CССР

[fortem 17]

20 минут назад, mr_x сказал:

По большому счету, вся хитрость раннего Т-54 по моей схеме - это изучение тяжелых танков с опережением времени без бонуса, а затем - доучивание оставшейся части под бонусом.

Как то думал об этом но нифига не понял из картинок. Можно было просче написать: 1 техом т35, за ним сразу кв1 (пофиг на штраф) и ждем договор о танках. Это дает примерно +3 месяца опережения.

 

Я правильно понял? Если так то эти 3 месяца думаю мало что решат. 

Изменено 17.08.2017, 15:34:57 пользователем fortem

[mr_x 94]

=================================================

Информационный пост про игру за СССР. (версия 1.4.х) 
(в первую очередь для новичков)

=================================================

 

1. Как работает пакт Молотова-Риббентропа.  

Помимо раздела Польши после ее капитуляции, пакт дает СССР все территориальные претензии, которые можно получить по фокусам: 
- "Претензии на Прибалтику"
- "Обезопасить Прибалтику"
- "Претензии на Польшу"
- "Претензии на "Бессарабию"

Вопрос: Как это можно использовать?
Ответ: не нужно изучать указанные фокусы - после подписания пакта и изучения "Линии Сталина" они активируются даром. 

(замечание: если только вы не стремитесь по какой-то причине к сверхраннему захвату Прибалтики по фокусам)
(замечание: без "Линии Сталина" на момент пакта претензии также активируются, но сами фокусы - только после "Линии Сталина")

 

Пример:  

В моей партии Рейх изучает фокус на пакт 05.04.39.
Вот так выглядит нижняя часть моего дерева фокусов к этой дате (обратите внимание, что "Линия Сталина" изучена):

ч/з сутки Рейх предлагает пакт:

а еще ч/з сутки происходит автоматическая активация фокусов:

фокусы изучены:

 

Hide  

 

В вашей партии дата пакта может быть другой, но логика та же - дождитесь его подписания и сэкономите на фокусах.

Подробнее по механике пакта читаете здесь:
каталог_HOI4\events\Germany.txt (id события = germany.11)

Hide  

2. Как работает событие на Троцкого и до какой даты можно откладывать "Большую чистку".  

Вся цепь событий, связанных с Троцким и/или 2й гражданской войной запускается "4м Интернационалом".
Механика "Интернационала" прописана здесь:
каталог_HOI4\events\NewsEvents.txt (id события = news.173)

Не вдаваясь в подробности - выводы:
- Чистку нужно запустить до 01.09.38, иначе неизбежна гражданская война по ветке Троцкого (если приглашаем - "масштаб" войны = 0.18, если нет = 0.5)
- Чистку нужно проводить полностью, иначе неизбежна гражданская война по ветке Конева/Власова ("масштаб" = 0.2/0.25/0.3 - в зависимости от количества пропущенных чисток)

(вы можете проверить это сами - смотрите также события soviet.28, soviet.48 .. soviet.53 в файле "SovietUnion.txt" в том же каталоге)

Таким образом, "Большую чистку" нужно брать не позднее 14го фокуса (дата изучения 14го фокуса: 07.09.38).
Значит, до чистки можно изучить 13 фокусов и при этом не получить 2ю гражданскую.
(замечание: имеются ввиду фокусы по 70 дней, если фокус 210 дней => 3х)

В такой тайминг идеально вписывается следующий порядок изучения фокусов: 
1) дополнительная ячейка исследований (5х фокусов - на мой взгляд, это стартовые фокусы по умолчанию - см пункт #3 данного поста)
2) "Линия Сталина" (4х до "НКОП" + 3х "Антифа" + 1х "Линия")

Таким образом, можно совместить эту концепцию с выводами из пункта #1 данного поста: 
1) запускаем "Большую чистку" 29.06.38 с уже изученной 4й ячейкой и "Линией Сталина" 
2) ждем момент, когда Рейх предложит пакт
3) съедаем Прибалтику и Бессарабию

Hide  

3. Правильный порядок взятия фокусов (имхо)  

Дерево фокусов СССР (часть):  

Hide  

Даты изучения фокусов:  

1) 11.03.36
2) 20.05.36
3) 29.07.36
4) 07.10.36
5) 16.12.36
6) 24.02.37
7) 05.05.37
8) 14.07.37
9) 22.09.37
10) 01.12.37
11) 09.02.38
12) 20.04.38
13) 29.06.38
14) 07.09.38
...

Hide  

Учитывая все сказанное выше, а также тот факт, что на старте СССР имеет всего 3 ячейки исследований и относительно слабо развитые технологии: 
- первостепенной для Союза задачей является взятие фокусов, усиливающих науку.

Поэтому, обязательные первые 5 фокусов - доп ячейка ч/з "Культ прогресса" (важнейший фокус: -5% к времени исследования).
К этому моменту 2я доп ячейка будет заблокирована фокусом "Уроки войны", для которого нужна либо дата > 01.01.41, либо война после "Большой чистки".
Отсюда, учитывая как вы хотите сыграть - ч/з ранний клайм ("неисторично") или с войнами только по фокусам ("исторично"), возможны 2 сценария:

 

1) "Неисторичный".   

Сразу идем на доп ячейку: "Большая чистка" 6м фокусом итд.
При этом, важно не проспать тайминг клайма (~ октябрь/ноябрь 1936)

Hide  

2) "Историчный".   

Идем на "Линию Сталина" и изучаем ее к 29.06.38. 
После чего поворачиваем на 2ю доп ячейку - запускаем "Большую чистку" и ждем пакт от Рейха (см пункт #2 данного поста).

Hide  

Hide  

[fortem 17]

44 минуты назад, Shweps сказал:

 

 из Турции взял Болгарию, Румынию  и часть Югославии (до Белграда).

А турция когда была занята?

[mr_x 94]

В 16.08.2017 в 15:27, mr_x сказал:

@Shweps, я так и не понял - при Т-54 к 01.01.40 вы воюете с финнами по клайму или по фокусу?

 

В 16.08.2017 в 17:00, Shweps сказал:

 

После заключения пакта, я делаю требование на 4 основных региона Финляндии.  

 

В 16.08.2017 в 17:00, Shweps сказал:

По поводу Т-54, в моих партиях не так уж важно будет открыт в октябре 39-го, январе 40-го или вообще в 41-ом.

 

Все равно непонятно конкретно про 01.01.40 =)
Я же 2 раза прямо спросил: Т-54 01.01.40, который вы упоминали - это ранний клайм или война после активации фокуса?
А вы отвечаете очень туманно =)

То есть, в данном вопросе меня интересует не ваша обычная стратегия, а конкретный сценарий при указанном вами тайминге.

Если у вас была дата Т-54 01.01.40 - это же ранний клайм?
Просто в варианте ч/з фокус я не вижу возможности успеть к 01.01.40.
В AI Expert 1.4.0: пакт - апрель 1939, "Уроки войны" - конец августа 1939, а впереди еще часть ИС и 4+ месяца на Т-54.

Если у вас все же есть схема - можете поделиться?

________________________

добавлено 0 минут назад

Кстати:

 

В 10.08.2017 в 00:56, Shweps сказал:

Для устойчивой обороны стандартной границы СССР по моим прикидкам потребуется 200 дивизий на ПТ (9-2) и 20 танковых на Т-54 + 24 горнострелковые + 4000 истребителей. С таким составом я однозначно границу удержу даже без бункеров, с усилением всей оси включая сателлитов. Вопрос только в том можно ли их построить?!

 

Оказывается, можно =)

Вот что у меня получилось в тестовой партии без войны по клайму - всё ч/з фокусы. 
(под "ч/з фокусы" я имею ввиду войну с финнами по клайму на "Захват региона" после получения соответствующей претензии по фокусу)

 

Версия: AI Expert 1.4.0 (=> "Договор с СССР" 3й фокус). 
Исторический фокус ИИ + сержант.

 

Я отыграл до 22.06.41 фокусы, исследования, строительство и производство. 
Без добровольцев и обучения новых дивизий. 

 

Также, чтобы спокойно провести симуляцию и гарантированно дойти до 22.06.41, я заблокировал Румынии и Рейху фокусы на клайм с СССР.

 

-----------------------------
Ход партии и итоги.
-----------------------------

 

Технологии:

В исследованиях я использовал ту же логику, которую описал в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .
Соответственно, вместо КВ-1 я учил с опережением без бонуса ИС.
Промышленность: "Сталинградский завод" + небольшой форс 4го уровня (1941).
Электроника: без штрафов.

В целом, науку удалось развить гармонично.

 

Исследования на 22.06.41:  

Hide  

 

Даты получения техники:
- КВ-1 - 22.09.37
- ПТ-САУ(КВ-1) - 27.04.38 -> довел производство до 45х заводов
- ИС - 19.01.40
- Т-54 - 05.06.40-> сразу 80х заводов + Ограниченный экспорт

 

Фокусы: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
- доп_ячейка_1 (16.12.36)
- "Линия Сталина" (29.06.38)
- доп_ячейка_2 ("Большая чистка": 29.06.38 -> 25.01.39, "Уроки войны": 14.06.39 -> 23.08.39, пакт М-Р: 06.04.39)
- ...

 

Строительство: 
- фабрики ~ 2 года
- заводы до 180 шт (последний получился 28.02.41 => есть время на допзаводы/бункеры/инфраструктуру) 
- ...

 

Важнейший тайминг - дата получения Т-54 (05.06.40).
Чтобы не потерять в производстве, к этому моменту должны быть в наличии 125+ заводов (45 ПТ-САУ + 80 под Т-54 сразу),
У меня получилось 140, так что даже не пришлось снимать заводы с истребителей (на тот момент 13 - это со старта), и эффективность их производства не пострадала.

 

Производство и склад к 22.06.41:  

Для иллюстрации общего количества вооружения, я распустил все дивизии.

Hide  

 

Как видите, к 22.06.41 получается 200х ПТ-САУ 9+2 и 20х Т-54 4+6, даже с запасом.
Из старья - 20к винтовок Мосина и стартовые 470 И-15.
ППШ производил от избытка стали, получилось 40к.

 

Таким образом, по всем признакам Рейх бьется и в "суперисторическом" сценарии (все по фокусам, война 22.06.41). 
А октябрю 1941го, имея (исходя из производства на 22.06.41) ~10к ПТ-САУ, ~6к Т-54 и бункеры, партия превращается в easy game.  

[mr_x 94]

1 минуту назад, mr_x сказал:

Оказывается, можно =)

 

А еще можно упороться и пойти в масс Т-54, взяв его в "историческом" отыгрыше максимально рано.
Если по описанной мной выше схеме форсить электронику 1938 и 1940, и взять "Ленинградский институт", Т-54 берется 01.04.40.

И вот что тогда получается к исторической дате ВОВ:  

 

На всякий случай продублирую содержание картинки текстом: 7.5к Т-54.
При этом, по науке будет чуть хуже, чем в сценарии постом выше, но некритично.

Hide  

 

Еще раз, товарищи-игроки за Советы, вдумайтесь - 7.5к танков 1945го года к 22.06.41 в ограничениях "исторического" сценария. 
К октябрю их будет "over 10k" в прямом смысле => 50+ дивизий 4-6 и выхлоп +28/день.
И это не предел.

 

Да, это по ранним таймингам нацфокусов Рейха в AI Expert 1.4.0, тем не менее.

 

На мой взгляд, самое время официально запретить СССР в нынешнем виде с формулировкой:

"Имба, как Некрополис в Героях 3"  

Hide  

[Shweps 51]

1 час назад, mr_x сказал:

 

 

 

Все равно непонятно конкретно про 01.01.40 =)
Я же 2 раза прямо спросил: Т-54 01.01.40, который вы упоминали - это ранний клайм или война после активации фокуса?
А вы отвечаете очень туманно =)

То есть, в данном вопросе меня интересует не ваша обычная стратегия, а конкретный сценарий при указанном вами тайминге.

Если у вас была дата Т-54 01.01.40 - это же ранний клайм?
Просто в варианте ч/з фокус я не вижу возможности успеть к 01.01.40.
В AI Expert 1.4.0: пакт - апрель 1939, "Уроки войны" - конец августа 1939, а впереди еще часть ИС и 4+ месяца на Т-54.

Если у вас все же есть схема - можете поделиться?

________________________

добавлено 0 минут назад

Кстати:

 

 

Оказывается, можно =)

Вот что у меня получилось в тестовой партии без войны по клайму - всё ч/з фокусы. 
(под "ч/з фокусы" я имею ввиду войну с финнами по клайму на "Захват региона" после получения соответствующей претензии по фокусу)

 

Версия: AI Expert 1.4.0 (=> "Договор с СССР" 3й фокус). 
Исторический фокус ИИ + сержант.

 

Я отыграл до 22.06.41 фокусы, исследования, строительство и производство. 
Без добровольцев и обучения новых дивизий. 

 

Также, чтобы спокойно провести симуляцию и гарантированно дойти до 22.06.41, я заблокировал Румынии и Рейху фокусы на клайм с СССР.

 

-----------------------------
Ход партии и итоги.
-----------------------------

 

Технологии:

В исследованиях я использовал ту же логику, которую описал в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .
Соответственно, вместо КВ-1 я учил с опережением без бонуса ИС.
Промышленность: "Сталинградский завод" + небольшой форс 4го уровня (1941).
Электроника: без штрафов.

В целом, науку удалось развить гармонично.

 

Исследования на 22.06.41:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide

 

Даты получения техники:
- КВ-1 - 22.09.37
- ПТ-САУ(КВ-1) - 27.04.38 -> довел производство до 45х заводов
- ИС - 19.01.40
- Т-54 - 05.06.40-> сразу 80х заводов + Ограниченный экспорт

 

Фокусы: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
- доп_ячейка_1 (16.12.36)
- "Линия Сталина" (29.06.38)
- доп_ячейка_2 ("Большая чистка": 29.06.38 -> 25.01.39, "Уроки войны": 14.06.39 -> 23.08.39, пакт М-Р: 06.04.39)
- ...

 

Строительство: 
- фабрики ~ 2 года
- заводы до 180 шт (последний получился 28.02.41 => есть время на допзаводы/бункеры/инфраструктуру) 
- ...

 

Важнейший тайминг - дата получения Т-54 (05.06.40).
Чтобы не потерять в производстве, к этому моменту должны быть в наличии 125+ заводов (45 ПТ-САУ + 80 под Т-54 сразу),
У меня получилось 140, так что даже не пришлось снимать заводы с истребителей (на тот момент 13 - это со старта), и эффективность их производства не пострадала.

 

Производство и склад к 22.06.41:

Для иллюстрации общего количества вооружения, я распустил все дивизии.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide

 

Как видите, к 22.06.41 получается 200х ПТ-САУ 9+2 и 20х Т-54 4+6, даже с запасом.
Из старья - 20к винтовок Мосина и стартовые 470 И-15.
ППШ производил от избытка стали, получилось 40к.

 

Таким образом, по всем признакам Рейх бьется и в "суперисторическом" сценарии (все по фокусам, война 22.06.41). 
А октябрю 1941го, имея (исходя из производства на 22.06.41) ~10к ПТ-САУ, ~6к Т-54 и бункеры, партия превращается в easy game.  

 

 

Кажется я понял почему Вы не понимаете. Я уже мног раз говорил, что играю через "Антикапиталистическую Дипломатию", соответсвенно когда заключается Пакт-Молотова Рибентропа у меня не срабатывют фокусы из ветки  "антифашисткая дипломатия, но зато к опции завоевание, добавляется опция "захват региона". По этой опции Латвия, Литва, Эстония идут на присоединение очень быстро 7-14 дней. На начало войны с Финляднией "через захват региона" нужно порядка 120 дней, то бишь числу к 15 августа у меня однозначно начало ВОВ. ИС можно изучить приблизительно к началу сентября 39-го без бонуса. Т-54 появится в середине января 40-го. 1.01.40-го я начинал закладку заводов под их строительство.

 

Но последние партии я вообще не напрягался по поводу 54-ок изучая их в начале 41-го, в последней партии 30.01.1941-го. В обороне они не намного эффективнее противотанковых. Собственно мое мнение, что бонус на средние танки нужно конечно править, в том плане, что определить конкретные модели, например А-32, Т-34. Возможно в качестве компенсации сделать двойной бонус по 50%.

________________________

добавлено 4 минуты назад

1 час назад, mr_x сказал:

 

А еще можно упороться и пойти в масс Т-54, взяв его в "историческом" отыгрыше максимально рано.
Если по описанной мной выше схеме форсить электронику 1938 и 1940, и взять "Ленинградский институт", Т-54 берется 01.04.40.

И вот что тогда получается к исторической дате ВОВ:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

На всякий случай продублирую содержание картинки текстом: 7.5к Т-54.
При этом, по науке будет чуть хуже, чем в сценарии постом выше, но некритично.

Hide

 

Еще раз, товарищи-игроки за Советы, вдумайтесь - 7.5к танков 1945го года к 22.06.41 в ограничениях "исторического" сценария. 
К октябрю их будет "over 10k" в прямом смысле => 50+ дивизий 4-6 и выхлоп +28/день.
И это не предел.

 

Да, это по ранним таймингам нацфокусов Рейха в AI Expert 1.4.0, тем не менее.

 

На мой взгляд, самое время официально запретить СССР в нынешнем виде с формулировкой:

"Имба, как Некрополис в Героях 3"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide

 

2 часа назад, fortem сказал:

А турция когда была занята?

 

После изучения фокуса, оправдание войны с Турцией было 8 января 41-го. делаю два десанта морпехами, на Измит и Стамбул. Главное взять сходу Стамбул иначе будет жопа.

Изменено 17.08.2017, 18:13:39 пользователем Shweps

[mr_x 94]

40 минут назад, Shweps сказал:

ИС можно изучить приблизительно к началу сентября 39-го без бонуса

 

Эмм ... это как, интересно??

 

Вот скрины из прогона технологий с упором на максимально быстрый Т-54 (=> ИС тоже). 
Тайминги фокусов: AI Expert 1.4.0.

 

КВ-1 (под бонусом от "Договора"): 21.09.37   

 

(быстрее 15.09.37 невозможно в принципе)

Hide  

Сразу ставлю ИС:   

 

Ок, если не рассчитывать на бонус, можно в 4ю ячейку => -30 дней, держим это в уме.

Hide  

Картина к 23.08.39 (дальше я учил под бонусом от "Уроков войны"): 

 

Обратите внимание на бонус исследований -28% и "Ленинградский институт".
Я исследовал электронику 1938 и 1940 с опережением, то есть ИС - максимально ускоренный.
Вспоминаем -30дней из скрина выше => имеем 500 дней к 23.08.39 на макс ускорении.
 (+ Атомные технологии 2% ч/з ~полгода)

Hide  

 

Следовательно, тут даже не сентябрь 1940го, о 1939м и речи быть не может.
И никакого:

45 минут назад, Shweps сказал:

Т-54 появится в середине января 40-го

 

P.S.

54 минуты назад, Shweps сказал:

Кажется я понял почему Вы не понимаете. Я уже мног раз говорил, что играю через "Антикапиталистическую Дипломатию", соответсвенно когда заключается Пакт-Молотова Рибентропа

Причина непонимания в том, что тайминги пакта в апреле 1939 и Т-54 в январе 1940 без ранней войны по клайму просто не сходятся.

И вид Анти-дипломатии здесь не играет никакой роли, тк процесс получения 2го бонуса запускается пактом, а без него, как видно выше, тайминг Т-54 - глубокий 1941й год.

[Shweps 51]

Только что, mr_x сказал:

 

Эмм ... это как, интересно??

 

Вот скрины из прогона технологий с упором на максимально быстрый Т-54 (=> ИС тоже). 
Тайминги фокусов: AI Expert 1.4.0.

 

КВ-1 (под бонусом от "Договора"): 21.09.37 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

(быстрее 15.09.37 невозможно в принципе)

Hide

Сразу ставлю ИС: 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Ок, если не рассчитывать на бонус, можно в 4ю ячейку => -30 дней, держим это в уме.

Hide

Картина к 23.08.39 (дальше я учил под бонусом от "Уроков войны"):

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Обратите внимание на бонус исследований -28% и "Ленинградский институт".
Я исследовал электронику 1938 и 1940 с опережением, то есть ИС - максимально ускоренный.
Вспоминаем -30дней из скрина выше => имеем 500 дней к 23.08.39 на макс ускорении.
 (+ Атомные технологии 2% ч/з ~полгода)

Hide

 

Следовательно, тут даже не сентябрь 1940го, о 1939м и речи быть не может.
И никакого:

 

P.S.

Причина непонимания в том, что тайминги пакта в апреле 1939 и Т-54 в январе 1940 без ранней войны по клайму просто не сходятся.

И вид Анти-дипломатии здесь не играет никакой роли, тк процесс получения 2го бонуса запускается пактом, а без него, как видно выше, тайминг Т-54 - глубокий 1941й год.

 

Вероятно Вы правы, сейвов у меня сейчас нет - это была одна из первых партий. Вероятно это была партия с неисторическим фокусом и войной в 38-ом. 

[fortem 17]

14 часа назад, mr_x сказал:

 

На мой взгляд, самое время официально запретить СССР в нынешнем виде с формулировкой:

"Имба, как Некрополис в Героях 3"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide

Имбу уже давно маленько нерфанули в 1.4.1 и свежем аи эксперте, а вы все за старое.

Да и в чем имбовость некров в хероях 3 я хз. Знающие поцоны за элементалов голосуют.

________________________

добавлено 2 минуты назад

А вобще я думаю можно и на кв вполне годную армию построить и не упарываться исами и т54 раньше времени. Как нибудь попробую.

Изменено 18.08.2017, 07:08:48 пользователем fortem
кор

[fortem 17]

13 часа назад, Shweps сказал:

После изучения фокуса, оправдание войны с Турцией было 8 января 41-го. делаю два десанта морпехами, на Измит и Стамбул. Главное взять сходу Стамбул иначе будет жопа.

Какой порядок фокусов? 

1) Культ прогресса до 4й ячейки.

2) Чистка до 5й ячейки.

3) Антикапитал дипломатия до фокуса претензии на пролив.

 

Я правильно предполагаю?

________________________

добавлено 3 минуты назад

А еще ребята мне очень не нравиться оттягивать войну до октября 41 года из за 500 конедивизий которых рейх начианет бояцца и не нападать в мае-июне 41. Это эксплойт тупости ии наравне со всеми остальными (вроде конвоев, снабжения, авиабаз и т.п.) и вобщем не катит. И вполне вероятно поправят в будущем. Что сделает многие стратегии ориентированные на октябрь 41 неэффективными.

 

(имхо)

[Shweps 51]

1 час назад, fortem сказал:

Какой порядок фокусов? 

1) Культ прогресса до 4й ячейки.

2) Чистка до 5й ячейки.

3) Антикапитал дипломатия до фокуса претензии на пролив.

 

Я правильно предполагаю?

________________________

добавлено 3 минуты назад

А еще ребята мне очень не нравиться оттягивать войну до октября 41 года из за 500 конедивизий которых рейх начианет бояцца и не нападать в мае-июне 41. Это эксплойт тупости ии наравне со всеми остальными (вроде конвоев, снабжения, авиабаз и т.п.) и вобщем не катит. И вполне вероятно поправят в будущем. Что сделает многие стратегии ориентированные на октябрь 41 неэффективными.

 

(имхо)

 

Порядок зависит от того когда сумеете начать ВОВ. Но в целом сначала стараемся взять 5 ячейку исследования, а потом уже турцию. К тому же пока Румыния не вступит в ОСь у Турции будет от нее гарантия. Вообщем война с Турцией в начале 41-го подходит лучше всего.

 

Насчет 500 кавы, то я например ни разу их не использовал, у меня обычно было и так около 250-300 дивизий. Этого более чем достаточно. Я сейчас гоняю тестовую 200 противотанковых + 48 горных + 12 механизированных + 22 конных итого :282 штуки.

[mr_x 94]

1 час назад, fortem сказал:

Имбу уже давно маленько нерфанули в 1.4.1 и свежем аи эксперте, а вы все за старое.

 

Нет, @fortem, это вы все за старое =)
За неделю я трижды приводил вам схему с поздним "Договором с СССР", из которой следует, что тайминг "Договора" не является критическим фактором для даты получения Т-54.
А вы все упорствуете и пытаетесь отрицать очевидное =)

 

Имба же не в дате "Договора", имба - в самой возможности проноса -100% бонуса на Т-54.
Благодаря этому Т-54 можно изучить РАНО: либо в 1939м, либо в 1й половине 1940го - в зависимости от "историчности" отыгрыша.
И произвести его МНОГО.

 

Имбаланс именно в этом.

 

До тех пор, пока "Договор с СССР" существует в нынешнем виде, его тайминг вносит в схему лишь косметический эффект.
Даже в вашей "суперсвежей" версии =)

 

Поэтому имбу никто не нерфил - ни парадоксы, ни разработчики AI Expert вообще не выкупают эту тему. 

 

Кстати, поправить бонус можно так:  

открываем файл:
каталог_HOI4\events\Germany.txt 

ищем строки: (id события = germany.75)
ahead_reduction = 1
category = cat_medium_armor  

меняем "category = cat_medium_armor" на:
technology = basic_medium_tank

basic_medium_tank - это А-32 => бонус станет аналогичным немецкому

также варианты:
improved_medium_tank (Т-34)
advanced_medium_tank (Т-44)
...

подробнее по названиям технологий вооружения читайте здесь:
каталог_HOI4\common\technologies\armor.txt 

из этого можно запилить элементарный мод, и только при подобных правках СССР перестанет быть имбой

Hide  

 

========================================================================================================

 

1 час назад, fortem сказал:

А еще ребята мне очень не нравиться оттягивать войну до октября 41 года из за 500 конедивизий которых рейх начианет бояцца и не нападать в мае-июне 41.

 

1 час назад, fortem сказал:

Это эксплойт тупости ии

 

Отчасти согласен, поэтому в постах чуть выше я привел производство на 22.06.41.
Но действие пакта до 30 месяцев - это оригинальная механика ХОИ.
А в одиночной игре мы только и делаем, что эксплуатируем тупость ИИ, используя игровые механики, разве нет? =)

 

[fortem 17]

35 минут назад, mr_x сказал:

Имба же не в дате "Договора", имба - в самой возможности проноса -100% бонуса на Т-54.
Благодаря этому Т-54 можно изучить РАНО: либо в 1939м, либо в 1й половине 1940го - в зависимости от "историчности" отыгрыша.
И произвести его МНОГО.

У мня как то много не получалось, если в январе 40 го начать.

Я даже почему то 8к пт кв не могу построить к 41, хотя начинаю нон стоп воен заводы строить с момента получения кв и загружаю 3,6 линии вместо 3. 

Совсем дурак видать. 

 

Вы пробывали играть без румынии и турции? Если есть такой сейв выложте пожалста.

 

Изменено 18.08.2017, 10:05:16 пользователем fortem

[mr_x 94]

6 часов назад, fortem сказал:

Вы пробывали играть без румынии и турции? Если есть такой сейв выложте пожалста.

 

Не вопрос, только мои сейвы на 1.4.0.

 

В "историческом" сценарии (без Румынии и Турции, война с финнами после фокуса) я отыграл только две тестовые симуляции, которые описал выше - без добровольцев и постройки новых дивизий.
В полноценной партии (с Румынией и Турцией) я оценил силу Рейха на AI Expert и понял какое количество техники нужно произвести для победы, поэтому в упомянутых тестовых партиях для экономии времени я сделал акцент только на своем производстве.

У меня есть пошаговый набор сейвов этих партий, а также улучшенного варианта партии, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ("неисторический" сценарий)

В этой версии Рейх капитулирует ч/з полгода с соотношением потерь 1:21  

Hide  

 

Нужны ли вам такие сейвы?

=================================================================

 

6 часов назад, fortem сказал:

У мня как то много не получалось, если в январе 40 го начать.

Я даже почему то 8к пт кв не могу построить к 41, хотя начинаю нон стоп воен заводы строить с момента получения кв и загружаю 3,6 линии вместо 3. 

 

Это происходит потому, что одних исследований недостаточно.
В данном случае важно также спланировать строительство, чтобы иметь в нужные тайминги достаточное количество заводов.

=================================================================

 

ОФФТОП ПО ГЕРОЯМ 3.

 

9 часов назад, fortem сказал:

Да и в чем имбовость некров в хероях 3 я хз. Знающие поцоны за элементалов голосуют.

 

То, что Сопряжение (элементали) неадекватно сильное не отменяет того факта, что Некрополис - лютая имба.
Спросите у знающих пацанов - можно ли играть за Видомину и вкачать ей Некромантию. 
И что должен делать оппонент, если такое случится.
Правильный ответ - "gg" в чат в 1й день и выход из игры ч/з кнопку power. 
Чтобы не тратить время и не терпеть всяческие унижения =)

[fortem 17]

11 час назад, mr_x сказал:

У меня есть пошаговый набор сейвов этих партий, а также улучшенного варианта партии, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ("неисторический" сценарий)

В этой версии Рейх капитулирует ч/з полгода с соотношением потерь 1:21

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide

 

Нужны ли вам такие сейвы?

=============================================================

Что то я с вас запутался. 

Короче, мня интересует такой расклад: галочка исторично, версия 1,4,1, мод новый, договор с ссср 2 декабря 37 года. Начало войны фиг с ней пусть октябрь  41 года. 

Вобщем вопросы: что как и когда строить чтоб выставить минимум 8к пт и 9к нормальных танков к началу войны , и как румынию с турцией отжимать без палева.

С исследованиями вроде разобрались уже - т54 получается в ноябре 39-феврале 40. 

________________________

добавлено 3 минуты назад

11 час назад, mr_x сказал:

То, что Сопряжение (элементали) неадекватно сильное не отменяет того факта, что Некрополис - лютая имба.
Спросите у знающих пацанов - можно ли играть за Видомину и вкачать ей Некромантию. 
И что должен делать оппонент, если такое случится.
Правильный ответ - "gg" в чат в 1й день и выход из игры ч/з кнопку power. 
Чтобы не тратить время и не терпеть всяческие унижения =)

Да ну нафиг. Можно там замок взять с героем дипломатом, да и много чего еще.

Я давно не играл уже, чо там эта некромантия кроме скелетов дает то? У некров вобще драконы довольно так себе и развитие весьма дорогое как то хз.

Изменено 19.08.2017, 04:39:35 пользователем fortem

[fortem 17]

А вчера рейх меня вобще удивил вероломно напав в мае 41 несмотря на 495 коней на границе. Что за беспредел? 

Изменено 19.08.2017, 06:26:24 пользователем fortem

[D13R 238]

Даёшь партию за Германию против имбо-СССР с началом войны летом 1941 года.  

Изменено 19.08.2017, 06:09:58 пользователем D13R

[fortem 17]

14 минуты назад, D13R сказал:

Даёшь партию за Германию против имбо-СССР с началом войны летом 1941 года.  

я как  раз думаю об этом.  

За ссср я уже знаю как железно выйграть без палева.

 

п.с. ток вот не определюсь пока инсайн только совку ставить или всем вопще. Как думаете комрады?

Изменено 19.08.2017, 06:24:45 пользователем fortem

[Zodiak99 10]

Стараюсь играть исторически. К 1943 ему у меня 551 дивизия у немцев 160, было несколько хороших котлов и....немцы все так же теснят меня  с только что занятых позиций, мои дивизии отступают раз за разом, и ничего с этим не поделать, все из-за низкой орги, которая не поднимается из-за слабой инфраструктуры, в итоге имея в ПЯТЬ раз больше войск меня все равно выдавливают. Что с этим делать ума не приложу, играю с эксперт ИИ естественно вроде и интересно но...как то подзадолбало уже это.

Сейчас 1 июля, линия фронта на севере проходит через Кенигсберк, через Гродно в центре, киев на юге и упирается в Николаев

[fortem 17]

18 минут назад, Zodiak99 сказал:

Стараюсь играть исторически. К 1943 ему у меня 551 дивизия у немцев 160, было несколько хороших котлов и....немцы все так же теснят меня  с только что занятых позиций, мои дивизии отступают раз за разом, и ничего с этим не поделать, все из-за низкой орги, которая не поднимается из-за слабой инфраструктуры, в итоге имея в ПЯТЬ раз больше войск меня все равно выдавливают. Что с этим делать ума не приложу, играю с эксперт ИИ естественно вроде и интересно но...как то подзадолбало уже это.

Сейчас 1 июля, линия фронта на севере проходит через Кенигсберк, через Гродно в центре, киев на юге и упирается в Николаев

С немцами бодаться нужны пехоты с пт средствами чтоб танки пробивать могли и держали деф. Еще в них неплохо запихнуть пво или зсу. Ну и воздух держать надо. 

551 дивизий это много. Какой состав у вас?