМАЛЬНЫХ судебных процессов в деле, связанным с политическим преследованием и вообще с политикой, не будет. Нормы права будут искажаться.

 

Изменено 21.01.2021, 06:07:26 пользователем Venc

[WolfRus 13,055]

8 часов назад, MihaLbl4 сказал:

Но я вижу в твоём предложении перспектива и потенциал рынка и вижу обратный эффект, что газпром раз за разом пробивает и пробивает новые нитки в сторону Европы.

"новые нитки" в Европу нужны для того, чтобы исключить из цепочки поставки туда "рискованных посредников", которых контролирует основной конкурент (США).  СП и СП-2  идут напрямую от России до главного потребителя, тем самым очень сильно снижая риски и выбивая стул из под возможности шантажа. ЮП тоже направлено "в обход", при этом делая ту же Турцию заинтересованной стороной и "выбивая" ее из обоймы НАТО.

 

Теперь по Китаю и ЮВА - их потребности все время растут, а значит растет и рынок энергоносителей. Если в Китай протянули трубу с приличным "запасом", и постоянно наращивают поставки, увеличивая добычу и переработку,  то для ЮВА  увеличивают мощности по сжижению (расширяют и строят заводы СПГ) и транспортировке (расширение и строительство терминалов, закупка кораблей) СПГ.   Более того,  наш СПГ покупают даже США - в некоторых местах импорт оказывается выгоднее, чем везти туда собственный.

 

[Venc 5,674]

5 минут назад, WolfRus сказал:

"новые нитки" в Европу нужны для того, чтобы исключить из цепочки поставки туда "рискованных посредников", которых контролирует основной конкурент (США).  СП и СП-2  идут напрямую от России до главного потребителя, тем самым очень сильно снижая риски и выбивая стул из под возможности шантажа. ЮП тоже направлено "в обход", при этом делая ту же Турцию заинтересованной стороной и "выбивая" ее из обоймы НАТО.

 

Теперь по Китаю и ЮВА - их потребности все время растут, а значит растет и рынок энергоносителей. Если в Китай протянули трубу с приличным "запасом", и постоянно наращивают поставки, увеличивая добычу и переработку,  то для ЮВА  увеличивают мощности по сжижению (расширяют и строят заводы СПГ) и транспортировке (расширение и строительство терминалов, закупка кораблей) СПГ.   Более того,  наш СПГ покупают даже США - в некоторых местах импорт оказывается выгоднее, чем везти туда собственный.

 

Щас новая тенденция. Зеленая энергетика. Скоро углеводороды станут просто не нужны.

Ну ты представляешь какое падение экономики страны будет.

[WolfRus 13,055]

8 часов назад, MihaLbl4 сказал:

 

тут у тебя принципиальная ошибка. Потому как есть и реализуется реально долгоиграющий план. И этот план был частично озвучен в Мюнхенской речи на конференции по безопасности. Суть этого плана - противодействие формированию однополярного мира, в котором "гегемон" может с любой страной творить все, что его левой пятке захочется и формирование новой системы международной безопасности, в которой важную роль будут играть страны, неподконтрольные США - Россия, Китай, Индия и так далее. Так что наведение порядка в 90-е - это был лишь подготовительный этап, а не самоцель.

 

И что мы сейчас наблюдаем ? Что план в принципе работает, и "гегемон" уже потерял  большую часть сверкающих одежек, увяз в куче  ненужных ему войн и конфликтов, а во внешней политике ему уже приходится в поте лица непрерывно размахивать дубинкой, даже там где раньше хватало укоризненно поднятой брови.  Кроме того, проповедуемая им "вовне" идеология вовсю облезла от мишуры, и уже даже самые слепые увидели, что "исключительность" базируется вовсе не на ней (потому как эта идеология не работает ВНУТРИ  США), а на палке и системе двойных стандартов.

 

При этом Россия не шибко много сил и средств на это тратит, и при этом вполне успешно "села в оборону" и  уже многие годы "отбивается" от все более дорогостоящих (финансово и репутационно) попыток "поставить ее на место".

 

------------------------------------

 

Теперь по поводу "своей" России -  как ты думаешь, кто лучше заботится о, например, машине - наемный шофер такси, которому дали порулить "на смену" или собственник, который связывает с ней свое будущее  ?

 

 

 

 

Изменено 21.01.2021, 06:33:50 пользователем WolfRus

[WolfRus 13,055]

30 минут назад, Venc сказал:

Щас новая тенденция. Зеленая энергетика. Скоро углеводороды станут просто не нужны.

бред.  Как минимум по ряду причин:

 

1. "зеленая энергетика" должна где-то брать то, чем ее "делают".   Те же ветряки и солнечные панели для своего производства требуют много  энергии и для размещения - много места.  При этом они "маломощны" и очень зависят от внешних условий.  Водородная энергетика еще веселее - надо где-то брать водород. Из воды его делать - надо затратить энергии БОЛЬШЕ, чем получишь при обратном процессе.  А из углеводородов - надо эти углеводороды где-то брать.

2. углеводороды - это не столько топливо, сколько химическое сырье, спрос на которое только растет.

3. При добыче и переработке ПГ  добывается еще такой газ как ГЕЛИЙ, который пользуется стабильно растущим спросом.

4. Из ПГ как раз довольно просто и без особых затрат получается ВОДОРОД, тот самый "зеленый" газ, за который так ратуют "зеленые". А этот самый водород можно прекрасно транспортировать ПО ТЕМ ЖЕ САМЫМ ТРУБАМ, прикинь ?  То есть природный газ добывается, идет на ГПЗ, там перерабатывается в водород и гелий, и поставляется потребителю по ГОТОВОЙ инфраструктуре.

Кому надо метан, тому метан, кому водород - тому водород, кому гелий - тому гелий. 

 

Точно так же как сейчас по "нефтепроводам"  гонят в основном не нефть, а продукты ее переработки - бензин и дизтопливо.

 

Цитата

Ну ты представляешь какое падение экономики страны будет.

так что никакого "падения экономики" не будет.  Тем более что у нас экспорт СЫРЫХ углеводородов в статьях бюджета занимает сейчас мало места.

А  глубокая переработка сырья - это значит рабочие места и технологии, та самая "прибавочная стоимость", которая "так полезна экономике".

Изменено 21.01.2021, 06:42:07 пользователем WolfRus

[feanya 1,672]

38 минут назад, WolfRus сказал:

. "зеленая энергетика" должна где-то брать то, чем ее "делают".   Те же ветряки и солнечные панели для своего производства требуют много  энергии и для размещения - много места.  При этом они "маломощны" и очень зависят от внешних условий. 

там в основном упирается в нестабильность и аккумы. Про аккумы все забывают, а это самая "грязная" часть "зеленой" энергетики. Точнее так, про нее все прекрасно знают, просто лицимерно игнорируют, ведь основной вред экологии наносится где-то далеко от них. Самая "зеленая" энергетика - это атом, но против него активно лоббируют в Европе

[Venc 5,674]

1 час назад, WolfRus сказал:

бред.  Как минимум по ряду причин:

 

1. "зеленая энергетика" должна где-то брать то, чем ее "делают".   Те же ветряки и солнечные панели для своего производства требуют много  энергии и для размещения - много места.  При этом они "маломощны" и очень зависят от внешних условий.  Водородная энергетика еще веселее - надо где-то брать водород. Из воды его делать - надо затратить энергии БОЛЬШЕ, чем получишь при обратном процессе.  А из углеводородов - надо эти углеводороды где-то брать.

2. углеводороды - это не столько топливо, сколько химическое сырье, спрос на которое только растет.

3. При добыче и переработке ПГ  добывается еще такой газ как ГЕЛИЙ, который пользуется стабильно растущим спросом.

4. Из ПГ как раз довольно просто и без особых затрат получается ВОДОРОД, тот самый "зеленый" газ, за который так ратуют "зеленые". А этот самый водород можно прекрасно транспортировать ПО ТЕМ ЖЕ САМЫМ ТРУБАМ, прикинь ?  То есть природный газ добывается, идет на ГПЗ, там перерабатывается в водород и гелий, и поставляется потребителю по ГОТОВОЙ инфраструктуре.

Кому надо метан, тому метан, кому водород - тому водород, кому гелий - тому гелий. 

 

Точно так же как сейчас по "нефтепроводам"  гонят в основном не нефть, а продукты ее переработки - бензин и дизтопливо.

 

так что никакого "падения экономики" не будет.  Тем более что у нас экспорт СЫРЫХ углеводородов в статьях бюджета занимает сейчас мало места.

А  глубокая переработка сырья - это значит рабочие места и технологии, та самая "прибавочная стоимость", которая "так полезна экономике".

Дело не в том, что бред там или не бред это ПОСТАВЛЕННАЯ ЗАДАЧА.

 

Которая надлежащим образом будет выполняться страны Европы в первую очередь.

 

Солнечные панелик, ветряки, будущие токамаки.

Если будут получать мало энергии - будут разрабатывать техи по снижению потребления энергии.

 

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

@WolfRus @feanya

 

Вот статья еще

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

и еще новость. Байден возвращает США в Парижское соглашение

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Изменено 21.01.2021, 07:34:23 пользователем Venc

[olvera007 425]

9 часов назад, MihaLbl4 сказал:

Ок, уже хорошо. Выявили группу за которым стоит президент и его окружение. Или опять же лиц, которым он доверяет. Единственное по наивности я думал ты скажешь, что за президентом стоит народ. Но когда за тобой силовой блок, то это не обязательно. 

Но теперь понятно ради чего или кого старается президент все 25+ лет. Костяк, который его будет поддерживать. Опора для своего правления в которой как ему кажется как и куда должна развиваться Россия. Ведь если у тебя нет долгоиграющих планов, то после очевидно фееричной работы в 90-х-00х (по выдворению иноагентов, 7мибанкирщиины и уничтожению чеченских фанатиков) спокойно и на лаврах можно идти на пенсию и передать власть любому кандидату, которого выберет народ, а не продолжать сидеть потому что Россия - это теперь его личная собственность в бесконечном распоряжении.

Какой блин народ? Это вообще кто? Вы где то тут социализм увидели, ну смешно. 

1 час назад, Venc сказал:

Щас новая тенденция. Зеленая энергетика. Скоро углеводороды станут просто не нужны.

Ну ты представляешь какое падение экономики страны будет.

Волшебство изобрели? Я пропустил, где моя сова из хогвартс?

[WolfRus 13,055]

13 минуты назад, Venc сказал:

Дело не в том, что бред там или не бред это ПОСТАВЛЕННАЯ ЗАДАЧА.

 

Которая надлежащим образом будет выполняться страны Европы в первую очередь.

 

Солнечные панелик, ветряки, будущие токамаки.

Если будут получать мало энергии - будут разрабатывать техи по снижению потребления энергии.

 

 

слушай, я выше уже все написал.

 

Что ты уперся в "зеленую энергетику" ?  Повторю - непосредственно СЖИГАНИЕ метана для получения электричества  - это отнюдь не ГЛАВНАЯ форма его использования в экономике ! 

 

А насчет "будущих токамаков" и "техов по снижению потребления" - не смеши мои тапочки. США не для того своих сателлитов "нагибали",  чтобы те получали энергетическую и сырьевую независимость от америки. А американские крупные бизнес-круги, зарабатывающие  охреннелиарды на экспорте энергоносителей,  сделают все возможное, чтобы сказки про "бесплатную и дешевую энергию" как можно дольше оставались сказками. По крайней мере для их рынков сбыта.

 

При этом "зеленая энергия"  может быть относительно применима для местностей с УСТОЙЧИВЫМ БЛАГОПРИЯТНЫМ КЛИМАТОМ, а таких на планете в принципе НЕМНОГО, а еще для нее НЕОБХОДИМО, чтобы существовали места, где делают всю "грязную" и "энергоемкую" работу ДЛЯ НЕЕ.   То есть грубо говоря сказки про "экологию" - они НЕ ДЛЯ ВСЕХ, и чтобы ГДЕ_ТО  было "Зеленое", надо в другом месте сделать "КОРИЧНЕВОЕ"

 

Изменено 21.01.2021, 07:46:12 пользователем WolfRus

[feanya 1,672]

8 минут назад, Venc сказал:

Вот статья еще

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

я в курсе про это, но еще раз

1. конские дотации

2. это не работает в общемировом масштабе. 1 кВт потребленный от "зеленой" энергетики выходит значительно грязнее чем один кВт от АЭС. Другое дело, что основные эти выбросы приходятся не на страны, где эта самая "зеленая" энергетика развита.

Без прорыва в технологиях прежде всего хранения энергии - зеленая энергетика не работает в глобальном масштабе. Если те же электромобили имеют смысл - они снижают СО2 в крупных городах, то в текушем состоянии зеленая работает только на с/х и на небольшие населенные пункты. И то нужен резервных кабель от АЭС/угольной.

[Venc 5,674]

@Мотострелок Твой Прилепин объединяется с Мироновым в левацкую партию - поддерживаешь?

[WolfRus 13,055]

2 минуты назад, feanya сказал:

я в курсе про это, но еще раз

1. конские дотации

2. это не работает в общемировом масштабе. 1 кВт потребленный от "зеленой" энергетики выходит значительно грязнее чем один кВт от АЭС. Другое дело, что основные эти выбросы приходятся не на страны, где эта самая "зеленая" энергетика развита.

Без прорыва в технологиях прежде всего хранения энергии - зеленая энергетика не работает в глобальном масштабе. Если те же электромобили имеют смысл - они снижают СО2 в крупных городах, то в текушем состоянии зеленая работает только на с/х и на небольшие населенные пункты. И то нужен резервных кабель от АЭС/угольной.

именно так.  Принципы "Зеленой энергетики"  - это ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ  "вреда" из одних мест в другие, не более того.

[Venc 5,674]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Гвардия писателя и политика Захара Прилепина призывает всех «неравнодушных граждан страны выйти 23 января на улицы своих городов с целью пресечения антироссийской деятельности „навальнистов“». Как сообщили Znak.com в пресс-службе партии «За правду», сторонники Прилепина намерены встретиться 23 января на Пушкинской площади в 13:00.

 

А вот и штурмовиков выпускают для подавления митингов.