Flamand

Космические коммунисты

131 сообщение в этой теме

Рекомендованные сообщения

Flamand

Подумал я об игре за космических коммунистов и внезапно споткнулся о собственное невежество в марксистских идеях: :wall:

 

То, что у коммунистов должны быть этики "Материализм" и "Эгалитаризм" это и так понятно любому, кто хоть раз слышал о Марксе, Энгельсе и прочих.

А вот какая должна быть третья этика?

Пацифисты, милитаристы, ксенофобы или ксенофилы? И, главное, почему?

Или вообще третье этики быть не должно, а необходимо брать "Фанатичный материализм" или "Фанатичный эгалитаризм"?

 

Может кто-нибудь из умных людей посоветовать как  правильно? Желательно с указанием в каком труде Маркс/Энгельса искать подтверждение (я не прошу точную ссылку, просто направление для поисков).

 

З.Ы. Большая просьба к тем, кто плохо разбирается в коммунизме и Маркса не читал, воздержаться от комментариев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
ASip13
8 минут назад, GreatWarlord сказал:

ну да, либералы юзают пропаганду, а коммунисты ни-ни, никогда и ни за что

ссср же держался не на пропаганде, а на истинной вере людей в светлое будущее, а вера эта передавалась генетическим путём

или уже "дедушка сталин" был не маразматичным диктатором?

очень защищенными, особенно до 57года

и в совке коррупции, кумовства и прочего не было да?

я понимаю что есть люди которые верят во что им проще поверить, но я уверен что коммунизм не работал и не будет работать и тот что был - был ничем не лучше теперешнего капитализма, а в чём то даже и хуже

Все это было, но воровали не составами, за такое могли расстрелять. И в ссср было лучше, не намного. Так что скорее социализм получше капитализма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GreatWarlord
7 часов назад, WolfRus сказал:

Именно благодаря ГОСТам и нормам ты в этой колбасе кишечную палочку не кушаешь или стрихнин с цианидом.

смотри, берёшь бутылку к примеру крафтового пива, на ней офк стоит гост, но этот гост определяет лишь БАЗОВУЮ составляющую пива, а то что у тебя в этом пиве идёт двойной шоколадный привкус с выдержкой в бочках из под бурбона, никак не может учесть этот гост, по этому он и не регулирует по сути ничего

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GreatWarlord
2 минуты назад, ASip13 сказал:

Все это было, но воровали не составами, за такое могли расстрелять. И в ссср было лучше, не намного. Так что скорее социализм получше капитализма.

мне понравилась история про то как украли целый состав валенок и ватников, предназначенных для учебных рот во время 2й мировой

почитай ещё про сильванского, наглядная история

проблема была именно в том, что они краденое потратить никуда не могли, если бы не изоляция, то творилось бы абсолютно то же самое

моё мнение, что совок был хуже, как минимум из за всеобщего дефицита

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

WolfRus
1 час назад, GreatWarlord сказал:

смотри, берёшь бутылку к примеру крафтового пива, на ней офк стоит гост, но этот гост определяет лишь БАЗОВУЮ составляющую пива, а то что у тебя в этом пиве идёт двойной шоколадный привкус с выдержкой в бочках из под бурбона, никак не может учесть этот гост, по этому он и не регулирует по сути ничего

он регулирует то, что это именно ПИВО, которое содержит конкретные базовые составляющие (вода,  солод, хмель) в соответсвующих пропорциях, а не "сливовая настойка из фекальных вод на березовых бруньках". (ты сам написал про базовые составляющие).. А уж привкусы и тонкости - это и есть "ноу-хау" конкретной пивоварни.

Изменено пользователем WolfRus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GreatWarlord
27 минут назад, WolfRus сказал:

он регулирует то, что это именно ПИВО, которое содержит конкретные базовые составляющие (вода,  солод, хмель) в соответсвующих пропорциях, а не "сливовая настойка из фекальных вод на березовых бруньках". (ты сам написал про базовые составляющие).. А уж привкусы и тонкости - это и есть "ноу-хау" конкретной пивоварни.

а что им мешает в качестве ноухау тебе и стафилококка подлить и фекальных масс для аромата? уж всяко не госты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Gargonder
3 часа назад, GreatWarlord сказал:

или уже "дедушка сталин" был не маразматичным диктатором?

Нет не был. "Сталин и теперь живее всех живых, наше знанье, сила и оружье!" Это не только моё мнение. Так думают от 70 до 90% населения России, судя по опросам либеральных социологических центров. Коррупции и кумовства тоже не было. Дочка Алсу никогда бы не победила в конкурсе "Голос. Дети". Сын Берии не стал бы министром сельского хозяйства, хотя Серго был выдающийся учёный. Но, самое главное. В СССР не было коммунизма, был социализм. А социализм гораздо эффективнее капитализма. Сейчас ведущая держава мира - Китай, а не США. Китай превзошёл США во всех сферах - экономической, научной, культурной. Кроме одной - военной (пока не превзошёл). А США сейчас напоминают Британию конца 1930-х годов. Дряхлеющее государство, пытающееся корчить из себя молодого хищника. Вот только выходит уже смешно. Рыка США никто не боится.

Одно плохо. В Китае социализм с большой примесью националистического душка. Скажем прямо - национал-социализм. Каким он был в фашисткой Германии и примерно в тот же период - в 1930-е годы. И борьба идёт за тоже самое - за мировые рынки сбыта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иммануил_Кант
Только что, Gargonder сказал:

В Китае социализм с большой примесью националистического душка. Скажем прямо - национал-социализм.

Чего это вы так?

Китай сам по себе многонациональное держава и меньшинствам там предоставляют льготы. В качестве примера, меньшинства имеют право на сколько хотят детей, а хань (емнип) только двое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Gargonder
11 час назад, WolfRus сказал:

Ну так что, ты уже позицию свою проясни.  Будем "прогрессивно отменять все эти замшелые стандарты" и дадим "полную свободу всем подряд творить все подряд и травить народ чем попало", или погодим чутка ?

Я считаю, что применение ГОСТов должно быть обязательным. А пищевой промышленности вообще необходимо вернуться к ГОСТам 1980-х годов, до перестройки. А за их изменение карать как за геноцид народа.

Но, в дальнейшем, ГОСТы необходимо изменять. К примеру строительство "Москва-Сити" никакими российским ГОСТами не предусмотрено - не строили раньше таких зданий. Следовательно ГОСТы необходимо дорабатывать и изменять, в силу новых технологических условий. Часть сталей (да и других материалов), которые выпускались в СССР сейчас уже не выплавляется, не производится, но появились другие. В СССР существовали специальные институты, которые регулярно вносили в ГОСТы корректировки. Сейчас от этих институтов хорошо если названия остались. А так - давным давно уже все закрыты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Gargonder
1 час назад, Иммануил_Кант сказал:

Чего это вы так?

Китай сам по себе многонациональное держава и меньшинствам там предоставляют льготы. В качестве примера, меньшинства имеют право на сколько хотят детей, а хань (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иммануил_Кант
Только что, Gargonder сказал:

Концлагерь на 10 миллионов уйгуров Китай построил в провинции Синьцзян полицейское государство будущего.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Мне кажется это фейк. Уйгурты ведут террористическую деятельность - это да. Но до последнего времени в США было на 40% заключенных больше, чем в Китае.

А тут сразу 10 млн.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ASip13
5 часов назад, GreatWarlord сказал:

проблема была именно в том, что они краденое потратить никуда не могли, если бы не изоляция, то творилось бы абсолютно то же самое

моё мнение, что совок был хуже, как минимум из за всеобщего дефицита

Пилят везде, и в ссср, и в сша, и в китае. Везде найдется желающие и возможность отпила, но масштабы разные.

Основные причиы дефицита это неэффективный менеджмент, недопроизводство и огромные затраты на ВПК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

WolfRus
4 часа назад, Gargonder сказал:

Я считаю, что применение ГОСТов должно быть обязательным. А пищевой промышленности вообще необходимо вернуться к ГОСТам 1980-х годов, до перестройки. А за их изменение карать как за геноцид народа.

в пищевой промышленности (и во многих других отраслях) всегда были и есть ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ стандарты, перечень которых закреплен на уровне федеральных законов и за соблюдением которых следят надзорные органы.  нарушение требований таких стандартов карается от административки до уголовки.

 

Цитата

Но, в дальнейшем, ГОСТы необходимо изменять. К примеру строительство "Москва-Сити" никакими российским ГОСТами не предусмотрено - не строили раньше таких зданий. Следовательно ГОСТы необходимо дорабатывать и изменять, в силу новых технологических условий. Часть сталей (да и других материалов), которые выпускались в СССР сейчас уже не выплавляется, не производится, но появились другие. В СССР существовали специальные институты, которые регулярно вносили в ГОСТы корректировки. Сейчас от этих институтов хорошо если названия остались. А так - давным давно уже все закрыты.

У тебя неверные сведения.  ГОСТы дорабатываются и корректируются постоянно.  Для этого все более-менее серьезные организации, занимающиеся выпуском чего-либо, имеют соответствующую службу стандартизации, и подписаны на бюллетени Росстандарта.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Выпуск новых стандартов и корректировка существующих выполняется в рамках научно-исследовательских работ, выполняемых учреждениями соответствующего профиля.  Далее, кроме международных, государственных и отраслевых стандартов каждое предприятие может выпустить свои внутренние стандарты (ака "стандарт предприятия"), которые не должны противоречить стандартам более высокого уровня.  Ну и нижним уровнем являются "технические условия" (ТУ), которые по сути своей представляют документацию на производство (сырье, техпроцесс, состав, упаковка и т.д.),   конкретной продукции, например "сырок плавленный "Aленка"

Изменено пользователем WolfRus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

dagot87
4 часа назад, Gargonder сказал:

Так думают от 70 до 90% населения России

Скорее они желают некий сборный мифический образ, а не реальную фигуру(разница немалая), что не удивительно, при нынешней-то внутриполитической обстановке. 

 

4 часа назад, Gargonder сказал:

Коррупции и кумовства тоже не было.

:Cherna-facepalm: 

Это живо напоминает фантазии манярхистов.

4 часа назад, Gargonder сказал:

В СССР не было коммунизма, был социализм. А социализм гораздо эффективнее капитализма.

Советская экономика наглядно это показала, будучи тяжело больной уже при позднем Брежневе, не говоря уж о дальнейшем.

 

4 часа назад, Gargonder сказал:

В Китае социализм с большой примесью националистического душка. Скажем прямо - национал-социализм.

Причём он таковым был ещё с момента образования КНР, маоизм вообще имел мало общего с марксизмом-ленинизмом, не говоря уж о текущей модели китайской экономики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DiSavoia
12 часа назад, GreatWarlord сказал:

но я уверен что коммунизм не работал и не будет работать и тот что был - был ничем не лучше теперешнего капитализма, а в чём то даже и хуже

 

11 час назад, ASip13 сказал:

Все это было, но воровали не составами, за такое могли расстрелять. И в ссср было лучше, не намного. Так что скорее социализм получше капитализма.

Современную Россию капитализмом назвать язык не поворачивается. Только по официальным данным около 70% экономики и более 90% земли принадлежит государству.

К тому же все мы знаем как приводится официальная статистика - можно еще процентов накинуть за компании, которые вроде частные, но принадлежат друзьям Путина и его шайке.

ИМХО, экономика РФ сейчас что среднее между умеренным социализмом и нацизмом - частные компании есть, но их мало, да еще и часть под государством.

 

А вот в Китае кстати самый что ни на есть капитализм - 60% экономики в частном секторе, конкуренция по десяткам человек на место - красота

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GreatWarlord
14 часа назад, DiSavoia сказал:

 

Современную Россию капитализмом назвать язык не поворачивается. Только по официальным данным около 70% экономики и более 90% земли принадлежит государству.

К тому же все мы знаем как приводится официальная статистика - можно еще процентов накинуть за компании, которые вроде частные, но принадлежат друзьям Путина и его шайке.

ИМХО, экономика РФ сейчас что среднее между умеренным социализмом и нацизмом - частные компании есть, но их мало, да еще и часть под государством.

 

А вот в Китае кстати самый что ни на есть капитализм - 60% экономики в частном секторе, конкуренция по десяткам человек на место - красота

социализм то где? когда основной доход этих компаний улетает в оффшоры. а где нацизм? когда огромные территории продают китаю

в россии если уж так посмотреть на соц обеспечении живёт гораздо меньше людей чем в той же америке

опять же, это всё гибридные режимы и гибридные экономические политики, но основной строй явно автократичный, ну или как говорила шульман у нас электоральная автократия

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DiSavoia
3 часа назад, GreatWarlord сказал:

социализм то где? когда основной доход этих компаний улетает в оффшоры. а где нацизм? когда огромные территории продают китаю

в россии если уж так посмотреть на соц обеспечении живёт гораздо меньше людей чем в той же америке

опять же, это всё гибридные режимы и гибридные экономические политики, но основной строй явно автократичный, ну или как говорила шульман у нас электоральная автократия

Ну да, гибридные режимы. Но вот капитализмом это назвать никак нельзя, с этим я и спорю. 

Социализм и нацизм - мое ИМХО, чисто субъектив. Крупных аналогов экономике РФ в истории не существует, поэтому тут каждый с чем попало сравнивает.

А то что строй автократичный - с этим спорить невозможно, да я собственно и не оспаривал этого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Золотоордынец
47 минут назад, DiSavoia сказал:

Ну да, гибридные режимы. Но вот капитализмом это назвать никак нельзя, с этим я и спорю. 

Социализм и нацизм - мое ИМХО, чисто субъектив. Крупных аналогов экономике РФ в истории не существует, поэтому тут каждый с чем попало сравнивает.

А то что строй автократичный - с этим спорить невозможно, да я собственно и не оспаривал этого.

так в чем нацизм то выражается? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Gargonder
В 17.06.2019 в 12:08, Иммануил_Кант сказал:

Мне кажется это фейк. Уйгурты ведут террористическую деятельность - это да. Но до последнего времени в США было на 40% заключенных больше, чем в Китае.

А тут сразу 10 млн.

А они не считаются заключёнными. Это "трудовые лагеря перевоспитания". Говорят, что проблема уйгуров стояла еще во времена Хрущева, если не раньше. Хотя доверять инфопорталу Медуза действительно нельзя. Но примерно тоже самое можно получить и от других источников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DiSavoia
27 минут назад, Золотоордынец сказал:

так в чем нацизм то выражается? 

В отношении к частной собственности

В Рейхе частное предпринимательство активно давилось (и с каждым годом давление все возрастало). Кто то закрывался, кто то лез под крылышко государства (и становился гос.кампанией), а кто то оставался частником, и его компанию до последней капли доили. В РФ сейчас идет похожий процесс, хоть и в меньших масштабах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Золотоордынец
16 минут назад, DiSavoia сказал:

В отношении к частной собственности

В Рейхе частное предпринимательство активно давилось (и с каждым годом давление все возрастало). Кто то закрывался, кто то лез под крылышко государства (и становился гос.кампанией), а кто то оставался частником, и его компанию до последней капли доили. В РФ сейчас идет похожий процесс, хоть и в меньших масштабах.

надо будет запомнить что нацизм это исключительно отношение к частной собственности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • Guboz
    • alexis
    • Shkiv
    • Platon