Terra Invicta

[Płotka 13]

Недавно игру начал осваивать, играю с 2022 года, ожидаемо за сопротивление. Урвал столпы ЕС до того, как конкурирующие фракции повыводили их из федерации, тем самым экономя себе 1 год на объединении и довеском съел 4/6 США. Хотел вот поинтересоваться по поводу ресурсов в космосе: у меня ИИ равномерно выбрал глобальные исследования в виде "Полета на луну" и "Полета на Марс". Я миновал "Полет на Луну" и сразу обратился к Марсу, но уперся в выводные мощности. Долго ждал, прежде чем накопить нужное количество для постройки шахтерского комплекса (он строится либо за символическое количество ресурсов, либо за внушительное кол-во мощностей, как я понял). Собственно, сам вопрос: разумнее ли было застолбить наиболее прибыльные точки на Луне и от них отталкиваться? Или я что-то упускаю?)

[Jose25 59]

22 минуты назад, Płotka сказал:

Собственно, сам вопрос: разумнее ли было застолбить наиболее прибыльные точки на Луне и от них отталкиваться? Или я что-то упускаю?)

По ходу изучения ранних ракетных двигателей будут падать технологии, что ускорят доставку модулей и, самое главное, сэкономят ускорители. Я на Луне построил базу и шахта требовала что-то около 41 ракеты. А изучив "многоразовые ракеты" и "космические буксиры", точно не скажу, стоимость шахты упала до 12 ракет. Когда шахта заработала и пошли первые ресурсы, захват основных точек Марса уже не составлял проблем.

 

В принципе, хватит 1-2 точек, но чтобы они неспеша добывали все виды ресурсов. В крайнем случае, если опоздал на делёж пирога, стоит построить у Марса пару корветов с десантом и захватить особо вкусные точки. Но это очень сильно замедлит старт. Но с другой стороны, для строительства баз много ресурсов не надо, а вода-огонь для персонала добываются на многих точках, потому, особо переживать из-за ресурсов в самом начале не стоит. Основной потребитель - флот, появится только через десятилетие.

 

Ну и вариант - занять побольше точек без застройки - тоже норм, эти базы же и лабораториями можно застроить, пусть они сразу на нормальных ресурсах располагаются. Ракеты потом будут падать с "организаций" и производство в странах можно нарастить, они довольно быстро накопятся с избытком.

[Płotka 13]

52 минуты назад, Jose25 сказал:

Ну и вариант - занять побольше точек без застройки - тоже норм, эти базы же и лабораториями можно застроить, пусть они сразу на нормальных ресурсах располагаются. Ракеты потом будут падать с "организаций" и производство в странах можно нарастить, они довольно быстро накопятся с избытком.

Изначально проблема была в том, что постройки за пределами Земли требуют содержание в виде этих выводных мощностей. А так - да, организациями добиваю то, что не успевают государства, пока что. Осталось нарисовать 6-го советника и назначить ему роль своеобразного саппорта, чтобы можно было скидывать ему все незадействованные орги. 

С исследованиями пока не особо разобрался, слишком уж громоздкое древо развития. Если многоразовые ракеты, тягачи и так далее вполне себе привлекают внимание и их я выкачиваю в первую очередь, то в бесконечном потоке десятков двигателей, вооружения и так далее придется полагаться на практический опыт.

Да и такие вещи, как зависимость ВВП от окружающей среды в видимом эквиваленте тоже нигде прямым текстом не указывают)

[RiscoUK 642]

Вот еще такой момент странный - 45тый год уничтожили совместными усилиями с инициативой и фанатами человечества  государство пришельцев на земле потом разбил гидр у марса- венеры-меркурия и выучил теху что то там про кротовые норы что нужно станцию взорват ьу червоточины и тут вдруг все мои союзники инициатива-фанаты-исход разрывают со мной все договора а инициатива становится фактически враждебной хотя вместе гидр с Земли выбивали ( И теперь вместо того чтобы добивать гидр по солнечной системе мне грозит глобальная война на земле инициатива отожрадась на пол планеты РФ-Китай-Индия кароче вся евразия + половина африки и ближний восток ( Кароче пожалел что эту теху выучил можно было спкойно гидр добить   а потом перед Плутоном уже выучить  В обчем не повторяйте моей ошибки    

[Wellew 2]

3 часа назад, Płotka сказал:

Недавно игру начал осваивать, играю с 2022 года, ожидаемо за сопротивление. Урвал столпы ЕС до того, как конкурирующие фракции повыводили их из федерации, тем самым экономя себе 1 год на объединении и довеском съел 4/6 США. Хотел вот поинтересоваться по поводу ресурсов в космосе: у меня ИИ равномерно выбрал глобальные исследования в виде "Полета на луну" и "Полета на Марс". Я миновал "Полет на Луну" и сразу обратился к Марсу, но уперся в выводные мощности. Долго ждал, прежде чем накопить нужное количество для постройки шахтерского комплекса (он строится либо за символическое количество ресурсов, либо за внушительное кол-во мощностей, как я понял). Собственно, сам вопрос: разумнее ли было застолбить наиболее прибыльные точки на Луне и от них отталкиваться? Или я что-то упускаю?)

На Пикабу есть два замечательных гайда, по дебюту и по движкам. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Чтобы успеть накопить мощностей, вкладывай науку в основные техи и максимально оттягивай полеты. У меня получилось дотянуть до весны 2027, правда Марс пошел сразу следующим, тупо потому, что не осталось альтернатив для ботов) Одной-двух точек на Луне хватит, чтобы застолбить почти весь Марс, особенно хорошо, если есть ускоренные зонды - боты не успевают долетать. Пояс астероидов тоже не стоит спешить исследовать, пока шахты на Марсе не заработают. 

[Wellew 2]

В 23.02.2026 в 16:01, Jose25 сказал:

Например, хороший громоотвод - станция добывающая антиматерию

То есть, достаточно одной? Кольцо, увешанное системами обороны, и где-то в уголке маленький коллайдер, и всё? Можно жечь ксеносов в хвост и в гриву на Земле и в космосе, но они, как мухи на мёд, будут лететь к Меркурию и там помирать?

 

Переиграл начало войны, построил системы обороны на шахтах - неплохо. Две штуки хорошо повредили драгуна/лансера с фрегатом, и они остались висеть, обезоруженные, на орбите Деймоса. Потом прилетело ещё два корабля, но они просто висят, и ничего не делают, то ли боятся, то ли чинят первых.

Вот и вопрос: что делают алиены со своими подранками? Гонят в пояс Койпера? Подгоняют ремонтников? Разбирают на запчасти? Или просто висят и занимают место?

 

Успешно отмахался от 12 кораблей пришельцев (сборная солянка всех классов по 2) своими 12, правда 8 потерял(((. УФ-лазеры действительно жгут, особенно, если в борта пытающуюся зайти во фланг мелочь. Но вот в лоб... алиены вешают по 40-50 брони даже на мониторы.

Надо, похоже, менять соотношение - вместо 2 лазеров к 1 гауссу делать 3к1.

И как можно плавно менять скорость в бою, а то я только полный вперед и полный стоп нашел?

[Jose25 59]

36 минут назад, RiscoUK сказал:

и тут вдруг все мои союзники инициатива-фанаты-исход разрывают со мной все договора а инициатива становится фактически враждебной

В игре есть несколько условий, по которым фракции портят отношения: убил их объекты, завербовал агента, стал непропорционально сильным или... продвинулся по сюжетному квесту )

 

6 минут назад, Wellew сказал:

То есть, достаточно одной? Кольцо, увешанное системами обороны, и где-то в уголке маленький коллайдер, и всё? Можно жечь ксеносов в хвост и в гриву на Земле и в космосе, но они, как мухи на мёд, будут лететь к Меркурию и там помирать?

Они не дураки и будут присылать соразмерный флот. Лучше сильно не упарываться в оборону, а держать флот на орбите поблизости. Алиены оценивают силу станции с коллайдером и присылают соответствующий флот. Как только долетят до Меркурия и начнут движение к станции - можно выдвинуть туда свои корабли и Алиены, даже в меньшинстве, примут бой.

Можно держать 2 дежурные станции. Как на одной начинает капать антиматерия - Алиены летят её сбивать, угроза падает, они улетают. Тут же на второй, уже готовой, строится коллайдер и теперь она их цель... через пол года )

Если же они прилетят и обнаружат припаркованный флот, на который не рассчитывали, у станции, которую выбрали целью - начнут бомбить наземные базы. Такие вот редиски не очень умные )

10 минут назад, Wellew сказал:

Вот и вопрос: что делают алиены со своими подранками? Гонят в пояс Койпера? Подгоняют ремонтников? Разбирают на запчасти? Или просто висят и занимают место?

Вроде, если у них пробиты баки - могут пригнать флот и перелить топливо, а потом уковылять восвояси. Или же оставят висеть.

 

11 минуту назад, Wellew сказал:

И как можно плавно менять скорость в бою, а то я только полный вперед и полный стоп нашел?

Кружочки перед кораблями чуть вперёд выдвигай. Пригодится "защитный" манёвр, когда корабли, не меняя курса, поворачиваются носом к выбранной цели.

А вот тормозить сложно - для этого надо повернуться попой вперёд и сбросить скорость. Потом развернуться обратно.

Я, обычно, ставил минимальную скорость и весь бой монументально пёр им в лоб. Сначала убивались корабли, облетавшие с флангов, потом происходил лобовой размен.

[Płotka 13]

1 час назад, Wellew сказал:

На Пикабу есть два замечательных гайда, по дебюту и по движкам. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Чтобы успеть накопить мощностей, вкладывай науку в основные техи и максимально оттягивай полеты. У меня получилось дотянуть до весны 2027, правда Марс пошел сразу следующим, тупо потому, что не осталось альтернатив для ботов) Одной-двух точек на Луне хватит, чтобы застолбить почти весь Марс, особенно хорошо, если есть ускоренные зонды - боты не успевают долетать. Пояс астероидов тоже не стоит спешить исследовать, пока шахты на Марсе не заработают. 

Отлично, ознакомлюсь. Спасибо)
Я-то пытался урвать себе самые лакомые кусочки, а в итоге:

- отправил зонды на самые ресурсоемкие объекты;

- создал центральные комплексы на Марсе и вкусных астероидах

- впоследствии обнаружил, что на освоение всего этого потенциала и постройку добывающих комплексов у меня просто не хватает ресурсов)
 

Пощупаю еще какие-нибудь плюшки и переиграю партию. На этот раз попробую из Франции двигать свой ЕС на восток, а не отвлекаться на США и ее бездонную сплоченность.

[Wellew 2]

6 часов назад, Jose25 сказал:

Тоже начал проходить за Слуг и вот не соглашусь. Игра слишком расслабленная: ресурсы дают пришельцы, МС дают пришельцы, очки контроля открываются довольно рано, шкалы угрозы нет в принципе. Занял себе парочку стран и сижу, вообще не строя долгоиграющих планов и не переживая. Пока изучал дорогостоящие технологии пришельцев - отстал в военных и Сопротивление одним кораблём сбили мне все станции на орбите. Ну. И. Всё. Равно! Новые построю, не сложно.

Значит, правильно думаю после Силы Человечества пройти Академией, а то по описанию Слуги - сплошной чит)

6 часов назад, Jose25 сказал:

Именно Протекторат делает то, что хотят Алиены - превращают Землю в скотный загон с рабами.

Странные люди - что мешает развернуть мегалучи наружу? Впрочем, может быть это и есть хитрый план, как у Слуг (хоть и тоже гнилой) - втереться в доверие, получить ключевые техи, а потом в нужный момент развернуть излучатели, и превратить Землю в крепость.

 

Вообще 4 из 7 фракций - Сопротивление, Сила, Академия и Исход - сделаны явно "чтобы было", потому что им особенно и нечего делить, особенно первым двум. Академии с их лозунгом "Станем равными пришельцам!" давно пора понять, что лучшие уравнители - это Кольт и Калашников, а Исход просто готовит план "Б", который обязан быть у любого разумного существа, и другие фракции даже могут ему и помогать втихаря, а то и явно, если есть излишки ресов.

 

У Слуг план гнилой потому, что они именно что отдаются на полную волю алиенов, и даже "особо фанатичные сопротивляются фероцитам" - не 100% вероятность, потому что фероциты могли и приказать имитировать неподконтрольность, чтобы в нужный момент ударить в спину.

Даже Инициатива смотрится как-то лучше - если уж подчиняться, то своим человекам, а не полулошадям-полугидрам, а если еще и алиенов удастся по ходу дела подчинить, то это и вообще шикарно - обратили даже не оружие, а часть тела агрессоров против самих агрессоров.

[RiscoUK 642]

31 минуту назад, Jose25 сказал:

ли... продвинулся по сюжетному квесту )

 

уже 100 раз пожалел что сделал этот квест и перезаписался теперь вместо войны с пришельцами у меня хойка на всем Земном шаре с ядерным оружием 

[Jose25 59]

8 часов назад, Jose25 сказал:

Надо будет попробовать затестить в тренировке флот на чистой кинетике )

Попробовал флот на кинетике и впечатления двоякое. С одной стороны, волна снарядов продавливает ПРО пришельцев. Не сразу, но видно, как снаряды перехватываются всё ближе и ближе к их кораблям.

С другой стороны, бой очень трудно контролировать. Лазер наносит урон моментально и позволяет покосить мелкие корабли с максимальной дистанции, чтобы ослабить массу их флота. Кинетика же долго и упорно вгрызается во вражеский строй, а после уничтожения цели она долго переключается на следующую (нужно дождаться подлёта снарядов).

Спойлер

Натыкал Алиенам кораблей наугад. Судя по цвету лазеров - там полно устаревших.

Если основательно микроконтролить, можно научиться вовремя менять фокус, но, думаю, всё же лучше совмещать кинетику-лазер, причём, с упором на лазер.

Пока лазер сжигает мелочь и ломает лица прочим кораблям, заставляя их терять интерес к бою, кинетика отвлекает внимание и сбивает особо жирных.

[Irridian 39]

14 часа назад, Wellew сказал:

Вообще 4 из 7 фракций - Сопротивление, Сила, Академия и Исход - сделаны явно "чтобы было", потому что им особенно и нечего делить, особенно первым двум. Академии с их лозунгом "Станем равными пришельцам!" давно пора понять, что лучшие уравнители - это Кольт и Калашников, а Исход просто готовит план "Б", который обязан быть у любого разумного существа, и другие фракции даже могут ему и помогать втихаря, а то и явно, если есть излишки ресов.

Привет. У Лю Цысиня в книге " Тёмный лес" ООН резолюцией запретила деятельность Исхода;) Обоснование - нельзя допускать ещё больший раскол внутри Человечества, так как ваш план "Б" только для "элиты" (горстки людей и их обслуги), или улетают все (что технически невозможно) или все сражаемся/умираем. Так что еще вопрос у кого план более гнилой и кто более предатель. Причем в книге фракцию Исхода создали военные, так как они просчитали, что в прямом бою с пришельцами у людей нет шансов на победу (пораженцы). 

[Irridian 39]

14 часа назад, Wellew сказал:

У Слуг план гнилой потому, что они именно что отдаются на полную волю алиенов

Кстати по Лору игры у пришельцев есть 2 или 3 звёздных системы (не считая солнечную). То есть данная цивилизация нашла способ перемещаться к звездам. И нам чертовски "повезло" встретить антропоморфную цивилизацию хоть и "агрессивно" настроенную. Вот в у С. Лема в "Фиаско" люди встретили разумных грибов:) ничего не поняли и не получили. 

Еще один момент, сейчас одна из главных задач SETI получить просто сигнал от другой цивилизации. Они предполагают, что данный сигнал придет от цивилизации, которая прошла уже технологический взрыв. Это даст надежду, что и человечество тоже сможет пройти это узкое горлышко и не уничтожит себя по ходу пьесы (практически цитирую А.Д. Панова) . То есть люди сейчас тратят энное количество денег, просто чтобы получить надежду на благополучный прогноз. А тут у нас в игре реальная цивилизация, которая ещё и активно колонизирует звёздные системы. 

[Płotka 13]

6 часов назад, Irridian сказал:

Привет. У Лю Цысиня в книге " Тёмный лес" ООН резолюцией запретила деятельность Исхода;) Обоснование - нельзя допускать ещё больший раскол внутри Человечества, так как ваш план "Б" только для "элиты" (горстки людей и их обслуги), или улетают все (что технически невозможно) или все сражаемся/умираем. Так что еще вопрос у кого план более гнилой и кто более предатель. Причем в книге фракцию Исхода создали военные, так как они просчитали, что в прямом бою с пришельцами у людей нет шансов на победу (пораженцы). 

Разве автором этой стратегии не был нейрофизиолог Билл Хайнс, который уверился в победе трисоляриан из-за барьера на квантовые физические исследования? В результате чего предложил "программировать" добровольцев, которые впоследствии создали аналог игровой фракции "Исход". У них, по-моему, получилось воплотить этот план в жизнь, пусть и частично. Поправьте, если ошибаюсь где-то?
Любопытно будет 2 сезон сериала глянуть)

[Irridian 39]

19 часов назад, Płotka сказал:

Разве автором этой стратегии не был нейрофизиолог Билл Хайнс, который уверился в победе трисоляриан из-за барьера на квантовые физические исследования? В результате чего предложил "программировать" добровольцев, которые впоследствии создали аналог игровой фракции "Исход". У них, по-моему, получилось воплотить этот план в жизнь, пусть и частично. Поправьте, если ошибаюсь где-то?
Любопытно будет 2 сезон сериала глянуть)

Привет. Билл Хайнс был конечно пораженцем, но главным идеологом и исполнителем был Чжан Бэйхай — политкомиссар Военно-космических сил Китая. Это с его подачи началась разработка космических кораблей дальнего космоса. Для того чтобы его идею с кораблями дальнего космоса поддержали он убил сторонников традиционных двигателей (расстрелял их в космосе пулями из метеорита, все сочли что это несчастный случай). Он изначального выдавал себя непримиримым борцом с пришельцами, но в душе был пораженцем ещё задолго до изобретения Билла Хайнса. И группу единомышленников он собрал тоже задолго до этого. Он все это раскрывает командующему флоту, когда дезертировал на корабле "Естественный отбор". 

P.S. Вы про какой сериал - китайский? 

[Płotka 13]

2 часа назад, Irridian сказал:

Привет. Билл Хайнс был конечно пораженцем, но главным идеологом и исполнителем был Чжан Бэйхай — политкомиссар Военно-космических сил Китая. Это с его подачи началась разработка космических кораблей дальнего космоса. Для того чтобы его идею с кораблями дальнего космоса поддержали он убил сторонников традиционных двигателей (расстрелял их в космосе пулями из метеорита, все сочли что это несчастный случай). Он изначального выдавал себя непримиримым борцом с пришельцами, но в душе был пораженцем ещё задолго до изобретения Билла Хайнса. И группу единомышленников он собрал тоже задолго до этого. Он все это раскрывает командующему флоту, когда дезертировал на корабле "Естественный отбор". 

P.S. Вы про какой сериал - китайский? 

 

Американская адаптация, за производством netflix.

[Irridian 39]

1 час назад, Płotka сказал:

Американская адаптация, за производством netflix.

Да, тоже смотрел, все перемешали, но смотрел с интересом. Китайскую версию не осилил:(

 

P.S. Книги все равно глубже. Я потом нейронку замучил с Тёмным лесом:) 

[Płotka 13]

Играя на сценарии 2022 года, взял нахрапом основных игроков в ЕС (FR, GE, ESP, ITA, BR, PL), после чего, в 25 переключился на Китай и уперся в кап очков контроля (несмотря на теху "Защита земли" (+40)). Пока понятия не имею, как его разгонять, если не считать поиска техи на 6 советника, на которого надо будет закинуть 20+ админки (Она ж тоже повышает ОК, 1к1?). Благодаря совету с Луной, на этот раз Марс я сумел вовремя застроить за счет небольшого буста базовых ресурсов).

С другой стороны, слуги каким-то образом подрезали себе РФ, Индию и США. Если с Евразии я их худо-бедно выдавил, то в США у них поддержка около 70%. Значит ли это, что пора усиленно вкладываться в "создание армий/флота" ?)

 

[Jose25 59]

1 час назад, Płotka сказал:

Пока понятия не имею, как его разгонять, если не считать поиска техи на 6 советника, на которого надо будет закинуть 20+ админки (Она ж тоже повышает ОК, 1к1?)

Там 3 навыка дают ОК 1 к 1: убеждение, командование, управление. То есть, каждый агент может в итоге дать по 75 ОК. А технологии на ОК будут падать постоянно, но не сразу. Если есть перспектива получить ОК в ближайшее время - можно понаглеть. Если таких перспектив нет - лучше умерить аппетит или объединить парочку стран.

 

1 час назад, Płotka сказал:

С другой стороны, слуги каким-то образом подрезали себе РФ, Индию и США. Если с Евразии я их худо-бедно выдавил, то в США у них поддержка около 70%. Значит ли это, что пора усиленно вкладываться в "создание армий/флота" ?)

Играю за Слуг и просто не поспеваю за тем темпом, с которым Алиены скидывают мне точки контроля. Вразнобой, на всех континентах (но основной упор вблизи Государства пришельцев). Т.ч. всё нормально, они будут повсюду, это у них читерские механики )

А армии можно начать строить, когда появится уведомление о движении транспортника Алиенов (летит около 2-х лет). Воентех качается долго, лучше начинать заранее, но сами армии строятся весьма быстро и после этого нагружают экономику. Т.ч. вполне можно обезопасить себя в последний момент.

_____

За Слуг оставил себе Китай (хотя, пришельцы давно хотят его включить в свой состав) и напал на Вьетнам Сопротивления. В первой же провинции мои армии сносят ядерным ударом из России Сопротивления ))) теперь у всех по 1-3 зверства, а у Сопротивления 35. Защитники человечества 

 

[Płotka 13]

3 минуты назад, Jose25 сказал:

Там 3 навыка дают ОК 1 к 1: убеждение, командование, управление. То есть, каждый агент может в итоге дать по 75 ОК. А технологии на ОК будут падать постоянно, но не сразу. Если есть перспектива получить ОК в ближайшее время - можно понаглеть. Если таких перспектив нет - лучше умерить аппетит или объединить парочку стран.

 

Играю за Слуг и просто не поспеваю за тем темпом, с которым Алиены скидывают мне точки контроля. Вразнобой, на всех континентах (но основной упор вблизи Государства пришельцев). Т.ч. всё нормально, они будут повсюду, это у них читерские механики )

А армии можно начать строить, когда появится уведомление о движении транспортника Алиенов (летит около 2-х лет). Воентех качается долго, лучше начинать заранее, но сами армии строятся весьма быстро и после этого нагружают экономику. Т.ч. вполне можно обезопасить себя в последний момент.

_____

За Слуг оставил себе Китай (хотя, пришельцы давно хотят его включить в свой состав) и напал на Вьетнам Сопротивления. В первой же провинции мои армии сносят ядерным ударом из России Сопротивления ))) теперь у всех по 1-3 зверства, а у Сопротивления 35. Защитники человечества 

 

Забегая наперед, есть ли там технологии, позволяющие расширить ЕС на Евразию? Не зря я вообще Китай щас задобряю, вытягивая их в демократию?

Или это лучше на РФ/Китай с их федерацией фокусироваться?)