Завоевание мира за Россию

[Римский Орел 854]

 

Итак, Россия. Хотя конечно сначала Московия, и только потом Россия, но это мелочи. Проводил я голосовалку за страны и уже был намерен начать отыгрывать WC за Португалию, но что-то меня переклинило и по совету @Sakā я открыл тест-партию с Московией. И оно поехало_)

 

Спойлер

Нормально, без удачливых наций, без айрона, ибо пиратка (но с минимумом релоадов), 1.22.2.

 

Цели партии: фаст-ВЦ, чего уж мелочиться. Надо раз и навсегда покончить с тем недоразумением, что у меня до сих пор нет законченного WC. Насчет Одной Веры -- посмотрим, скорее всего банально не успею, но могу ближе к концу притормозить и начать массовые перекрещивания. В Православие, разумеется, у нас ведь на старте самая шикарная вера в игре!

В процессе написания партии постараюсь писать как будто бы полное руководство для новичка по игре Московией-Россией, потому как лишний гайд никогда не повредит. 

Также в процессе написания партии постараюсь выполнить ачивку на город с 60 развития, хотя это конечно будет сложновато при быстром закоривании десятков новых провок.

 

Ограничения партии. Хотя погодите-ка, какие ограничения? Я делаю фаст-WC!

 

Здесь будет оглавление.

 

 

P.S. Буду очень признателен широкой дискуссии в этой теме, ничто так не стимулирует, как обсуждение написанного)

 

[Iamneo94 2,257]

Два самых главных вопроса:

Будете бить пшеков или их в союз и жрать Азию?

Планируете игнорировать османа или по фасту рваться к мамелюкам?

 

Со СРИ что-то планируете делать (по мне так можно и императором стать, можно и тупо сожрать)?

[Римский Орел 854]

Часть I. Восхождение Орла.

Глава 1: Нам нужны все ваши выходы к морю!

 

    Так, стартовое положение Московии все знают. В моем случае в ривалы меня поставила Дания (по моим наблюдениям она всегда ставит ривалом человека, будь он на Москве или на Польше), Литва и Новгород. Я ставлю в ривалы Данию, Новгород и Золотую Орду -- тут в принципе главное то, что мы ривалим Новгород. Тонкий момент: прежде чем поставить ривалов, надо взять миссию на захват Новгорода, иначе она пропадает. 

Также на старте у нас есть отличный генерал Шемяка, не лучший царь и хороший наследник. Наша первая цель: взять Новгород, угробить царя и получить первое достижение эпохи: унижение.

Спойлер

У царя отличный бонус на минус агрессивку, но гораздо лучше всего-таки привести наследника к власти. Еще момент: можно было сразу взять от сословий советника на админку, я забыл это сделать, но спустя пару лет поставлю. Стартовая экономика позволяет держать советников 2-1-1, а затем и 2-2-1.

 

Итак, война Новгороду объявлена, ничего интересного в ней нет: берем Новгород, кормим провками Псков и берем унижение.

Спойлер

 

На старте у меня аж 5 вассалов, общее желание свободы велико, поэтому вассалов я буду кормить очень осторожно. Следующая цель -- Рязань. Во-первых, она нужна нам для создания России, а во-вторых, она открывает проход к Большой Орде. Клайм на нее, конечно, надо готовить заранее.

Спойлер

И тут, когда я уже собирался мириться, Рязани объявляет войну Большая Орда! Теперь расположение сил: Орду союзят Ногай и Узбеки. Вся их территория -- сплошные степи, очень велик шанс влететь в атакующую войну и отлететь от степной кавалерии в ордынских степях. Поэтому война ЗО и Рязани -- это прямо-таки мой шанс!

Спойлер

Спойлер

Спойлер

 

Итак, я получаю целого 6ого вассала, минус к дипотношениям, но зато я влетаю в оборонительную войну против Золотой Орды!

Спойлер

Пока суд да дело, шотается армия Большой Орды.

Спойлер

Спойлер

 

Итак, крепости орды пали, армия уничтожена, самое время мириться.

Спойлер

 

К сожалению, нельзя было взять еще больше, админочки все-таки не резиновые. Пару провок отдаем разгневанной Рязани (наверное, проще было ее отпустить, но и так сойдет), остальное забираем себе: теперь у нас есть граница с Крымом!

Спойлер

Спойлер

Спойлер

 

И это нам очень на руку: теперь Крым уже почти в наших славянских руках, и никуда эти степняки от нас не уйдут. Однако пока рано лезть в мусульманские земли: крестить их нечем, лучше взять православную Тверь.

Спойлер

Пока суд да дело, на осадах умирает наш царь (который кстати имел осадное умение 1, чему я лично был благодарен), и на престол восходит Иван Великий. У него, кстати, очень недурной наследник. Спойлер: первым трейтом будет +5 дисциплины.

Спойлер

 

Что же делать дальше? Присоединять вассалов: в нашем случае присоединять Псков (вассал-"мажор") и Ярославль ("минорный" вассал, но с хорошими дип. отношениями). Я занял присоединением вассалов обоих своих дипломатов, что вообще делать не стоит, но в моем случае простительно: вассалы были маленькие, присоединились быстро, а мне все равно нужна была передышка для накопления новых запасов админки и рекрутов. В итоге, почти 5 лет мира, которые так были необходимы для восстановления сил.

Пока диспозиция такая: Казань союзят Тимуриды и Крым, поэтому... надо идти по крымскую душу. От Казани возьмем золото и граничные провки, а вот Крым пострадает гораздо сильнее...

Спойлер

 

Спойлер

 

Пока я оккупировал Казань, прокнул ивент на поместные реформы. На скрине будет видно, как я жамкаю на второй вариант, но на самом деле после долгих раздумий я выбрал +10 морали армий и -10 стоимость воентехов.

Спойлер

 

Тактика войны проста: вывести из нее Казань с их 13к солдат без единого выстрела (они бегали по моим провкам, я осаждал крепости, взял все и заключил мир), после чего разбить Крым и уничтожить его.

Спойлер

По миру с Казанью взял золото, подумал, и отдал его Перми. Почему? Потому что стейтов не хватает, и еще долго казанское золото будет только инфляцию повышать, а реального выхлопа от него будет мало. К тому же с деньгами пока проблем нет.
Кстати, не забываем про то, что вассалов особо кормить нельзя.

 

Затем взял задание на Неву, повернул войска на Север и проштурмовал Новгород аккурат после выпадения перемирия. 

Спойлер

 

Итак, за 20 лет я поимел 500 развития и разбил всех основных противников. Кстати, Польша взяла Литву в унию, почему-то скрина с этим не сохранилось. Ну, думаю, это и к лучшему.

Спойлер

 

 

[Римский Орел 854]

40 минут назад, Iamneo94 сказал:

Будете бить пшеков или их в союз и жрать Азию?

Планируете игнорировать османа или по фасту рваться к мамелюкам?

В союз уже не получится: я поставил Польшу в ривалы. Планирую бить Польшу, конечно. Исторически и фактически это лучший путь развития: там богатые провинции, родная культура и ТЦ Киев, который позволит связать крымский ТЦ с Россией. А еще у меня уже много агры, за полную аннексию Крыма мне бы дали коалицию во главе с Османами, поэтому в какой-то момент надо будет доесть православные земли и начать бить католиков. Чем раньше убью Польшу, тем лучше.

 

Османа буду игнорировать. Я планирую слишком много разборок сразу, чтобы пытаться воевать с османом или отсекать его. Максимум: раньше прорвусь в Персию (она кстати уже выделилась, судя по карте, что-то зеленое там есть и его много), она шиитская, много агры не даст. Отсеку османа от Персии и Индии, и на этом хватит.

 

СРИ буду есть и так. Не нужен мне Вестфал, к моменту подхода к границам СРИ мне уже должно быть море по колено.

[Sakā 782]

Для создании России понадобится провинция Рязань или Смоленск. Рязань желательно после присоединить (через влияние в случае если она будет мега жирная), поэтому в войне с Литвой/Польшей отберите Смоленск. Сразу же по побережью Чёрного моря можно выйти к Бессарабии, чтобы Осман не съел Польшу, но держите деньги на всякий случай, т.к. заимев с ним общую границу он может объявить войну, если сильно просядете по рекрутам. Но не стоит бояться ведь у нас есть стрельцы. 

Я для эксперимента брал религию и количество, вторая как раз помогла в войне с Османом, после её можно сменить на что-нибудь другое.

Можно заключить союз с Арменией или гарантировать безопасность. Ирак с кем в союзе?

Изменено 08.11.2017, 20:41:08 пользователем Sakā

[Римский Орел 854]

Первая группа идей: религия, вторая думаю над количеством (ради восстановления рекрутов) или оффенсом, третья будет админка. Как считаете, верно?

[12488 3,662]

Я бы количество не брал (и вообще его редко беру). +33% рекруты и +50% лимит - куда, и главное зачем больше?

С военных возьмите качество и наступление, остальные очки - на снос стен.

[Римский Орел 854]

Окей гугл, где найти адимистративные очки. 1481 год, развитие почти 750, админки жесточайший дефицит (уже отстаю на одну админтеху, а мне еще религию закрыть надо).

 

[Sakā 782]

32 минуты назад, Римский Орел сказал:

Окей гугл, где найти адимистративные очки. 1481 год, развитие почти 750, админки жесточайший дефицит (уже отстаю на одну админтеху, а мне еще религию закрыть надо).

Желательно конечно правитель с админ. навыком и вассалы, которые вначале будут экономить ваши админ. очки.

Изменено 09.11.2017, 17:25:09 пользователем Sakā

[Римский Орел 854]

Глава 2. Рубим окно в Евразию.

 

Уж не знаю, было ли это ошибкой, но я решил прокачать Москву, чтобы принять ренессанс, который как-то очень тухло шел по Европе. Для этого были задобрены бургеры, поставлен эдикт и даже икона. Влив 90 админки, 100 дипки и около 700 военки (которую было реально некуда девать всю партию), я получил-таки в Москве ренессанс, который дальше пошел распространяться по землям государства Российского. Однако ренессанс ренессансом, а карта сама себя не покрасит!

Спойлер

Уж не знаю, как хорошо воюют ордена, но армия ливонцев шотнулась об меня, как будто ее и не было.

Спойлер

Я, честно, не понял, как это произошло, но ладно. Шотнулась и шотнулась.

Спойлер

Пока я осаждал провки Ливонского ордена, в которых, кстати, какое-то аномальное количество крепостей (аж 4, включая Ригу), произошла Иберийская Свадьба. Или... погодите-ка. Честно, я не роллил этот исход.

Спойлер

И это отлично! Вообще, в западной Европе все странно: Англия союзит Австрию, Бургундия держит всех в ривалах, но по виду успешна и даже отжала у Англии Кале, Франция в стартовых границах союзит Арагон, а Кастилия совсем одна (не считая верных портишей). И еще пока ни одной крупной войны!

Спойлер

Спойлер

Но не время отвлекаться -- бросаем силы на Юг!

 

Спойлер

 

Пока убивал орду и Ногаев, пришли вести с Запада: принята первая реформа.

Спойлер

 

Отдального сказа заслуживает крепость Ногай, которая была почти сразу после начала войны осаждена рязанскими отрядами, и которая держалась два года, из которых последние 7-8 месяцев на шансе 35%. Плюнув на эту крепость, я беру задание на Казань и аккурат к концу перемирия нападаю на нее.

Спойлер

 

Кстати, крепость Казань пала за 4 месяца, кажется)

Но пока я воевал, видимо комп почуял силушку богатырскую и решил останавливать меня. На протяжении всей сессии плохие ивенты валились просто как из ведра, приведу здесь только два:

Спойлер

 Мелочь, а неприятно.

 

Также досаждало то, что правитель имел всего 3 админскилла, и даже с советником +2, а потом и +3, я никак не мог удовлетворить растущие амбиции Московии: завершив войну с Ногаем, Казанью и Ордой, я получил просто немерено провок, которые надо было корить. Мусульманских провок. Поэтому часть админки, скрепя сердцем, пришлось пожертвовать на религию.

Спойлер

Спойлер

Кстати, именно с Рязанью у меня прямо какая-то беда: этот ивент стрельнул еще раз потом.

 

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Итак, я получил жесткий дефицит админки, кучу новых провок с восстаниями и много новых проблем. Кстати, обратите внимание на мир с Ордой -- почему я так мало с нее взял, да еще и потребовал обратно вернуть земли Черкесии и Газикумуху? Дело в том, что еще хотя бы одна провка, и в назревающую коалицию вступят османы, а я этого совсем не хочу (к моменту подписания мира у них уже было около -35 агрессивки). А православную Черкесию я потом совершенно спокойно съем и так. Из новых земель, кстати, создается вассал-Астрахань.

Спойлер

 

Возникает резонный вопрос: почему вместо нищих муслимских провок я не взял богатые (условно) православные провинции Литвы? Дело в том, что меня ривалит Дания, и та же самая Дания союзит Польшу. А еще Швеция имеет аномальное ЛД = 0, нулю! Воевать со всей кальмарской унией и Речью Посполитой за провинции Литвы лично я считаю сейчас нецелесообразным. Кстати, осман как-то подозрительно медленно расширяется и даже не отобрал у Венеции Афины.

Спойлер

Спойлер

 

 

В раздумьях, как же мне быть с Польшей, я прощелкивал дипломатические карты и вдруг увидел чудо!

Спойлер

Оказалось, Польша атаковала тевтонов, и за них впряглась весьма жирная Богемия. Уже потирая руки, я поднимаю содержание армии, веду ее к границам Литвы и кидаю союз тевтонам... 

Что?! СОЮЗ НЕ ПРИНЯТ?! Смотрю шанс союза: -1000, не нравится им Москва. Гордые тевтоны, гордые и очень глупые. Покойтесь с миром, я пытался.

 

Спойлер

Спойлер

 

Война с Новгородом была быстрой, безболезненной и очень предсказуемой: 

Спойлер

 

Тут выпал ивент на Кремль. Я долго думал, но решил Кремль не строить, потому что и рекруты, и деньги были нужны.

Спойлер

Зато мне выпали -2 анреста, прекрасно, как я считаю.

Спойлер

 

Итак, я перевариваю восстания и новые провинции, скребу по сусекам в поисках админки и примериваюсь к новым жертвам. А пока мне подсовывают какую-то школу...

Спойлер

 

Итак, следующие жертвы: Черкесия и Тверь. Наконец-то надо расправиться со всеми православными странами, которые путаются у меня под ногами -- в мире может быть только одна православная страна! И вообще -- только одна страна! Моя!

Спойлер

Впечатленные храбростью русских, рижане тоже так захотели, и на радостях от своего решения даже приняли нашу веру: приятно, что сказать)

Спойлер

Спойлер

Вообще обычно я выставляю королеву на мороз за такое, принципиально, но сейчас гораздо нужнее был админ-советник.

 

Кстати, пока я бил черкесов, делалась претензия на оставшиеся (и уже православные) земли Ливонии, которые и были присоединены к нашему царству:

Спойлер

Это было настолько хорошо воспринято обществом, что мне дали под завершение сессии аж два великолепных ивента)

Спойлер

Спойлер

 

Под конец были наконец-то завершены все войны, закорены все нужные провки, подавлены восстания и присоединена Пермь:

Спойлер

 

Государство пока еще Московское, но уже в недалеком, надеюсь, будущем -- Российское, готовится к новым, пока еще неясным завоеваниям за Веру, Царя и Отечество)

 

Спойлер

 

P.S. Как думаете, нормальный темп покраски?

P.P.S. Объявляется обсуждение второй группы идей. Качество, оффенс, количество. Все, кто спросят, зачем мне количество: ответьте на вопрос -- зачем мне миллион возможных рекрутов, если они прирастают по 300 в месяц и тают в боях на глазах? + Куча рекрутского пула -- это очень клево, но я собираюсь вести войну на несколько направлений, и мне нужно как можно больше всего, и главное, как можно больше политик на восстановление рекрутов, которых у России изначально нет.

Изменено 09.11.2017, 19:09:40 пользователем Римский Орел

[Chestr 13,941]

38 минут назад, Римский Орел сказал:

P.S. Как думаете, нормальный темп покраски?

Да вполне. Надо сказать что именно при фаст вц количество зайдет как надо, больше лимитов, больше стрельцов, больше одновременных войн. Нет планов отжать Швецию и Норвегию у Дании, пока есть возможность? 

[Римский Орел 854]

@Chestr Да нет такой возможности. Дания союзит Польшу, они вписываются друг за друга. Желание свободы что у Швеции, что у Норвегии равно нулю, одновременную войну со всеми ними я не вытяну еще долго.

[Chestr 13,941]

2 минуты назад, Римский Орел сказал:

@Chestr Да нет такой возможности. Дания союзит Польшу, они вписываются друг за друга. Желание свободы что у Швеции, что у Норвегии равно нулю, одновременную войну со всеми ними я не вытяну еще долго.

Это же Европа, возможность может всегда упасть) Например Дания ввяжется в мощную войну с кем и кинет пшеков, или наоборот, как вариант надо держать в уме думаю, шведы и норвеги хорошо зайдут в качестве вассалов по скидке 

[12488 3,662]

Бесспорно, брать количество или нет - дело ваше, в какой-то мере даже дело вкуса. Но я все-же считаю что оно России не надо. Я и за Рюкю его не брал, пехота наемная, кавалерия на некотором этапе не нужна, а сколько рекрутов артиллерия скушает? Немного.

ИМХО количество дублирует идеи страны, такого лимита войск во-первых не надо (тем более что у вас wc и лимиты скоро вырастут естественным путем), во-вторых - денег на слишком большую армию надо поискать.

Вообще, отойдя немного от темы - учитывая экономический фактор, фактор лимита снабжения, фактор ограниченности ширины фронта (а еще фактор что остальные страны явно не идут в wc) - количество надо в редких случаях. Качественная армия (та что качество, защита, нападение + может одна-две политики) в большинстве случаев даже не сражается, ИИ предпочитает гонят кроликов в поле вместо самоубийства. А значит - будет иметь еще больше денег на наемников и смотреть в сторону рекрутов особо не надо.

Ну и фаст wc  с пробиванием стен вместо количества (которое уже есть в идеях) - тоже довольно фаст.

Но это все дело вкуса наверное, берите то к чему душа лежит.

[Iamneo94 2,257]

Я бы оффенс посоветовал, фаст осады + усиление армии, красота. Качество тоже имеет смысл, но количество просто не надо.

 

Вообще у Московии всего мало - денег, лимитов, рекрутов. НО - только до 10 админтеха! На 10 техе получается Россия, дается ранг империи, все просто в огромном количестве растет, и проблем нет.

Главное - дотерпеть до 10 теха и по возможности быстрее вкачать ветку религии, потом проще.

Ну и по поводу армии и рекрутов - есть же армия из воздуха (стрельцы, казаки), вот ими и воевать.

Изменено 09.11.2017, 23:23:33 пользователем Iamneo94

[Sakā 782]

Количество имеет конечно не такие сильные бонусы, но тоже не плоха на определённый промежуток времени. В последующем её можно отменить. Там только восполнение и стоимость можете взять если хотите, хотя потери от истощения в степях тоже не плохо.

Я помнится на патче 1.20 Небесный мандат писал за кампанию Польшей, что Мин безболезненно шагает по степям и тайге, не неся никаких потерь и я просил чтобы люди владеющие английским написали разработчикам как это было реально в истории. На нынешних патчах всё нормально работает, как итог Мин несёт истощение.

И потом качеством вы кого на старте нагибать собираетесь, орды итак сыпятся как и остальные под натиском стрельцов, а с наступлением наверное осаждать Казань с Астраханью, про флот вообще молчу.

Изменено 10.11.2017, 06:53:48 пользователем Sakā

[DeSPoTizm 267]

брал количество в начале только 1 раз. это была первая партия в европку. потом исключительно в мидгейме чтобы воевать на 2 фронта.

[Iamneo94 2,257]

До создания России держать армию на лимите количества просто не хватает денег.

А вот после 10 админтеха проблем с количеством армии нет, так что просто стоит разок усилить армию - и тупо рубить всех направо-налево. И лимитов хватает

[Римский Орел 854]

Итак, я серьезно подумал и взял-таки оффенс. И даже скрепя сердцем почти закрыл ветку религии (осталось всего 800 очков наскрести), ради чего мне пришлось очень сильно снизить темпы завоеваний.

Также я засоюзил Богемию (которая стала Императором) и Венгрию, и решил не ждать у моря погоды, а ломать лицо полякам прямо сейчас. Намечается экшн!

[Sakā 782]

Если только у Литвы брать земли своей культуры, не забывайте про Индию. На деньги и торговле с Индии можете потом закидать своих противников.