Сделаем Россию снова Великой! - Страница 12 - Россия - Strategium.ru Перейти к содержимому

Сделаем Россию снова Великой!

Рекомендованные сообщения

Закреплённые сообщения
GoooGooo
56 минут назад, RAC00N сказал:

Идеи могут и по ходу революции формироваться.

Не согласен с Вами, в этом разница между бунтом и революцией. Революция это всегда сначала идеи, потом изменение обшественного устройства. Если нет идеи (пугачевшина например), то это бунт который в случае победы приведет просто к смене физиономий во власти, да и то не всех. Как и произошло на Украине.

Но новые идеи не обязательно должны сопровождатся революцией.

Ссылка на комментарий

enot1980
4 часа назад, GoooGooo сказал:

А по большому счету, единственный путь сделать Россию великой это предложить миру новую идею устройства обшества, которая была бы пригодна России и остальных стран и конкурентноспособна с уже сушествуюшими. Наднациональную идею. Таких идей всего ничего в обозримой истории случилось. Христианство (затем магометанство), после протестантизм, коммунизм, который позволил СССР стать одним из идеологических полюсов мира и идея современной демократии, которая делает США гегемоном. У демократии сушествуют неиллюзорные проблемы, так что ниша для новых идей есть.

i

Вот пример разговора по существу вопроса . @evric

________________________
добавлено 3 минуты назад
1 час назад, RAC00N сказал:

Идеи могут и по ходу революции формироваться. Марксизм - плод XIX века, революция была во Франции. Однако развить идею получилось лишь спустя десятилетия в другой стране во время другой революции, породив Ленинизм, Троцкизм и Сталинизм. Точно так же можно говорить о фашизме, радикальном национализме и других идеологиях. Они всегда подстраиваются под ситуацию, а если нет - умирают.
В стране, в которой нет нефти, можно добывать уголь и из него делать бензин и прочие синтетические продукты.

 

Только вот Южная Корея показала результат, когда была военной хунтой под властью Пак Чон Хи, а никак не демократической. А сейчас такие результаты она что-то не показывает.

i

Тоже пример разговора по существу

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, enot1980 сказал:
i

Вот пример разговора по существу вопроса . @evric

Прикольно. Вместо диалога и дискуссии - сомнительные фразы и пустые декларации.

И главное не поспоришь - потому что спор - это уже оффтоп.

У меня нет слов.

Ссылка на комментарий

enot1980
В 03.05.2017 в 16:45, Jean-Paul Marat сказал:

Предложение это обратить внинение делам внутренним а не палкой голой жопой размахивать. То что нужно это:
1. Создать правовое государство;
2. Сменхаемость власти;
3. Чесные выборы;
4.Независемую судебную, законодательную и исполнительную власть;
5. Свободных СМИ.
Конце концов не мешать людям талантливим работать. И всё. 
Но это не то что не происходит, дaже запроса обшестве на это нет.

Тоже пример разговора по существу вопроса . @evric

Ссылка на комментарий

1 час назад, Ordox сказал:

Стать демократией и построить демократические институты. Южная Корея стала и показала сверхрезультат. Но только это очень сложно, в Украине сейчас скорее гибридный режим чем демократия.


заблуждение. Демократия действительно помогает достич результатов, но только в моноэтнических странах, в многонацональных же она просто растягивают страну по углам при первом же крупной кризисе.
успешные примеры: германия, япония и та же корея с одной стороны.
и неудачные: югославия, ссср и украина с другой.

Ссылка на комментарий

GoooGooo
10 минут назад, poshik сказал:


заблуждение. Демократия действительно помогает достич результатов, но только в моноэтнических странах, в многонацональных же она просто растягивают страну по углам при первом же крупной кризисе.
успешные примеры: германия, япония и та же корея с одной стороны.
и неудачные: югославия, ссср и украина с другой.

Штаты? Британия?

UPD. Германия моноэтнична весьма относительно (я не о местных турках). Йто федерация немецких народов, но не одного народа.

Изменено пользователем GoooGooo
Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, enot1980 сказал:

Тоже пример разговора по существу вопроса .

Это форум для одноклеточных?

По поводу поста ЖПМ:

1)как?

2)как?

...

5)как?

По поводу заглавного поста Олегарда:

1)как?

...

21) как?

 

Неужели никому это не интересно, а кому интересно, тот не узнает, потому что это не по существу и оффтоп?

 

Ссылка на комментарий

Zdrajca
19 минут назад, evric сказал:

Прикольно. Вместо диалога и дискуссии - сомнительные фразы и пустые декларации.

И главное не поспоришь - потому что спор - это уже оффтоп.

У меня нет слов.

Главное, что эти сомнительные фразы и пустые декларации отвечают на вопрос- Как сделать Россию великой. :) 

________________________
добавлено 1 минуту назад
13 минуты назад, poshik сказал:

емократия действительно помогает достич результатов, но только в моноэтнических странах, в многонацональных же она просто растягивают страну по углам при первом же крупной кризисе.

Россию де-факто можно признать моноэтничной. 

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, Zdrajca сказал:

Главное, что эти сомнительные фразы и пустые декларации отвечают на вопрос- Как сделать Россию великой. :) 

Жирик еще в 90-х ответил на этот вопрос: каждому мужику по бутылке, каждой бабе по мужику :D

И таки прошел в Госдуму.

По-ходу весь этот непритязательный электорат собрался на этом форуме :D

Ссылка на комментарий

Zdrajca

Теория-теорией, а давайте от идей и теорий  перейдем к фактам, т.е к списку пожеланий от Олегарда из 11 пунктов? 

________________________
добавлено 1 минуту назад
1 минуту назад, evric сказал:

 

По-ходу весь этот непритязательный электорат собрался на этом форуме :D

Не, это дети тех мужиков и баб из 90-ых :)

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, Zdrajca сказал:

Теория-теорией, а давайте от идей и теорий  перейдем к фактам, т.е к списку пожеланий от Олегарда из 11 пунктов? 

Смысл? Может сразу в Марксе, Реме и др.?:D

Ссылка на комментарий

RAC00N
5 минут назад, GoooGooo сказал:

Не согласен с Вами, в этом разница между бунтом и революцией. Революция это всегда сначала идеи, потом изменение обшественного устройства. Если нет идеи (пугачевшина например), то это бунт который в случае победы приведет просто к смене физиономий во власти, да и то не всех. Как и произошло на Украине.

Но новые идеи не обязательно должны сопровождатся революцией.

Бунт - вооруженное восстание группы людей, который обычно и приводит к революции или перевороту.

Вообще это довольно интересный вопрос, как про курицу и яйцо, что первично?
Как я считаю, в основе революции как может лежать идея (октябрьская, идея была, которая трансформировалась на протяжении войны) так и нет (французская, по сути была бунтом части депутатов против самоуправства короля, идея о буржуазной республике и, тем более, империи возникла позже).
В основе революции в первую очередь всегда стоит протест части общества против власти, а потом, если приходят идеи, то протестующие объединяются под ними. 
Естественно если восставших берут под контроль "оппозиционеры" то это приводит к смене лиц, но не системы. Для революции и смены парадигмы необходим внесистемный вождь, который был никем. А если он не просто предлагает светлое будущее, свободу и равенство, то это прекрасно, идея начинает расти.

На Украине тот же майдан искусственно создавался одними олигархами против других и предусматривал только замену некоторых людей. То, что бараны подумали иное, ну нодовцы тоже верят в хитрый план, доброго царя и плохих бояр, тупость людскую не изменить.
Хотя с другой стороны даже в основе протестов может лежать целая идея, которая может развиться в идеологию и начать революцию.
Новые идеи могут быть и без революции, но если они востребованы в обществе, а власть слаба, то революция может возникнуть, это уже зависит от ситуации.


Если говорить о современной России, то революция рано или поздно будет, причем под социалистическими лозунгами, или левыми или правыми. Ситуация ухудшается и власти сейчас нужно создавать идеологию и планы по реформированию системы и выходе из экономического кризиса. Иначе бездействие с невероятным уровнем коррупции приведут к куда более худшей участи и возможно полному исчезновению государства. Или власть немедленно начинает делать Россию великой (во что я не верю, у них 18 лет было) или революция с новой идеологией может сделать Россию великой. Знать бы еще такую идеологию.

Ссылка на комментарий

Zdrajca
1 минуту назад, evric сказал:

Смысл? Может сразу в Марксе, Реме и др.?:D

Ну да. Если ты отказываешься от мировой идеи, то это жесточайший неконструктив- и автор отправляется в ссылку. 

@enot1980, кроме каких-то модераторских полномочий, ты бы мог раскрутить эту тему. Повести разговор в нужное русло, задать тональность и градус дискуссии. А почистить тему всегда успеется

Ссылка на комментарий

30 минут назад, GoooGooo сказал:

Штаты? Британия?

UPD. Германия моноэтнична весьма относительно (я не о местных турках). Йто федерация немецких народов, но не одного народа.


Ну в сша не осталось почти коренного населения привязанного к определённым территориям, а приехавшие уже давно сплавились в новую нацию, хотя и не без своих конфликтов+ у них не было ещё крупных потресений. Да и вообще я их даже демократией полноценной не считай, у них всё очень жестко и непримиримо в плане национальной безопастноти...
В Британии тоже кризисов не было, но и без них мы видим референдум шотландии и пожар в с. ирландии которуй продолжают тушить деньгами.
Немцы уже давно стали одной наций, да это федерация, но вы правда думаете что они всё ещё считаю себя бургундами, саксами и другими племенами? Я даже уверен что и австрийцы считаю себя немцами, хоть и живут в другой стране.

28 минут назад, Zdrajca сказал:

Россию де-факто можно признать моноэтничной. 

угу...  с её 190+ народами... конечно большинство уже переплавились в россиян, но есть шт. 10 которые привязаны к своей территории не прочь обособиться при первом удобном случае.

Изменено пользователем poshik
Ссылка на комментарий

Zdrajca
6 минут назад, RAC00N сказал:

Знать бы еще такую идеологию.

Пока видится калька с советской идеологии. Ну и милитаристская- "великая победа", "в кольце врагов". 

Ссылка на комментарий

GoooGooo
3 минуты назад, RAC00N сказал:


Если говорить о современной России, то революция рано или поздно будет, причем под социалистическими лозунгами, или левыми или правыми. Ситуация ухудшается и власти сейчас нужно создавать идеологию и планы по реформированию системы и выходе из экономического кризиса. Иначе бездействие с невероятным уровнем коррупции приведут к куда более худшей участи и возможно полному исчезновению государства. Или власть немедленно начинает делать Россию великой (во что я не верю, у них 18 лет было) или революция с новой идеологией может сделать Россию великой.

Скорее под националистическими. Не думаю что Украина и Россия сильно отличаются, а значит и результаты будут похожими. Тем более что люди хотят простых ответов, как ув. Еврик например и Россия стремительно теряет статус мировой державы. А значит свое место в мире мы будем понимать не как одну из мировых сил, а как сил локальных. Тут самое место национализму.

 

11 минуту назад, RAC00N сказал:

Знать бы еще такую идеологию.

Вот то-то и оно

Ссылка на комментарий

Zdrajca
1 минуту назад, poshik сказал:

 

угу...  с ещё 190+ народами... конечно большинство уже переплавились в россиян, но есть шт. 10 которые привязаны к своей территории не прочь обособиться при первом удобном случае.

А какие народы в России отвечают требованиям понятия нации?)

Ссылка на комментарий

enot1980
3 минуты назад, Zdrajca сказал:

 

@enot1980, кроме каких-то модераторских полномочий, ты бы мог раскрутить эту тему. Повести разговор в нужное русло, задать тональность и градус дискуссии. А почистить тему всегда успеется

оффтоп  

Ты хочешь ,чтобы я получил  около 100 штрафных баллов ,слетел с обоих постов  + получил статус " вне политики" ?:five: 

Hide  
 Нужна общенациональная идея ,которая сплотит все общество ,но это не возможно . Все остальные мысли будут считаться нарушением закона .
Ссылка на комментарий

2 минуты назад, Zdrajca сказал:

А какие народы в России отвечают требованиям понятия нации?)

откройте википедию по народам РФ и посмотрите первые 10 по численности.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 4,961
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 232096

Лучшие авторы в этой теме

  • Solomandra

    714

  • Olegard

    362

  • Arrey

    256

  • Almar

    229

  • irbis09sk

    218

  • UBooT

    209

  • Иммануил_Кант

    195

  • Виктор Ив

    147

  • Disa_

    133

  • vodko

    130

  • Хоттабыч

    130

  • WolfRus

    125

  • Gulaev

    114

  • belogvardeec

    105

  • Octopus

    98

  • ALGAR

    92

  • Zdrajca

    82

  • Febus

    80

  • Посмотрим

    79

  • 0wn3df1x

    71

  • Kapellan

    68

  • romarchi

    62

  • Olgard

    60

  • MihaLbl4

    46

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Olegard

Однажды кто-то сказал что каждая кухарка может управлять государством.  Давайте на немного представим что от вас зависит будущее страны - что вы можете предложить некоему гипотетическому пра

DonPipito

Если бы стояла задача создать условия и механизмы для наибольшего экономического благополучия и накопления капитала в России (без оглядки на политическую конъюнктуру и популизм) который бы позволил сд

Аорс

Ну, короче, вкладываем все очки правителя в управление, поднимаем стабильность до тройки, а потом заключаем с Белоруссией и Польшей наступательный союз, нападаем на Украину и по мирному договору берём

pawlinmawlin

Просто нужно изменить название страны, чего голову ломать. Будет называться - Великая Россия. К тому же и на мировой арене это был бы сильный ход, всем бы пришлось просто смириться с тем фактом, что П

Simptom

На СиПе вышел шикарный текст: "Повадки совков в мае 2018 года: заметки русского натуралиста" (Спутник и Погром). Присутствует мат (18+)   Что хотелось б

AntiohSoter

*Ксенофобия* Россия не может быть великой. Великой будет, когда она будет демократическая.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...