Тайны ига монгольского

[ROTOR 8,914]

52 минуты назад, romarchi сказал:

Ну думаю тысячу топоров в запасе не было. Условно. Да и не спасут мужиков топоры...

 

Ну конечно, не было у мужиков ни топоров ни вил ни серпов ни кос. 

Надо мужичку печь растопить, так он идет к соседу за топором, просить топор в долг в обмен на бутылку, в итоге разопьют эту бутылку с утра на двоих с соседом и топор в принципе уже не нужен.

А сено косили одной косой на десятерых, пока один косит остальные лежат в тенечке под деревом, да о бабах гХутарЯть.

.

 

[Zdrajca 6,556]

33 минуты назад, ROTOR сказал:

А сено косили одной косой на десятерых, пока один косит остальные лежат в тенечке под деревом, да о бабах гХутарЯть.

Кос точно тогда еще не было. Жали серпами. 

[ROTOR 8,914]

14 минуты назад, Zdrajca сказал:

Кос точно тогда еще не было. Жали серпами. 

 

Ну а с тем, что топор был у каждого мужика, ну или хотя бы одни на семью  и что серпом можно рубануть ворога вы согласны? 

[olvera007 425]

11 минуту назад, ROTOR сказал:

 

Ну а с тем, что топор был у каждого мужика, ну или хотя бы одни на семью  и что серпом можно рубануть ворога вы согласны? 

Не у мужика, у средней семьи, скорее всего. Но это не отменяет факта их дороговизны. 

[Zdrajca 6,556]

15 минут назад, ROTOR сказал:

 

Ну а с тем, что топор был у каждого мужика, ну или хотя бы одни на семью  и что серпом можно рубануть ворога вы согласны? 

Можно рубануть и даже убить, но только если ворог  безоружен. Топор не у каждого был-это точно, да и возвращаясь к предыдущему сообщению- печь (курная хотя бы) не у каждого была. 

[romarchi 4,288]

1 час назад, ROTOR сказал:

 

Ну конечно, не было у мужиков ни топоров ни вил ни серпов ни кос. 

Надо мужичку печь растопить, так он идет к соседу за топором, просить топор в долг в обмен на бутылку, в итоге разопьют эту бутылку с утра на двоих с соседом и топор в принципе уже не нужен.

А сено косили одной косой на десятерых, пока один косит остальные лежат в тенечке под деревом, да о бабах гХутарЯть.

 

Разговор был о запасах топоров в городе.

Потрудитесь для начала прочитать о чем собственно была речь, чтоб не прыгать с разбегу в лужу.

[olvera007 425]

17 минут назад, Zdrajca сказал:

Можно рубануть и даже убить, но только если ворог  безоружен. Топор не у каждого был-это точно, да и возвращаясь к предыдущему сообщению- печь (курная хотя бы) не у каждого была. 

Когда гражданин по лестнице лезет он вполне себе "безоружен". 

[ROTOR 8,914]

38 минут назад, Zdrajca сказал:

Можно рубануть и даже убить, но только если ворог  безоружен. Топор не у каждого был-это точно, да и возвращаясь к предыдущему сообщению- печь (курная хотя бы) не у каждого была. 

 

То есть ты уверяешь что для того чтобы растопить печь мужик шел брать топор у соседа?

 

36 минут назад, romarchi сказал:

Разговор был о запасах топоров в городе.

Потрудитесь для начала прочитать о чем собственно была речь, чтоб не прыгать с разбегу в лужу.

 

Вы хотите сидеть там в одиночестве? 

Какие запасы топоров городе? Склад с топорами? Серьезно? 

 

43 минуты назад, olvera007 сказал:

Не у мужика, у средней семьи, скорее всего. Но это не отменяет факта их дороговизны. 

 

То есть с одного дома можно было выставить как минимум одного мужика с топором.

А старшего сына можно вооружить серпом.

[olvera007 425]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

 

То есть с одного дома можно было выставить как минимум одного мужика с топором.

А старшего сына можно вооружить серпом.

Ну, дык этого даже не требовалось. Все бы в городе выдали. 

[Zdrajca 6,556]

24 минуты назад, olvera007 сказал:

Когда гражданин по лестнице лезет он вполне себе "безоружен". 

А камнеметы зачем? И прочие осадные орудия? Чтобы по лестнице лезть?)

_________

добавлено 1 минуту спустя

19 минут назад, ROTOR сказал:

То есть ты уверяешь что для того чтобы растопить печь мужик шел брать топор у соседа

Заодно пароль от вайфая. Погружаться в средневековье, так по-полной

[romarchi 4,288]

17 минут назад, ROTOR сказал:

Вы хотите сидеть там в одиночестве? 

Какие запасы топоров городе? Склад с топорами? Серьезно? 

Я где то утверждал, что в городе были склады с топорами?

Вы, ещё раз, прочтите о чем шла речь, причем не с вами...

[ROTOR 8,914]

6 минут назад, Zdrajca сказал:

Заодно пароль от вайфая. Погружаться в средневековье, так по-полной

 

В каждой крестьянской избе была печь которая топилась дровами, а чтобы получить дрова нужен топор.

Из этого можно сделать вывод что топоры были как минимум в каждом доме.

 

[olvera007 425]

Только что, Zdrajca сказал:

А камнеметы зачем? И прочие осадные орудия? Чтобы по лестнице лезть?)

Мы опять возвращаемся к представлениям, личным представления о военных действиях. Поймите одно, войско ведут военачальники, пусть даже разной степени опыта. Столкнувшись с поселением врага, они не действуют по шаблону, как в компьютерной игре. Типа: видим дом и сарай окруженными плетнем, надо немедленно разворачивать осадную технику. Видят холм на нем частокол, зачем терять время? Это не европа, когда ты пришел из соседней провинции, тебя регулярно подвозят еду. Это не европа, где ты местных жителей собрал и обязал подвозить "Х" еды. Это не римляне, которые могли прийти, глянуть на крепость и... Ну, ладно, первый легион разворачивает лагерь, второй строит контрвалационную линию, третий и четвертый начинают сажать ячмень и разводить баранов. Это кочевники, Они прибыли, что смогли собрали из пожрать, им еще пилить и пилить по стране, зачем им тратить месяцы на разворачивание осадной техники? Что бы деревянную стену сломать? Так там штурм, кроме штурма есть еще масса мероприятий для взятия. Например закинуть стальные кошки на деревянную стену и дернуть сотней лошадей. Я из личного скажу, что без лошадей, таким методом, вполне себе разбирается частокол.  И уж если мы говорим об осадных орудиях, то они нужны для того, что бы разобрать каменные укрепления. И даже в этом случае, добравшись до европы, монголы как-то не сильно города штурмовали, такие дела. 

[ROTOR 8,914]

8 минут назад, Zdrajca сказал:

А камнеметы зачем? И прочие осадные орудия? Чтобы по лестнице лезть?)

 

 

Камнеметы конечно лучше, только скорость движения татар(монгол) завяленная историками вступает в противоречие с возможность таскать камнеметы с такой скоростью.

Так что либо врали насчет скорости, либо у них не было камнеметов.

 

[Zdrajca 6,556]

4 минуты назад, olvera007 сказал:

Мы опять возвращаемся к представлениям, личным представления о военных действиях.

Это все здорово, но так писали про взятие Рязани и Владимира. Осадн машины пробивали бреши в стенах через которые шел прорыв обороны. 

[olvera007 425]

Только что, Zdrajca сказал:

Это все здорово, но так писали про взятие Рязани и Владимира. Осадн машины пробивали бреши в стенах через которые шел прорыв обороны. 

Кто писал, современники? 

[Zdrajca 6,556]

4 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Камнеметы конечно лучше, только скорость движения татар(монгол) завяленная историками вступает в противоречие с возможность таскать камнеметы с такой скоростью.

Так что либо врали насчет скорости, либо у них не было камнеметов.

 

А зачем их таскать если можно сделать на месте?

[Gulaev 12,082]

3 минуты назад, Zdrajca сказал:

А зачем их таскать если можно сделать на месте?

А вот тут и встает вопрос, а можно ли их сделать вообще?

[olvera007 425]

Только что, Gulaev сказал:

А вот тут и встает вопрос, а можно ли их сделать вообще?

С альтернативной физикой - нет, никак. 

[ROTOR 8,914]

5 минут назад, Zdrajca сказал:

А зачем их таскать если можно сделать на месте?

 

Что сделать на месте? Камнемет?  И сколько времени нужно чтобы собрать и разобрать один камнемет?