Новости России

[ALGAR 1,024]

2 минуты назад, Gulaev сказал:

Так это хитрый план! Мавзолей каждый год загораживают и каждый год это вызывает негативные высказывания. Но вот однажды, представьте, что его не загородят! На трибуну выйдет Путин в потертом мундире полковника и с кобурой на боку. А потом скажет "Братья и сестры..." Зарево от горящих пуканов будет неделю полыхать

Ну у меня просто недоумение вызывает. Для потертого кителя уже поздновато. В кителях должны молодые ходить, а не деды. Деды отдыхать должны уже, купаясь в лучах славы и уважении молодых поколений.

[Gulaev 12,049]

4 минуты назад, ALGAR сказал:

Ну у меня просто недоумение вызывает

Вот увидите, что именно так и будет. Вангую

_________

добавлено 0 минут спустя

7 минут назад, Хоттабыч сказал:

Задержаны

Тебя посодют - а ты не воруй!

[ALGAR 1,024]

3 минуты назад, Gulaev сказал:

Вот увидите, что именно так и будет. Вангую

Так в мундире на параде стоять надо. Кстати, что это должен быть за мундир? Он же в армии не служил. Может встанет в кимоно? С Азией зато отношения наладим. Петр окно в Европу прорубил, а наш в Азию бы смог.

[romarchi 4,288]

3 часа назад, Almar сказал:

Ну да. За нас уже определили достойных в виде всяких маниш.
 

Ну это смотря для кого. И что.

Та же русская классика тоже определена за нас. Как достойная.

 

3 часа назад, Almar сказал:

Не так. Я за то, чтобы нас не опускали до скотов, пропагандируя всякие мерзости. За то, чтобы в конце концов была какая-никакая цензура, отметающая весь этот шлак до его излияния публике. Иначе нас так будут и дальше целенаправленно переформатировать, лишая человеческих качеств. И молодежь, как наиболее восприимчивая часть общества, очень быстро все это впитывает. Результат не заставит себя долго ждать. Уже начинаем пожинать плоды.

Да вы возможно преувеличиваете. Я в подростковом тоже слушал всякое... Правда ещё и русский рок с Цоем. Но говна тоже не мало. В литературе тоже пополам, и низкопотребщину и классику. Прям по диалектике Гегеля - единство и борьба противоположностей, как мотив, двигатель  развития личности.

Тяга к попсе прошла... С годами. Произошло отрицание отрицания. Снятие противоречия.

Это можно воспринимать философски, не познав низкое качество. Не станешь ценить достойное. 

 

3 часа назад, Almar сказал:

Абсолютно точно!

Бабло здесь вторично. Заинтересанты напечатают сколько надо. Чиновники только исполнители. На первом месте воспитание, как правильно написал выше, потребителя-раба с животными инстинктами.

Тут я никогда не соглашусь. Бабло (а точнее капитал) в мире капитализма - всегда первично. Главная цель - рост прибыли. Всё остальное как раз - вторично или подчинено главной цели.

Напечатать это не то. Это не капитал. 

И воспроизводство потребителя для потребления, это только для одной цели - потребляющий будет хотеть потреблять, т.е. приносить доход. 

Если мир станет аскетичным, забъет на моду, перестанет покупать хлам и новые айфоны. Капитализм рухнет. 

И попса - лишь очередной продукт массового потребления.

 

3 часа назад, Almar сказал:

Да, общество больно. Но кто его загнал в болезнь и с какой целью?

Ну для меня, как марксиста уже есть ответ - капитализм.

Что заставляет эксплуатируемых превращаться в роботов потребителей при полном отчуждении их труда.

А эксплуататоров делает алчными циниками, чтоб выжить в конкурентной борьбе.

Хотя это далеко непопулярная тема сейчас.

 

 

3 часа назад, Almar сказал:

Похоже ты мою мысль не до конца понял. Человек - существо социальное и воспитывается обществом. Получается нормы морали и поведения также формируются средой. В племени Тумба-Юмба абсолютно нормальным считается съесть своего противника, а в цивилизованном обществе это было неприемлемо до недавнего времени.

У левых материалистов это называется - бытие формирует сознание. Эта мысль не нова.

 

3 часа назад, Almar сказал:

Сейчас уже двигают окна Овертона, перемещая сие действие из категории немыслимого, в категорию приемлемого.

Окно Овертона никогда не стояло на одном месте... Оно двигалось не только сейчас.

 

3 часа назад, Almar сказал:

Точно также и у нас в культуре. Что в советское время было сложно себе представить, сейчас уже считается чуть ли не нормой. И ладно бы эти нормы делали людей добрее, чище, добрее... Нет, они делают их аморальными, жестокими, завистливыми, безнравственными. Короче, делают по сути из людей биороботов. Такими легко управлять, нажимая на соответствующие рычаги. 

Жестокость, зависть, алчность... Это разве проявления последних лет у людей? Это было всегда. 

Даже когда в средневековом обществе пропагандировалась сугубо и только христианская мораль, этого всего было не меньше...

 

3 часа назад, Almar сказал:

Молодость любознательна и доверчива. Тьма коварна и обманчива. Играя на амбициях молодых, она может легко ловить их в свои сети, делая из них в итоге послушных рабов. Задача старшего поколения как раз и состоит в том, чтобы показать им истинное лицо Мрака, обезопасить молодых людей от необдуманных поступков и развернуть их сознание в светлую сторону. Не зря же у нас на Руси издавна почитали стариков. Их мудрость позволяла избегать больших неприятностей и способствовала выживанию рода. 

Молодым нужен свой опыт, для формирования личности. Даже отрицательный. 

 

3 часа назад, Almar сказал:

Я вижу основную причину в отсутствии суверенитета, а ты в чем? 

Ну вы то понятно...))) снова про НОД. 

Моя версия выше... 

 

3 часа назад, Almar сказал:

Мода же навязывается извне. Достаточно взглянуть на тенденции, которые продвигают те же модные дома. Уже не знают как заработать себе на эпатаже, шокируя публику разными убожествами и извращениями.  Культура не исключение. 
 

Всё так. Но цель то одна - прибыль бизнеса моды. 

 

3 часа назад, Almar сказал:

Конечно нужны решения на высшем уровне.  А пока мы сопротивляемся, нас будут продолжать варить на медленном огне внедряя всякую похабщину и непотребщину. 
У тебя дети есть? Если да, ты как отец, позволишь им смотреть и тем более участвовать в таких концертах?
 

У меня сын... Я разрешу ему пойти на любой концерт куда он захочет. 

 

Нужен фильтр в самом человеке в виде образования и критического мышления, что позволит максимально объективно воспринимать окружающую действительность. И человек сам отбросит шлак, в своём диалектическом развитии. А не помещать его в стерильную среду цензуры и запретов. Это тупик, и не возможность всякого развития. Суть которого наличие противоположностей в нашем бытии и нас самих.

 

3 часа назад, Almar сказал:

Советская пропаганда была. Только мы ее с насмешкой воспринимали.

Ну вот, пример где жесткий ценз не сработал. А скорее наоборот.

У человека убрали выбор. Который он должен был сделать сам. 

 

3 часа назад, Almar сказал:

Думали это все надумано и преувеличено. И только по прошествии десятков лет теперь многие поняли, насколько правы были советские идеологи насчет Запада. Сам помню с интересом рассматривал в Крокодиле разные карикатуры  политического характера еще будучи ребенком. И до сих пор эти карикатуры не потеряли актуальность, показывая хищническую, античеловеческую сущность западной цивилизации.    

Западная цивилизация - это капитализм. Он давно не имеет национальности. И он сейчас в России. 

И если пытаться ставить на "наших" капиталистов, "против" западных. Для меня это не имеет смысла. Шило на мыло.

[Хоттабыч 16,376]

6 минут назад, romarchi сказал:

Если мир станет аскетичным, забьет на моду, перестанет покупать хлам и новые айфоны.

Человечество исчезнет как вид. Перестанет развиваться и исчезнет. Всю его историю люди старались выделяться среди других: "новыми модными" шкурами, красивыми доспехами, золотыми украшениями, шелками, теперь вот - айфонами. Просто никогда не было такого изобилия недорогих товаров, которое началось примерно с середины 20 века в Штатах, затем в Европе, и далее - везде. Не было бы желающих покупать хлам, никогда бы не появился серийный автомобиль, сотовый телефон, ПК...

[had 2,588]

5 часов назад, Almar сказал:

И почему ты увязываешь свободу с деньгами. Вот бомж. Он свободен? Вроде бы да, хотя денег у него нет от слова совсем.

Свобода не только сидеть под забором, а свобода купить красивую и удобную одежду.

Или еду нормальную.

Или не бояться потерять работу и тд.

5 часов назад, Almar сказал:

И не надо подводить все только к бюджетникам. У нас в стране много и коммерческих фирм, где не много получают, но голосовать там точно никто не заставляет.

Ну видишь уже на одну свободу больше у не бюджетников.

Ну и банально у бюджетников зп в полтора два раза меньше.

Достаточно посмотреть вакансии в путинскую и в частную школу.

Путинскую и частную больницу и тд.

 

Не говоря о том, что начальство бюджетников любит поиздеваться.

Короч с детства насмотрелся.

[Gulaev 12,049]

1 час назад, Хоттабыч сказал:

Всю его историю люди старались выделяться среди других

Выделиться можно по-разному. Можно лучше других прыгать или бегать. Можно стать самым лучшим летчиком или написать хорошую музыку. А можно воткнуть в жопу веник и так дефилировать по улице. В нормальном обществе тех, кто выделяется чем-то полезным холят, лелеют и прославляют. Как Валерия Чкалова или Мамлакат Нахангову. А вот тех кто выделяется каким-то дебильным способом отправляют на принудительное лечение. Чтобы не мешали нормальным людям жить. В ненормальном обществе все прямо наоборот. Во всех СМИ рассказывают о тех кто приколотил свои яйца к мостовой или сотворил другую подобную глупость. Это наши нынешние герои. 

_________

добавлено 0 минут спустя

2 минуты назад, had сказал:

Или не бояться потерять работу

Ой, поборник капитализма вдруг прозрел. К чему бы это?

[had 2,588]

13 минуты назад, Gulaev сказал:

Ой, поборник капитализма вдруг прозрел. К чему бы это?

При чем тут капитализм?

[Gulaev 12,049]

Только что, had сказал:

При чем тут капитализм?

Речь шла о страхе потери работы. Согласись, что при капитализме шанс оказаться на улице выше, чем при социализме. 

[had 2,588]

1 минуту назад, Gulaev сказал:

Речь шла о страхе потери работы. Согласись, что при капитализме шанс оказаться на улице выше, чем при социализме. 

А шанс хлеба купить при какой системе выше?

 

Почему то из знакомых бояться остаться без работы ток бюджетники.

Которых при нормальном капитализме не должно быть.

[Gulaev 12,049]

6 минут назад, had сказал:

А шанс хлеба купить при какой системе выше?

Насчет страха потерять работу, как я понял, ты со мной согласен. Едем дальше. Шанс остаться без хлеба выше у безработного, которых при нормальном социализме нет.

 

8 минут назад, had сказал:

Которых при нормальном капитализме не должно быть.

Это получается, что нормальный капитализм, по-твоему - отсутствие государства? Да вы батенька, оказывается еще и анархист

[had 2,588]

2 часа назад, Gulaev сказал:

Насчет страха потерять работу, как я понял, ты со мной согласен. Едем дальше. Шанс остаться без хлеба выше у безработного, которых при нормальном социализме нет.

О, вот и нормальный социализм подвезли.

Как кто нибудь такой построит - зови, пойду погляжу на прилавки.

2 часа назад, Gulaev сказал:

Да вы батенька, оказывается еще и анархист

С подключением.

[UBooT 22,954]

[Solomandra 14,788]

12 часа назад, Хоттабыч сказал:

Многократно увеличить турпоток в Долину гейзеров на Камчатке невозможно

Работать не хотят. 

_________

добавлено 2 минуты спустя

          Навигация судов на подводных крыльях (СПК) «Валдай 45Р» в Нижегородской области открывается 20 мая 2021 года, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  пресс-служба губернатора и правительства региона.
«Навигацию судов на подводных крыльях — одного из символов Нижнего Новгорода — мы открываем в День Волги. Этот день мы отмечаем с 2008 года вместе со всеми поволжскими регионами России. Надеюсь, что благодаря навигации судов на подводных крыльях и нижегородцы, и гости, которые приедут к нам на 800-летие, по-новому оценят красоту великой реки и туристический потенциал районов региона», — сказал губернатор Нижегородской области Глеб Никитин.
          По информации министерства транспорта и автомобильных дорог Нижегородской области, летом 2021 года планируется запустить рейсы «Валдаев» в Макарьево и по маршруту причал «Юг» — Речной вокзал. Продолжается проработка рейсов в Дзержинск и Юрьевец.

На текущий момент заложено более двух десятков СПК «Валдай 45Р», ведутся переговоры еще по нескольким крупным контрактам.

[romarchi 4,288]

11 час назад, Хоттабыч сказал:

Человечество исчезнет как вид.

Да ну зачем? Жили же без моды и жажды хлама по скидкам как то до индустриальной эпохи? Не вымирали...

Это всё приходяще, и уходяще со временем... 

 

11 час назад, Хоттабыч сказал:

Перестанет развиваться и исчезнет.

Я как сторонник диамата, не соглашусь. 

Наличие противоречий, снятие их, смена одного другим - и есть развитие. И то что мы сейчас имеем как данность - этого не было ранее, и не будет и в будущем. Появится нечто новое и иное. При сохранении положительного. 

 

11 час назад, Хоттабыч сказал:

Всю его историю люди старались выделяться среди других: "новыми модными" шкурами, красивыми доспехами, золотыми украшениями, шелками, теперь вот - айфонами.

Да... но всю историю люди не меняли доспехи каждые полгода. Выбрасывая старые в мусорку. 

Капитализм должен расти... Это его природа. А значит должно расти производство, расти выпуск товара. И... должно расти соответственно потребление. Независимо насколько важен товар для потребителя в силу своей потребительской стоимости. Он должен его покупать и покупать... Вот такого раньше точно не было. 

 

11 час назад, Хоттабыч сказал:

Просто никогда не было такого изобилия недорогих товаров, которое началось примерно с середины 20 века в Штатах, затем в Европе, и далее - везде.

Тут всё верно... Но вы описали последствия. А причина - выше. Рост капиталистического производства. Который заваливает нас товарами. 

 

11 час назад, Хоттабыч сказал:

Не было бы желающих покупать хлам, никогда бы не появился серийный автомобиль, сотовый телефон, ПК...

А вот тут посложнее. 

Откуда у нас желание покупать хлам массово и менять его на другой через короткий промежуток времени? Это наш осознанный выбор каждого индивида? Или навязанный такими внешними понятиями как скажем "мода", "реклама"?

 

Вот как современные левые философы смотрят на этот вопрос:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

капиталу нужен «всесторонне развитый потребитель»

 

И капитал этого потребителя "производит". Это конечно очень утрированно. В труде Бурик всё гораздо сложнее. Но суть примерно такая.

 

 

 

[Хоттабыч 16,376]

8 минут назад, romarchi сказал:

Тут всё верно... Но вы описали последствия. А причина - выше. Рост капиталистического производства. Который заваливает нас товарами. 

А я всё же считаю, что это первопричина. Желание человека иметь всего и побольше. Да, раньше не было возможностей, недавно они появились. С ростом производства появилось и перепроизводство.

11 минуту назад, romarchi сказал:

Откуда у нас желание покупать хлам массово и менять его на другой через короткий промежуток времени? Это наш осознанный выбор каждого индивида? Или навязанный такими внешними понятиями как скажем "мода", "реклама"?

Нет, это инстинкт. Реклама его эксплуатирует. Но мода и реклама были всегда. Они развивались вместе с человечеством. И сейчас мы дошли до точки, когда от них нигде не скрыться.

[romarchi 4,288]

2 минуты назад, Хоттабыч сказал:

А я всё же считаю, что это первопричина. Желание человека иметь всего и побольше. Да, раньше не было возможностей, недавно они появились. С ростом производства появилось и перепроизводство.

Нет, это инстинкт. Реклама его эксплуатирует. Но мода и реклама были всегда. Они развивались вместе с человечеством. И сейчас мы дошли до точки, когда от них нигде не скрыться.

Ну... ваше право так считать.

Я же соглашусь с Бурик. Тем более - ну вот адепты секты новых айфонов. Это вообще нормально? У тебя есть телефон. Практически такой же. Но нет... нужен именно новый! Это не инстинкт. Это навязанное извне. 

Инстинкты у нас работают когда нас выдернуть из общества. Вон в "Робинзоне Крузо" как на острове он резко прошел переоценку к деньгам, что нашел в обломках. Они ему нафик не нужны оказались там. будь алчность к денюшке инстинктом - он бы работал и на необитаемом острове. Но нет... 

 

Мода с рекламой были всегда??? Подойдя к средневековому крестьянину, и сказав:

- мужик, ты штаны носишь уже год... Они же из моды вышли, выкинь. Купи новые - полосатые. Это тренд сезона.

Что бы он вам ответил?

[Хоттабыч 16,376]

6 минут назад, romarchi сказал:

Мода с рекламой были всегда??? Подойдя к средневековому крестьянину, и сказав:

- мужик, ты штаны носишь уже год... Они же из моды вышли, выкинь. Купи новые - полосатые. Это тренд сезона.

Что бы он вам ответил?

Конечно были всегда. Но законодателями мод были, естественно, не крестьяне, и даже не горожане, а дворяне/аристократы/знать. Любой купец нахваливал свой товар - это самая примитивная реклама, существующая много тысяч лет.

[romarchi 4,288]

3 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Конечно были всегда. Но законодателями мод были, естественно, не крестьяне, и даже не горожане, а дворяне/аристократы/знать. Любой купец нахваливал свой товар - это самая примитивная реклама, существующая много тысяч лет.

Ок... для одного процента населения да - мода как явление была.

Но. Не было индустрии моды повязанной с кап. производством. Причина по которой дворянин покупал новый гульфик была в том, что авторитетный в узких кругах модник барон - вышел на балу в новом гульфике. Значит что - бегом заказывать у портного такой же. И это тоже - навязанное индивиду решение. А не его собственное. Не появись модник с гульфиком. Дворянин не побежал бы к портному. 

Но и это не суть. Сейчас причина даже не в модниках. Они стали инструментом в руках производителя и работают на его интересы. А причина в капитале, что выпустил новую коллекцию. Продал, поимел прибыль. Надо больше... А значит - вливаем бабло в гучипердучи. Он нам выдает новый тренд. Дефиле, реклама... Массы жаждут. Мы выпускаем и продаем. Потом по новой....

Изначальная причина всего этого - капиталу надо увеличивать прибыль. Вот почему в конечном итоге человек идет за хламом. А не потому что у него якобы такой есть инстинкт. 

[The Villan 1,248]

25 минут назад, romarchi сказал:

Мода с рекламой были всегда??? Подойдя к средневековому крестьянину, и сказав:

- мужик, ты штаны носишь уже год... Они же из моды вышли, выкинь. Купи новые - полосатые. Это тренд сезона.

Что бы он вам ответил?

Если у него была возможность купить их за ту сумму, которую мы сейчас тратим от своих доходов на это, - пошел бы и купил. Человек мало изменился за последние 2-3 тыс. лет.

Другое дело, что крестьяне носили "немодные" штаны, не потому что не следили за последними модными тенденциями  , а потому что у них банально не было средств чтобы купить "модное", а когда они появлялись - главное качество штанов  - то, что можно носить как можно дольше и не тратить на них деньги. которые можно потратить не еду.

А те, у кого деньги были (дворянство там и т.п.) - меняли одежду часто, и моду блюли