Pathfinder: Kingmaker

[stanimir 345]

Кто-нить понял как стабильность повысить в королевстве?

Отчего она падает?

Я имею ввиду когда у тебя состояние от умиротворенности к погромам скачет,  а вроде ничего не предвещало беды.

 

[Gil-galad 2,785]

2 часа назад, Olter сказал:

Блин, я очень хочу посмотреть в глаза человеку, который рассчитывал в этой игре баланс.

 

Самое страшное это посмотреть ему в глаза и увидеть только ненависть к роду человеческому.

Говорю вам братья лукавый овладел тем человеком или же сам нечистый правил баланс игры в обличье смертного. 

 

У меня вот самая большая обида так это заклинание призыв скелетов. 

Оно и кастуется быстрее спела призыва и склеты долгое время были полезнее призыва 4 круга.

 

3 часа назад, Olter сказал:

У моего огненного шара

Так разрабы мне еще настойчиво пихали дмг спелы. 

 

[Olter 664]

9 часов назад, Kapellan сказал:

Здесь для слабых места нет (c)

"This is no place for weak and foolhardy" (c)

Ага, помню игру, где такая фраза была. Называлась Darkest Dungeon. Народ ее пошаговым Dark Souls называл. Так я ее прошел. И по сравнению с pathfinder она смотрится уже почти как расслабляющая игрушка на "отдохнуть вечерком".

 

P.S. Комиссия по делам манчкинских билдов Голариона провела свое расследования причины высоких спасбросков.

Оказалось, что у тухлых неповоротливых зомби ловкость стабильно в районе 22-26.

 

Я помню, в NWN Hordes of Underdark 25 ловкости требовалось для эпичных навыков. Типа, "Epic Wirlwind" (провести все атаки по всем врагам вокруг) или "Epic Dodge" (игнорировать первую атаку протвника в раунде). Предлагаю дать тухлым зомби эти два навыка.

 

P.P.S А есть среди нас люди, которые играют через школу enchantment?

 

[Olter 664]

А, еще забыл добавить.

 

Как выглядела дуэль двух магов в BG2:

1) Маги используют последовательность (3+ защитных заклинания)

2) Маги накладывают дополнительные защиты

3) Маги пытаются снять эти защиты с противника

4) Кто подобрал правильные контрзаклинания, тот и выиграл.

 

Дуэль магов в NWN (1-2)

1) Маги накладывают на себя защиты

2) Маги пытаются снять эти защиты с противника, параллельно накладывая новые

3) Кто сумел соблюсти правильный баланс между атакой и защитой, тот выиграл.

 

Дуэль магов в Pathfinder.

1) Магам по*&$ на эти ваши защиты. (серьезно, это первая игра, в которой я не использую каменную кожу. Ибо 10/- как-то не спасает, если все бьют на 45 хитов. ИИ защиты же не юзает ВООБЩЕ)

2) Маги начинают до дури спамить заклинания. Выглядит это так:

Протагонист: фиииигак максимизированный огненный шар на 60 хитов урона.

Маг противника "легко ранен"

Протагонист: WTF? (у самого порядка 90 хитов). Фииигак еще раз.

Маг противника выбросил спасбросок рефлексов, потому что у него ловкость 22.

Протагонист фигачит еще несколько огненных шаров.

Получив 200 хитов урона маг противника соглашается, что пора умирать.

 

P.S. Не, это просто нет слов. У меня почти все заклинания огненные, я ни разу не видел, чтоб противник накладывал защиту от стихий.

И я ни разу не использовал Dispel. Хотя нет, вру, один раз использовал его в текстовом квесте.

[Хоттабыч 16,376]

9 часов назад, Kapellan сказал:

Всегда бесило что в неверах, что балдурах(другая редакция, но проблема та же), что есть лишь попал-непопал, а нормального снижения урона нету.

Было даже в БГ-2 "сопротивление урону". Но максимум был 5 (вроде). Правда там и цифры урона/жизни совсем другие, чем ПК.

[Kapellan 20,085]

1 час назад, Хоттабыч сказал:

Было даже в БГ-2 "сопротивление урону". Но максимум был 5 (вроде). Правда там и цифры урона/жизни совсем другие, чем ПК.

Ты ведь понимаешь насколько это ниочем? Я ведь сразу говорю, что система с вычетом константы из ПОЕ1 не далеко ушла от днд.

[Хоттабыч 16,376]

5 минут назад, Kapellan сказал:

Ты ведь понимаешь насколько это ниочем?

Эм, а ты хотел арморкласс 100, шанс попасть по тебе 1% и вычет урона 100500? В БГ-2, в отличие от ПК, 30 урона - огромный дамаг был, мало кто его наносил.

[Kapellan 20,085]

2 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Эм, а ты хотел арморкласс 100, шанс попасть по тебе 1% и вычет урона 100500? В БГ-2, в отличие от ПК, 30 урона - огромный дамаг был, не каждый монстр его наносил.

В БГ-2 дамаги были поменьше конечно, но далеко не в разы. И -5 вычета не роляло всё равно.

А хочу я противопоставления армора и доджа. Т.е. если ты заарморился, то в тебя стабильно попадают, но зато бьют слабо.

 

[Candramelekh 1,899]

11 час назад, Olter сказал:

Не, я со своим D&D-шный опытом все равно пройду. Но как играют те, кто с системой знаком впервые?

Те, кто с системой не знаком, не понимают, что так быть не должно и играют как будто так и надо, абсолютно не рефлексируя

[Olter 664]

Прошел Вордокая.

И я приплыл похоже.

 

У меня нет ни одного человека на позицию канцлера.

 

Спойлер

Тристиан меня предал, остальных двух кандидатов я пропустил.

 

 

[MeniaTytNet 2,564]

9 минут назад, Olter сказал:

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. спойлер (Открыть)

 

Спойлер

Похоже не зря я его подозревать начал задолго до Вордокая, ой не зря. В жертву ещё когда принести меня попытались

 

[Хоттабыч 16,376]

38 минут назад, Kapellan сказал:

В БГ-2 дамаги были поменьше конечно, но далеко не в разы

Максимальный урон, который можно получить от оружия, исходя из Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ДнД 3.5 = (8+бонус силы)*3 или (6+бонус силы)*4 или (10+бонус силы)*2. Так что максимум примерно 40 урона от крита. В ПК низкие уровни легко наносят под 30 на нормале.

38 минут назад, Kapellan сказал:

Т.е. если ты заарморился, то в тебя стабильно попадают, но зато бьют слабо.

а зачем? По мне, так наоборот, нормальная система в ДнД - ты просто не пробиваешь доспех. А лохализаторам надо нормально переводить THAC(to hit armor class) как шанс пробить, а не шанс попасть.

[Kapellan 20,085]

3 минуты назад, Хоттабыч сказал:

а зачем? По мне, так наоборот, нормальная система в ДнД - ты просто не пробиваешь доспех. А лохализаторам надо нормально переводить THAC(to hit armor class) как шанс пробить, а не шанс попасть.

Я прекрасно понимаю, что подразумевается не только уклонение, но и полное непробитие. Менее тупой от этого система не становится.

[Kapellan 20,085]

13 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Максимальный урон, который можно получить от оружия, исходя из Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ДнД 3.5 = (8+бонус силы)*3 или (6+бонус силы)*4 или (10+бонус силы)*2. Так что максимум примерно 40 урона от крита. В ПК низкие уровни легко наносят под 30 на нормале.

Угу, от оружия, т.е. от простых мобов. С мелочевки считаешь? Про магов которые в начале боя по мановению волшебной палочки получали комплесный пробаф ты забыл?

Бэкстрабы и усиления оружия ты тоже не посчитал.

[stanimir 345]

1 час назад, Kapellan сказал:

В БГ-2 дамаги были поменьше конечно, но далеко не в разы. И -5 вычета не роляло всё равно.

А хочу я противопоставления армора и доджа. Т.е. если ты заарморился, то в тебя стабильно попадают, но зато бьют слабо.

Согласен. Это было бы и логично и с точки зрения баланса норм. 

В Age of Decadence такая система. И простой игру точно не назовешь.

[Olter 664]

По поводу damage reduction от брони мне кажется создатели системы рассуждали так:

 

Если ее вводить, то нужно как-то реализовать пробивание брони.

Если нужно пробивание, то скорее всего надо реализовать прочность брони.

Тогда нужно вводить ремонт пробитой брони, чтоб восстановить прочность.

Итого получаем производственный роман вместо эпического приключения:

Посреди подземелья паладин Имярек сломал броню и теперь матерясь латает в ней дыры.

Или вообще вынужден возвращаться в город к кузнецу.

 

Даже в Elder Scrolls со временем ушли от такой системы.

Потому что игровые условности.

_________

добавлено 4 минуты спустя

Вопрос, тем кто далеко прошел по сюжету:

 

Нигра-рейнджер в сюжете где-нибудь нужен? Я очень хочу его выгнать, он меня бесит, потому что он нигра уныл до невозможности.

 

[stanimir 345]

3 минуты назад, Olter сказал:

Итого получаем производственный роман вместо эпического приключения:

Вполне возможно и так. Но можно пойти на условность и просто вычет урона оставить, без поломок брони. 

В том же Age of Decadence броню можно сломать только каким-нить молотом, что логично. 

[Kapellan 20,085]

13 минуты назад, Olter сказал:

 

Если ее вводить, то нужно как-то реализовать пробивание брони.

Если нужно пробивание, то скорее всего надо реализовать прочность брони.

Тогда нужно вводить ремонт пробитой брони, чтоб восстановить прочность.

Итого получаем производственный роман вместо эпического приключения:

Посреди подземелья паладин Имярек сломал броню и теперь матерясь латает в ней дыры.

Или вообще вынужден возвращаться в город к кузнецу.

Отсутствие прочности вполне понятная игровая условность - избегание ненужного микроменеджмента. Отсутствие пробивания оправдать куда сложнее - это базовая механика не требующая дополнительных действий от игрока.

[Miles 1,240]

50 минут назад, Olter сказал:

По поводу damage reduction от брони мне кажется создатели системы рассуждали так:

 

Если ее вводить, то нужно как-то реализовать пробивание брони.

Если нужно пробивание, то скорее всего надо реализовать прочность брони.

Тогда нужно вводить ремонт пробитой брони, чтоб восстановить прочность.

Итого получаем производственный роман вместо эпического приключения:

Посреди подземелья паладин Имярек сломал броню и теперь матерясь латает в ней дыры.

Или вообще вынужден возвращаться в город к кузнецу.

 

Даже в Elder Scrolls со временем ушли от такой системы.

Потому что игровые условности.

В системе есть прочность предметов, а также правила расчёта прочности в зависимости от размеров и материала. Почему это не ввели в игру не ясно, решается элементарно дополнительной строчкой в диалоге с кузнецом.

[Хоттабыч 16,376]

1 час назад, Kapellan сказал:

Угу, от оружия, т.е. от простых мобов. С мелочевки считаешь? Про магов которые в начале боя по мановению волшебной палочки получали комплесный пробаф ты забыл?

Бэкстрабы и усиления оружия ты тоже не посчитал.

Это я посчитал крит, который, в целом, не так уж часто вылетает. А что мелочёвка? Каждый удар будет ослаблен на 5. Усиления забыл, да. Будет до 45 при крите, 17-18 без него. Бэкстаб х5 вроде, но с маленького оружия, т.е. макс урон = (6+модификатор оружия)*5+модификатор силы, учитывая невысокую силу роги, будет около 55..60 без крита, а с критом все 110-120. Что-то рогу переапали, или не всё так однозначно?

Про комплексный пробаф - не могу понять, о чём ты?

З.Ы. Оказывается, бонус силы не множится, а прибавляется в конце.