Обновление 1.6 "Броненосец" и DLC "К Орудиям" (Man the Guns)

[ASip13 143]

5 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Спорное утверждение, т.к. ЛКр (лёгкий крейсер) выпилят всю первую линию в первые несколько дней.

Лкр упоротые в лёгкий урон и броню моментально все выпиливают кроме самих себя.

 

7 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Я про игру говорю в МП говорю, а не про ваши абстрактные симуляции

Кто в здравом уме отправит свой флот на убой вражеским авикам?? А авики контрится воздушным превосходством и только. По этому скорее симуляция. 

 

11 минуту назад, DOPAEMOH сказал:

60 до 80 ЛКр

 зачем столько??? Это ж надо только их без перерыва лет 5 строить, за это время можно нормальный базовый флот отгрохать. Который с помощью авиков их один хрен разорвет.

[DOPAEMOH 1,306]

@ASip13 

12 минуты назад, ASip13 сказал:

Лкр упоротые в лёгкий урон и броню моментально все выпиливают кроме самих себя.

Они моментально выпилят эсминцы ПВО. Почему уже говорил. И броня стоит дорого по молоткам, что не даст сделать больше кораблей. Поэтому она вредит.

 

12 минуты назад, ASip13 сказал:

Кто в здравом уме отправит свой флот на убой вражеским авикам?? А авики контрится воздушным превосходством и только. По этому скорее симуляция.

Где там было про убой, непонятно.

 

12 минуты назад, ASip13 сказал:

 зачем столько??? Это ж надо только их без перерыва лет 5 строить, за это время можно нормальный базовый флот отгрохать. Который с помощью авиков их один хрен разорвет.

Эм, какие 5 лет, о чём вы. 2-3 года. США с таким же флотом к вам приплывёт, будет меньше, он вас переедет. 

Изменено 21.12.2020, 23:44:22 пользователем DOPAEMOH

[ASip13 143]

7 минут назад, DOPAEMOH сказал:

И броня стоит дорого по молоткам, что не даст сделать больше кораблей. Поэтому она вредит.

ХD Вы видимо не видели как один лкр с броней и кучей пушек выпиливает 5 эсминцев пару вражеских картонных лкр получив при этом пару царапин))) и если броня у линкоров решает мало против своих собратьев то в лкр это просто имба!

 

13 минуты назад, DOPAEMOH сказал:

Эм, какие 5 лет, о чём вы. 2-3 года. США с таким же флотом к вам приплывёт, будет меньше, он вас переедет. 

4 авианосцам сколько времени надо перемолоть эту орду? Дней 5 при хорошей погоде?)

10 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Где там было про убой, непонятно

Авики наносят урона больше чем весь остальной флот. И посылать свой флот туда где есть незаконтренные авики чистое самоубийство.

[DOPAEMOH 1,306]

@ASip13 

9 минут назад, ASip13 сказал:

ХD Вы видимо не видели как один лкр с броней и кучей пушек выпиливает 5 эсминцев пару вражеских картонных лкр получив при этом пару царапин))) и если броня у линкоров решает мало против своих собратьев то в лкр это просто имба!

У вас два стула: эсминцы ПВО которые без брони и быстро отлетают или ваши суперпосудины, которые отлетят от авиации т.к. эсминцы уже кончатся.

 

9 минут назад, ASip13 сказал:

4 авианосцам сколько времени надо перемолоть эту орду? Дней 5 при хорошей погоде?)

А как будто у противника не будет авианосцев в количестве 5 штук (привет Тора-Тора-Тора у Японии).

 

9 минут назад, ASip13 сказал:

Авики наносят урона больше чем весь остальной флот. И посылать свой флот туда где есть незаконтренные авики чистое самоубийство.

По вашему Япония должна сидеть в портах, т.к. ВБ строит истребы 40 года на заводах 100 и нужно быть готовым к тому что воздух везде будет жёлтый как минимум.

То есть бой будет проходить на территории где авиации нет вообще.

Изменено 22.12.2020, 00:07:55 пользователем DOPAEMOH

[ASip13 143]

9 минут назад, DOPAEMOH сказал:

По вашему Япония должна сидеть в портах, т.к. ВБ строит истребы 40 года на заводах 100 и нужно быть готовым к тому что воздух везде будет жёлтый как минимум.

То есть бой будет проходить на территории где авиации нет вообще.

Британская авиация в Азии?? Это что-то новое. Может у Британии есть ещё и армия порты прикрывать хорошо?)

 

13 минуты назад, DOPAEMOH сказал:

У вас два стула: эсминцы ПВО которые без брони и быстро отлетают или ваши суперпосудины, которые отлетят от авиации т.к. эсминцы уже кончатся

Скажем так эсминцы я достраиваю в нужном виде уже имея представление о вражеском флоте и что мне с ним делать. А так норм флот это 4 авика пару линкоров желательно упоротых в тяж орудия и лёгкие крейсера в броне. Причем в авики можно грузить чисто истребители при вражеском воздушном превосходстве и чисто бомберы при союзном.

[DOPAEMOH 1,306]

@ASip13 

12 минуты назад, ASip13 сказал:

Британская авиация в Азии?? Это что-то новое. Может у Британии есть ещё и армия порты прикрывать хорошо?)

А с чего её бы там не было? Ось редко когда может перестроить по авиации ВБ. ВБ упарывается в ранний истреб 40 года (получает его в году так в середине 38 года) и начинает массово его штамповать.

 

И насчёт армии, там всё обычно гарнизонит Радж и Австрал.

 

12 минуты назад, ASip13 сказал:

Скажем так эсминцы я достраиваю в нужном виде уже имея представление о вражеском флоте и что мне с ним делать. А так норм флот это 4 авика пару линкоров желательно упоротых в тяж орудия и лёгкие крейсера в броне. Причем в авики можно грузить чисто истребители при вражеском воздушном превосходстве и чисто бомберы при союзном

Формула: 4 авика + 4 тяжа (каких угодно) + 32 корабля эскорта. Иначе будут штрафы.

 

Поэтому 60-80 ЛКр не прихоть, а жизненно необходимо. Иначе к вам приплывёт и переедет сделавшее это США.

Изменено 22.12.2020, 00:38:00 пользователем DOPAEMOH

[ASip13 143]

8 часов назад, DOPAEMOH сказал:

А с чего её бы там не было? Ось редко когда может перестроить по авиации ВБ. ВБ упарывается в ранний истреб 40 года (получает его в году так в середине 38 года) и начинает массово его штамповать.

Одна Германия перестраивает без проблем Всех Союзников!! А если еще выбрать 3 доктрину и построить пару радаров над Ламаншем, то к 40 у Британии вообще не будет авиации. Союзники по авиации что-то могу только с США.

8 часов назад, DOPAEMOH сказал:

Поэтому 60-80 ЛКр не прихоть, а жизненно необходимо. Иначе к вам приплывёт и переедет сделавшее это США.

Зачем их столько? Если 5-10 бронированных лкр разорвет это мясо? достаточно пару нормальных ЛКР и остальное дешевыми(старыми) эсминцами забить.

8 часов назад, DOPAEMOH сказал:

4 тяжа (каких угодно)

Вот истинно самый бесполезный корабль это тяжелый крейсер, возможно если делать из него ПВО баржу то хоть какой смысл в нем и появляется.

[DOPAEMOH 1,306]

2 часа назад, ASip13 сказал:

Одна Германия перестраивает без проблем Всех Союзников!! А если еще выбрать 3 доктрину и построить пару радаров над Ламаншем, то к 40 у Британии вообще не будет авиации. Союзники по авиации что-то могу только с США.

ВБ выкупают Союзники и США, пром равен прому Рейха, только если Рейху нужны тяжи для того чтобы покрасить Францию, ВБ 80% процентов заводов кидает на истреб 40 года. Как факт Ось редко когда перестраивает ВБ по авиации, если только ВБ не обосралось.

 

После нерфа 3 воздушной доки она перестала быть выбором для доки под истребы. С учётом того что ВБ конвертит старые корыта в эскортные авики, бонус получаемый от 1 воздушной доки к эффективности вылетов морской авиации более необходим.

 

2 часа назад, ASip13 сказал:

Зачем их столько? Если 5-10 бронированных лкр разорвет это мясо? достаточно пару нормальных ЛКР и остальное дешевыми(старыми) эсминцами забить.

 

Чем их больше, тем быстрее уничтожится первая линия. По соотношению цена-качество тут альтернативы нет. И вы просто банально проиграете в количестве из-за того что ставите броню.

 

2 часа назад, ASip13 сказал:

Вот истинно самый бесполезный корабль это тяжелый крейсер, возможно если делать из него ПВО баржу то хоть какой смысл в нем и появляется.

 

Под тяжами подразумевались корабли второй линии. А там спектр широк: ПВО баржи из Ямато, линкоры, ТКр, ЛинКр.

Изменено 22.12.2020, 11:35:37 пользователем DOPAEMOH

[ASip13 143]

7 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Рейху нужны тяжи для того чтобы покрасить Франци

Средних танков рейху за глаза что бы покрасить всю францию к 39.

8 минут назад, DOPAEMOH сказал:

ВБ выкупают Союзники и США

Если на этих 2 странах будут игроки то у Германии нет и шанса. А против ии США не в ступает раньше 41, соответственно вычеркиваем. 

 

13 минуты назад, DOPAEMOH сказал:

После нерфа 3 воздушной доки она перестала быть выбором для доки под истребы. С учётом того что ВБ конвертит старые корыта в эскортные авики, бонус получаемый от 1 воздушной доки к эффективности вылетов морской авиации более необходим.

Не заметил никакого страшного нерфа , как выкашивали быстрые истребители безнаказанно все так и выкашивают, только потери стали не такие большие.  Зато господство в воздухе отключает ваши авики. А разница в 5 процентов... Темболее это вро и не влияет на АУГ а обычные морские я почти не строю из-за их бесполезности.

_________

добавлено 1 минуту спустя

16 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Под тяжами подразумевались корабли второй линии. А там спектр широк: ПВО баржи из Ямато, линкоры, ТКр, ЛинКр.

По хорошему там должны быть упоротые дамагеры линКр.

[DOPAEMOH 1,306]

21 минуту назад, ASip13 сказал:

Средних танков рейху за глаза что бы покрасить всю францию к 39.

Франция массово клепает дивизии 9коней/2ПТО. Ваши действия?

 

Давайте даже отвлечемся от Фра. Для производства СТ нужен вольфрам. В Швеции его крайне мало. Португалия отпадает, т.к. сухопутной связи нет. Индия отпадает потому что она тоже с вами воюет. Хотите побустить СССР? Хотя у него тоже вольфрама мало. В итоге Рейх остаётся без танков.

 

22 минуты назад, ASip13 сказал:

Не заметил никакого страшного нерфа , как выкашивали быстрые истребители безнаказанно все так и выкашивают, только потери стали не такие большие. 

Ну извините, когда было +20% к маневренности, а стало +10%. Что в итоге уравняло 1/3 доктрину в плане баффов на истребы. Для истребов теперь нет в общем-то разницы. Однако ВБ первая нужнее. 

26 минут назад, ASip13 сказал:

А разница в 5 процентов... Темболее это вро и не влияет на АУГ а обычные морские я почти не строю из-за их бесполезности

Любая стратегия парадоксов, это игра в сбор модификаторов. Конкретно эти 5% могут в итоге стать той тростинкой, что переломит спину верблюду.

 

28 минут назад, ASip13 сказал:

По хорошему там должны быть упоротые дамагеры линКр.

А по факту даже имея 100 верфей, что США, что Япония не имеют времени на строительство таких кораблей, в количествах, когда качество сможет перебороть количество.

 

30 минут назад, ASip13 сказал:

Если на этих 2 странах будут игроки то у Германии нет и шанса. А против ии США не в ступает раньше 41, соответственно вычеркиваем. 

Конечно игроки, а кто там должен быть? И на Оси игроки тоже.

[Gulaev 10,759]

20 часов назад, ASip13 сказал:

Что бы их убить это надо остаться- без флота

У меня их уделала береговая авиация США, когда они поддерживали высадку десанта

[ASip13 143]

1 час назад, DOPAEMOH сказал:

Ну извините, когда было +20% к маневренности, а стало +10%. Что в итоге уравняло 1/3 доктрину в плане баффов на истребы. Для истребов теперь нет в общем-то разницы. Однако ВБ первая нужнее. 

А я то думаю что мои истребители без асов перестали быть бессмертными . Нуда 3 доктрина уже не такая имбовая, если играть за стратегов то можно и остальные пробовать. Но все равно для господства в воздухе самая сильная. У первой надо выбирать баф, а в 3 даются оба. Если не использовать стратегов то 3 лучше смотрится хотя и гораздо дороже.

1 час назад, DOPAEMOH сказал:

А по факту даже имея 100 верфей, что США, что Япония не имеют времени на строительство таких кораблей, в количествах, когда качество сможет перебороть количество.

Так и сша не построит 100 лкр))  А стартовый флот сыграет свою роль- умрет во имя будущей победы оттягивая на себя урон и время)

1 час назад, DOPAEMOH сказал:

Конечно игроки, а кто там должен быть? И на Оси игроки тоже

Тогда без шансов. Союзники немного сильнее Оси и со временем это преимущество только растет. А если добавить большого брата то вообще без шансов. У США промки как у всей ОСИ вместе взятой.

28 минут назад, Gulaev сказал:

У меня их уделала береговая авиация США, когда они поддерживали высадку десанта

В том и прикол что тяжи очень странный предмет, вроде нужны, а вроде и нет))) А если серьезно они Овер быстро топятся авиацией и нельзя их отправлять в зоны с вражеским превосходством авиации.

[DOPAEMOH 1,306]

19 минут назад, ASip13 сказал:

Так и сша не построит 100 лкр))  А стартовый флот сыграет свою роль- умрет во имя будущей победы оттягивая на себя урон и время)

Вполне себе строят.

 

32 минуты назад, ASip13 сказал:

Тогда без шансов. Союзники немного сильнее Оси и со временем это преимущество только растет. А если добавить большого брата то вообще без шансов. У США промки как у всей ОСИ вместе взятой.

Это только вам так кажется.

 

29 минут назад, ASip13 сказал:

А я то думаю что мои истребители без асов перестали быть бессмертными . Нуда 3 доктрина уже не такая имбовая, если играть за стратегов то можно и остальные пробовать. Но все равно для господства в воздухе самая сильная. У первой надо выбирать баф, а в 3 даются оба. Если не использовать стратегов то 3 лучше смотрится хотя и гораздо дороже.

При использовании истребов что 1, что 3 воздушные доктрины равноценны.

 

[ASip13 143]

1 час назад, DOPAEMOH сказал:

Вполне себе строят.

Один фиг США никому не выпилить, тем более в одно рыло. Америкосы могут смело забить на армию и строить флот вместе с авиацией.  А еще изоляция прямо просит строить верфи. А количество не решает если не брать качеством. броня стоит около 15/25 процентов. При этом дает полную защиту от легких орудий и не большую от средних. Жалко только что бонус не добавляется от конструктора 

2 часа назад, DOPAEMOH сказал:

Это только вам так кажется.

Значит такие и игроки. Тут все решает пп и ресурсы ресурсов и пп у союзников гораздо больше. Если германия еще что-то может, то Италия полное мясо. 

2 часа назад, DOPAEMOH сказал:

При использовании истребов что 1, что 3 воздушные доктрины равноценны.

Нет в первой ты должен выбирать что хочешь апнуть перехват или превосходство. + у 3 больше обнаружение, и еще маленькие бонусы к асам. Хотя как по мне хоть баланс появился а то раньше была только одна доктрина- 3.

[DOPAEMOH 1,306]

48 минут назад, ASip13 сказал:

Один фиг США никому не выпилить

Никто этим и не занимается. Рейху нужно покрасить СССР, Японии ЮВА. После такого что там США не будет делать, высадиться ей не дадут.

 

49 минут назад, ASip13 сказал:

Америкосы могут смело забить на армию

А чем они во Францию дропаться будут?

 

50 минут назад, ASip13 сказал:

А еще изоляция прямо просит строить верфи.

Там дикий штраф на строительство вообще всего, кроме инфраструктуры. Во вторую очередь верфи строят лишь потому, что они в расчете ТМП не учитываются.

 

52 минуты назад, ASip13 сказал:

А количество не решает если не брать качеством.

 вам про мету в МП рассказывают и почему она такая, вы продолжаете воротить нос.

 

56 минут назад, ASip13 сказал:

Значит такие и игроки. Тут все решает пп и ресурсы ресурсов и пп у союзников гораздо больше. Если германия еще что-то может, то Италия полное мясо. 

После капа Фра/Польши Рейх начинает превосходить пром США. Поэтому тут руки решают.

 

58 минут назад, ASip13 сказал:

Нет в первой ты должен выбирать что хочешь апнуть перехват или превосходство. + у 3 больше обнаружение, и еще маленькие бонусы к асам. Хотя как по мне хоть баланс появился а то раньше была только одна доктрина- 3.

Истребы всегда должны быть на приказе Превосходство в воздухе, и в редких случаях на перехвате. Именно поэтому 1 и 3 доктрина для истребов равнозначны.

[ASip13 143]

@DOPAEMOH  Я проходи уже такое, наслушался таких спецов и в первой катке меня раскатали как мясо, а потом включил голову и стало все терпимо. Вас если послушать то только одних слотов на исследование штук 10 надо.

Нормальные игроки не дадут капнуть ФРА и даже с ней у Германия не сравнится с США. Если никто не занимается десантом в США, то зачем вообще все эти крейсеры??? 

Я честно не знаю как вы играете и что вы строите, но у меня спокойно истребители перехватывают все бомберы без потерь. Да они наносят гораздо меньше урона чем тяжи и потому мало сбивают но и те урон не наносят.

[DOPAEMOH 1,306]

@ASip13 

51 минуту назад, ASip13 сказал:

Вас если послушать то только одних слотов на исследование штук 10 надо.

, откуда вы это взяли, тайна покрытая мраком.

52 минуты назад, ASip13 сказал:

Нормальные игроки не дадут капнуть ФРА

Если вы приедете на СТ, ей даже помощь не нужна будет. Если приедете на ТТ, то она сопротивляться будет недолго.

54 минуты назад, ASip13 сказал:

даже с ней Германия не сравнится с США.

Конечно она с ней не сравнится, она её превзойдет. Единственное что верфей у вас не будет сколько у США, но для покраса СССР они не нужны.

57 минут назад, ASip13 сказал:

Если никто не занимается десантом в США, то зачем вообще все эти крейсеры???

Япония наклепала ПЛ и блокирует доступ к резине Союзникам. Вы контрите их ПЛО эскадрами (1 авик + эсминцы). Они их контрят своей линейкой. Вы контрите его линейку своей. Смыть/повторить.

 

1 час назад, ASip13 сказал:

Я честно не знаю как вы играете и что вы строите, но у меня спокойно истребители перехватывают все бомберы без потерь. Да они наносят гораздо меньше урона чем тяжи и потому мало сбивают но и те урон не наносят.

К чему вы это вообще сказали. Истребы нужны в первую, и вторую, и третью, и пятую, и двадцатую очередь для завоевания превосходства в воздухе. То что они могут перехватывать бомберы это конечно прекрасно, но вопрос не об этой их функции.

А в том, напоминаю, что с выполнением основной задачи что 1, что 3 доктрина равнозначны. 

[ASip13 143]

13 часа назад, DOPAEMOH сказал:

откуда вы это взяли, тайна покрытая мраком.

1 слот на промку(аксиома).2 слота на доктрины. 2слота на авиацию. Где-то 1.5 слота на танки, 0.5 слота пво. Вот я  насчитал 7слотов. Я не вспоминал про море, роты поддержки, электронику, топливо, пехотную снарягу.

14 часа назад, DOPAEMOH сказал:

Если вы приедете на СТ, ей даже помощь не нужна будет. Если приедете на ТТ, то она сопротивляться будет недолго.

Что-то такое способна выкатить германия в 39 массовых маштабах и эта дивизия гораздо лучше такой из тяжей 36 которая стоит в 1,5 раза дороже и имеет параметры гораздо хуже.

Франция сособна хоть как-то противостоять только чем то таким.

Так что как вы можете капнуть тяжами ФРА для меня загадка. Её и середняками тяжко пробить при помощи Британии.

14 часа назад, DOPAEMOH сказал:

Япония наклепала ПЛ и блокирует доступ к резине Союзникам. Вы контрите их ПЛО эскадрами (1 авик + эсминцы). Они их контрят своей линейкой. Вы контрите его линейку своей. Смыть/повторить.

Япония плавает в юго-восточной азии флотом??  Если она может там плавать хоть чем то кроме подлодок, то она может закинуть десант и нахрена тогда все эти сложность с блокированием поставок резины??

15 часов назад, DOPAEMOH сказал:

К чему вы это вообще сказали. Истребы нужны в первую, и вторую, и третью, и пятую, и двадцатую очередь для завоевания превосходства в воздухе. То что они могут перехватывать бомберы это конечно прекрасно, но вопрос не об этой их функции.

А в том, напоминаю, что с выполнением основной задачи что 1, что 3 доктрина равнозначны. 

А как тогда по вашему перехватывать бомберы?? и особенно штурмовики? Ладно, согласен, пусть косят тяжелые танки, мы новых настроим))

[DOPAEMOH 1,306]

2 часа назад, ASip13 сказал:

1 слот на промку(аксиома).2 слота на доктрины. 2слота на авиацию. Где-то 1.5 слота на танки, 0.5 слота пво. Вот я  насчитал 7слотов. Я не вспоминал про море, роты поддержки, электронику, топливо, пехотную снарягу

Вы слышали про распределение приоритетов?

2 часа назад, ASip13 сказал:

Что-то такое способна выкатить германия в 39 массовых маштабах и эта дивизия гораздо лучше такой из тяжей 36 которая стоит в 1,5 раза дороже и имеет параметры гораздо хуже.

У Рейха в 39 году проучивается Тигр. О каких тяжах 36 года идёт, я не понимаю.

 

2 часа назад, ASip13 сказал:

Франция сособна хоть как-то противостоять только чем то таким.

9коней/2пто, причем у вас вся армия такая будет, за цену то в 1200 молотков.

 

2 часа назад, ASip13 сказал:

Япония плавает в юго-восточной азии флотом??  Если она может там плавать хоть чем то кроме подлодок, то она может закинуть десант и нахрена тогда все эти сложность с блокированием поставок резины??

Прикиньте, а там всё гарнизонят. И десант не всегда бывает успешным.

 

2 часа назад, ASip13 сказал:

А как тогда по вашему перехватывать бомберы?? и особенно штурмовики? Ладно, согласен, пусть косят тяжелые танки, мы новых настроим))

Того что есть и так хватает. Штурмовики в первую очередь выпиливаются ПВО в дивизиях, а у вас зачастую не будет лишних самолётов ещё и на перехват штурмов.

[ASip13 143]

3 минуты назад, DOPAEMOH сказал:

У Рейха в 39 году проучивается Тигр. О каких тяжах 36 года идёт, я не понимаю.

Вот именно в 39!! а пазик 3 в 36! В 39 толпами они убивают уже францию, ну или пытаются)

4 минуты назад, DOPAEMOH сказал:

Прикиньте, а там всё гарнизонят. И десант не всегда бывает успешным.

А потом франция сливается))) А ведь у Франции есть читерские авики))) У союзников очень избыточный флот его хватает покрывать весь мир. Даже без США можно контрить Италию Германию И Японию.