Мин

[Otto von Bismarck 149]

Еще не пробовал играть за нее, но, на мой взгляд, выглядит государство весьма интересно, с геймплейной точки зрения. Огромное государство, интересные эвенты (если верить дневнику про Китай), относительно слабые соседи с одной стороны. И не самая перспективная технологическая группа с другой. Думаю, надо обязательно попробовать поиграть за нее. А что думаете вы про Поднебесную Империю и ее реализацию в игре?

[Chernish 56]

Фракции при дворе больше ни на что не влияют. Войну объявлять можно при любой и здания строить тоже Играть скучно. Менпауер китайский маленький, что странно. Денег море. Неинтересно.

[Verael 624]

и на 50% дороже техи, даже у тех же корейцев такого нету

[Hound 33]

Фракции при дворе больше ни на что не влияют. Войну объявлять можно при любой и здания строить тоже Играть скучно. Менпауер китайский маленький, что странно. Денег море. Неинтересно.

Фракции влияют и очень сильно,если на старте обьявить войну монголам можно получить от них на орехи при трехкратном численном преимуществе,потому что со стартовой фракцией дисциплина и мораль армии просто ниже плинтуса.

Изменено 27.08.2013, 15:47:42 пользователем Hound

[Detech 2,181]

А что думаете вы про Поднебесную Империю и ее реализацию в игре?

Не очень хорошо. Идея с фракциями может и неплохая, но фракции слишком легко манипулируются и практически не дают различия на уровне устройства государства (только бонусы). Фактически из фракций получается лишь механизм настройки государства - а это неинтересно.

[Chernish 56]

Фракции влияют и очень сильно,если на старте обьявить войну монголам можно получить от них на орехи при трехкратном численном преимуществе,потому что со стартовой фракцией дисциплина и мораль армии просто ниже плинтуса.

Не заметил такого. Но это неважно - в сравнении с ЕУ3 фракции при дворе ни на что не влияют. А мелочь вроде бонусов не в счет. Нет никакого смысла менять фракции (ну скажем так - такого смысла как в прежней игре).

[Mr Grave 598]

Господа, подскажите пожалуйста, а где глянуть что за фракции у Китая? Что они дают?

[Deceased WhiteBear 4,397]

где глянуть что за фракции у Китая? Что они дают?

По сравнению с ЕУ3 они мало что значат. Смотреть ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Всё портит некий Inward perfection с его ужасающими штрафами.

Хотя бонусы у фракций есть весьма примечательные, вот часть из них:

евнухи - стоимость технологий -75% (получается почти как у оттоманской техгруппы)

монахи - рисование корок -100%

бюрократы - строительство -100%

Но попробуйте в игре менять фракции, стоящие у власти

Подсказка: внизу у миникарты (слева от неё) есть кнопка для вызова меню фракций.

Начальное состояние - 80% бюрократы и по 10% остальные. Изменения стоят по 10 очков,

вид очков для каждой фракции свой. Посмотрев, поймёте всё сами.

Изменено 03.12.2013, 10:40:14 пользователем WhiteBear

[malfred 202]

монахи - рисование корок -100%

Лучшая фича в игре! Жаль, конечно, что при вестернизации она пропадёт, а чтобы не просесть по техам придётся евнухов сажать, но сразу стало интересно поиграть за Поднебесную.

[Mr Grave 598]

По сравнению с ЕУ3 они мало что значат. Смотреть Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Всё портит некий Inward perfection с его ужасающими штрафами.

Хотя бонусы у фракций есть весьма примечательные, вот часть из них:

евнухи - стоимость технологий -75% (получается почти как у оттоманской техгруппы)

монахи - рисование корок -100%

бюрократы - строительство -100%

Но попробуйте в игре менять фракции, стоящие у власти

Подсказка: внизу у миникарты (слева от неё) есть кнопка для вызова меню фракций.

Начальное состояние - 80% бюрократы и по 10% остальные. Изменения стоят по 10 очков,

вид очков для каждой фракции свой. Посмотрев, поймёте всё сами.

Огромное спасибо, удивительно, как я сам не заметил эту красную кнопку

Еще вопросик, а после вестернизации какие будут изменения в стране? Пропадет бонус за небесный мандат? Исчезнет дебаф на кучу всяких минусов? Пропадут все фракции и бонусы, которые они дают?

[malfred 202]

А скажите, у Минга, что за модификатор "Inward Perfection", дающий минусы почти ко всему? Сначала я счёл, что на торговлю минус, потому что евнухи не у дел, но когда соимость корки равна " - 100% монахи, +100% Inward Perfection", то есть по факту просто нивелируется бонус, это расстраивает.

А ещё когда я поднял стабильность до 1, активировалось два решения: первое нон-конфуцианство на терпимость к еретикам, я подумал "полезно" и сразу жамкнул, а второе тут же пропало. Я не успел даже прочитать его, так как не привык к взаимоисключающим решениям. Сейчас гадаю, что же там могло бы быть.

И как Мандат неба получить?

И почему, несмотря на то что монахи у власти, дисциплина у меня всего 100%. Я так понимаю без них вообще 70 будет?

upd: Посмотрел, так и есть: монахи +25%, Inward Perfection - 25%"

То есть я так понимаю фракции у Минга не дают бонусы, а закрывают минусы?

Ming is affected by penalties because of its sprawling Chinese bureaucracy; dependent on the dominant faction is in power, some of these penalties can be reduced or reversed.

Ага, уже нашел ответ.

Изменено 03.12.2013, 12:40:50 пользователем malfred

[Zumskin 283]

А скажите, у Минга, что за модификатор "Inward Perfection", дающий минусы почти ко всему? Сначала я счёл, что на торговлю минус, потому что евнухи не у дел, но когда соимость корки равна " - 100% монахи, +100% Inward Perfection", то есть по факту просто нивелируется бонус, это расстраивает.

А ещё когда я поднял стабильность до 1, активировалось два решения: первое нон-конфуцианство на терпимость к еретикам, я подумал "полезно" и сразу жамкнул, а второе тут же пропало. Я не успел даже прочитать его, так как не привык к взаимоисключающим решениям. Сейчас гадаю, что же там могло бы быть.

И как Мандат неба получить?

И почему, несмотря на то что монахи у власти, дисциплина у меня всего 100%. Я так понимаю без них вообще 70 будет?

Это "внутреннее совершенство" - аналог ограничений из третьей европы. Если в третьей нельзя было делать никакие действия при иной фракции чем какая-то, то в четвертой можно но с гигантскими штрафами, а власть определенной фракции убирает ограничения на свою сферу

Второе решение по конфуцианству дает +1 к легитимности и 0,5 к силе миссионера, увеличивает риск восстания на 1.

Для получения мандата Неба нужно иметь легитимность выше 60 и стабу 0 или более. 20+ городов. Непонятна только условие "is westernizing", как я понимаю это доступна ли вестернизация для минга, потому что после старта оной и мандат неба, и фракции пропадают.

Да, когда у власти не монахи корки на земли делаются за 200% от их нормальной цены, дисциплина всего 75%.

Не знаю исправили ли имевшийся ранее баг, что при формировании Манчжурии из Минга, но до вестернизации, фракции оставались, но из-за смены формы правления спадал этот модификатор "inward perfection". В результате при евнухах стоимость технологий становилась 95% от базовой, при монахах стоимость корок была 0 итд.

Изменено 03.12.2013, 12:55:49 пользователем Zumskin

[anovikov 4]

У кого какой практический опыт, как правильно и в каком порядке переключать фракции?

[balbes 215]

У кого какой практический опыт, как правильно и в каком порядке переключать фракции?

В мирное время, при нормальной стабильности - евнухи (дешевые советники, доход от торговли, дип.отношения, а самое главное - -75% к стоимости техов). Во время смуты какой нибудь внутренней, при низкой стабильности, отсутствии наследника или при сплошной застройке - бюрократы. Во время войн и потом когда национализируешь захваченные провинции - монахи.

Еще прикольно играть за Минь в плане всяческих извращений - культуру поменять или религию. Пример : захватываю, допустим суннитские Маллаку, Ачех и Бруней. По ходу качаю религиозные идеи ( можно и без них в принципе). Потом выделяю на коренной территории вассалов - Шунь, Си и Чжоу. Остается одна столица с захваченными суннитскими провами, которых теперь большинство. Провоцируем восстание религиозных фанатиков - суннитов, принимаем их условия. Вассалов выделенных аннексируем обратно, провы перекрещиваем. Пара десятков лет - и у меня суннитский Китай - кошмарный сон Америки). Шиитский Китай тоже делал - доплыл до Омана, , вассализировал, присоединил, выделил этих трех вассалов, обратился, присоединил обратно. Главное, чтобы пров с требуемой религией\ культурой было столько же или больше чем пров у самого маленького из трех этих выделяемых вассалов.

Изменено 07.03.2014, 20:38:43 пользователем balbes

[commiethebeastie 6]

Играю за Ming второй раз. Хочу завассалить Корею и Манчжурию в начале игры. Вот только думаю делать двух вассалов или отдать все Корее. С манчжурией неприятный есть перк на вражду + будет занято одно дипломатическое отношение, но зато будет две династические связи. Если сделать одну Корею, то получается очень сильный вассал, что минус, одна династическая связь, но зато свободно одно дипломатическое отношение. Съедать их не хочу, т.к. уйдет много ценных административных очков, слишком много территорий для застройки, а прирост мизерный из-за собственной шыкарности.

[rostlange 0]

Играю за Ming второй раз. Хочу завассалить Корею и Манчжурию в начале игры. Вот только думаю делать двух вассалов или отдать все Корее. С манчжурией неприятный есть перк на вражду + будет занято одно дипломатическое отношение, но зато будет две династические связи. Если сделать одну Корею, то получается очень сильный вассал, что минус, одна династическая связь, но зато свободно одно дипломатическое отношение. Съедать их не хочу, т.к. уйдет много ценных административных очков, слишком много территорий для застройки, а прирост мизерный из-за собственной шыкарности.

За мин никогда не играл, но скажу как бы сделал я... все таки я бы отдал приоритет одной корее и сделал из нее сильного вассала, в борьбе против монголов, ойратской орды и тибета они будут очень сильно помогать тебе своей армией) потом когда уже вассал наберет максимум силы, а основные конкуренты будут не способны предоставлять тебе угрозу - присоединишь, но не забудь нового на его место найти)

[commiethebeastie 6]

Оказалось не всё так просто. Если до этого Корея претендовала на всю Манчжурию, включая мои земли, то теперь не хочет есть территории с принятой культурой, мотивируя это тем, что она на нее не претендует.

[Kostya_Moskowyt 0]

Оказалось не всё так просто. Если до этого Корея претендовала на всю Манчжурию, включая мои земли, то теперь не хочет есть территории с принятой культурой, мотивируя это тем, что она на нее не претендует.

Да, патч 1.5 сильно поменял эти условия. Теперь просто так отдать любую провинцию бесплатно любому своему вассалу уже не получается. Наверное это более исторично, но приходится в голове полностью пересматривать все возможные будущие сценарии. Главное, что обидно, нет возможности подтолкнуть вассала к организации претензий ни на вражеские, ни на хозяйские провинции, хоть ты плачь.

[Krasnov 5]

Здравствуйте. У меня есть вопрос, а можно создать Китай?Подскажите с какого государства и как можно создать Китай?

Изменено 10.05.2014, 22:15:48 пользователем Krasnov

[Feas 2,612]

У меня есть вопрос, а можно создать Китай?

нет

Ming, Shun, XI, or Zhao и есть китай

также Manchu может реформироваться в Qing

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.