Пожелания по развитию Политического раздела форума

[Bazzi 3,550]

Высказывайте ваши пожелания по развитию Политического раздела.

[Муцухито 3,215]

Только что, Vladian сказал:

"Москаль" мог бы восприниматься просто как синоним, если бы многие украинцы (особенно нацики) в последние годы не использовали его преимущественно в негативной коннотации (в своих отвратительных речёвках и не только).

Я тебе в дискорде скинул песню - че не слушаешь?

38 минут назад, Vladian сказал:

"хохлу" будет использовано еще какое-то явное оскорбительное/уничижительное высказывание

это происходит постоянно и даже без "хохла"

[Флавий Аниций 6,794]

1 час назад, Vladian сказал:

"Московит" - однозначно нет, учитывая его сильно устаревшее значение, которое не применимо к современным русским (кроме как в качестве уничижительного русофобского высказывания).

Согласен. "Московит" это ещё и узкорегиональный термин. Тот есть называть русских (великороссов) московитами - это примерно также нелепо, как современных немцев пруссаками или итальянцев - пьемонтцами. Ибо также мы потомки: новгородцев, тверчан, рязанцев, смолян, псковичан и жителей других княжеств севера Руси. То есть всяко больше, чем просто Москвы.  Никто же французов парижанитами не называет.

 

 

 

[Муцухито 3,215]

3 часа назад, Vladian сказал:

Достаточно посмотреть фильмы о советском времени, где украинцев запросто называли хохлами, а те не обижались в ответ,

достаточно посмотреть фильмы о нацистских концлагерях, где евреев запросто называли...

_________

добавлено 1 минуту спустя

33 минуты назад, Флавий Аниций сказал:

Ибо также мы потомки:

практика показывает, что глубже прадеда вы там не особо и помните

[Alex2411 2,234]

7 часов назад, Vladian сказал:

Употреблять и воспринимать слово "хохол" без негативной коннотации очень даже просто. Достаточно посмотреть фильмы о советском времени, где украинцев запросто называли хохлами, а те не обижались в ответ, ибо обижаться на распространенный в советском обществе синоним слова "украинец" было бы попросту глупо.

 

Верно. Точно так же досточно посмотреть литературу российских изданий - от царских до современной - где русских запросто называли московитами, а те не обижались, ибо обижаться на распространённый в Европе синоним слова "русский" было бы попросту глупо.

 

6 часов назад, Vladian сказал:

"Москаль" мог бы восприниматься просто как синоним, если бы многие украинцы (особенно нацики) в последние годы не использовали его преимущественно в негативной коннотации (в своих отвратительных речёвках и не только).

 

"Хохол" мог бы восприниматься просто как синоним, если бы многие русские (особенно нацики) в последние годы не использовали его преимущественно в негативной коннотации.

 

Не так ли? Или "это другое"?

[Gulaev 8,200]

Сразу вспомнил одну хорошую книгу. В ней некий персонаж очень любил разглагольствовать о "клятых москалях" А потом ему сильно дали в лоб и он стал заикаться. Причем избирательно, так - говорит нормально, а слово "к-к-кл-л-лят-т-т-ые м-м-моск-к-кали" никак выговорить не может

[Кшиштоф Пшебижинский 1,057]

19 минут назад, Alex2411 сказал:

Верно. Точно так же досточно посмотреть литературу российских изданий - от царских до современной - где русских запросто называли московитами, а те не обижались, ибо обижаться на распространённый в Европе синоним слова "русский" было бы попросту глупо.

ну так литературу в студию 

[Vladian 5,136]

26 минут назад, Alex2411 сказал:

Точно так же досточно посмотреть литературу российских изданий - от царских до современной - где русских запросто называли московитами, а те не обижались, ибо обижаться на распространённый в Европе синоним слова "русский" было бы попросту глупо.

Решили, что это будет остроумно? Ошиблись... Речь шла о применении слова "московит" по отношению к современным русским. Считаете, что кому-то из русских в наше время на самом деле может понравиться такое обращение?

И причем тут вообще Европа? Некоторые европейцы часто называют русских варварами, и значит русские не должны на это обижаться?

 

26 минут назад, Alex2411 сказал:

"Хохол" мог бы восприниматься просто как синоним, если бы многие русские (особенно нацики) в последние годы не использовали его преимущественно в негативной коннотации.

И где же вы такое множество русских (особенно нациков) отыскали? В каких подворотнях страны или помойках интернета? Если какие-то отмороженные и используют слово "хохол" только лишь в негативной коннотации, то я их не встречал. В любом случае, таких болванов не слишком много, и это хорошо... Терпеть не могу отбитых на всю голову нациков (вне зависимости от национальности).

Изменено 18.02.2022, 22:10:26 пользователем Vladian

[Alex2411 2,234]

10 минут назад, Vladian сказал:

Речь шла о применении слова "московит" по отношению к современным русским. Считаете, что кому-то из русских в наше время на самом деле может понравиться такое обращение?

 

Речь шла о применении слова "хохол" по отношению к современным украинцам. Считаете, что кому-то из украинцев в наше время на самом деле может понравиться такое обращение?

 

13 минуты назад, Vladian сказал:

Если какие-то отмороженные и используют слово "хохол" только лишь в негативной коннотации, то я их не встречал.

 

Если какие-то отмороженные и используют слово "московит" только лишь в негативной коннотации, то я их не встречал.

 

Весьма забавно наблюдать ваше лицемерное виляние. По-вашему, "московит" - название устаревшее, поэтому плохое. Однако "хохол" - слово не менее устаревшее, родом из той же эпохи - по-вашему вполне допустимо. В советское время украинцев, действительно, иногда в шутку называли "хохлами" без какого-либо оскорбительного оттенка. Однако тогда же, в советское время, "хохлы" в ответ называли русских "кацапами", но слово "кацап" у вас под запретом.

В общем-то, я не удивлён, уже привыкши. Отрадно лишь, что и вправду "таких болванов не слишком много, и это хорошо..."(с).

[Vladian 5,136]

34 минуты назад, Alex2411 сказал:

Речь шла о применении слова "хохол" по отношению к современным украинцам. Считаете, что кому-то из украинцев в наше время на самом деле может понравиться такое обращение?

Уверен, что есть достаточно много украинцев (особенно старшего возраста), которых это слово не обижает.

 

34 минуты назад, Alex2411 сказал:

Если какие-то отмороженные и используют слово "московит" только лишь в негативной коннотации, то я их не встречал.

А я встречал прямо в этом самом разделе. Потом злоупотреблявший этим словом индивид получил по шапке и угомонился.

 

34 минуты назад, Alex2411 сказал:

Весьма забавно наблюдать ваше лицемерное виляние.

А вот ваше виляние мне уже поднадоело.

 

34 минуты назад, Alex2411 сказал:

По-вашему, "московит" - название устаревшее, поэтому плохое.

При обсуждении определенного исторического периода - нормальное. При обращении к современным русским - неуместное. Трудно понять? Или просто нравится ваньку валять?

 

34 минуты назад, Alex2411 сказал:

Однако "хохол" - слово не менее устаревшее, родом из той же эпохи - по-вашему вполне допустимо.

Если это слово дошло до наших дней и при этом сохранило свою распространенность в народе, то это свидетельствует о его допустимости.

 

34 минуты назад, Alex2411 сказал:

В советское время украинцев, действительно, иногда в шутку называли "хохлами" без какого-либо оскорбительного оттенка.

Зачастую не в шутку, а просто так: как синоним слова "украинец". И тоже без какого-либо оскорбительного оттенка.

 

34 минуты назад, Alex2411 сказал:

В общем-то, я не удивлён, уже привыкши. Отрадно лишь, что и вправду "таких болванов не слишком много, и это хорошо..."(с).

Да мне как-то пофиг, честно говоря... Унылый троллинг, как правило, это удел всего лишь жалких и злобных неудачников. Хотите выглядеть именно так - ваше право.

Изменено 18.02.2022, 23:09:50 пользователем Vladian

[simonov-89 35,349]

10 минут назад, Vladian сказал:

Уверен, что есть достаточно много украинцев (особенно старшего возраста), которых это слово не обижает.

 

Уверен, что есть достаточно много россиян, которых устраивают и запрещенные ныне тут обращения. 

[Москит 8,599]

5 минут назад, Vladian сказал:

Если это слово дошло до наших дней и при этом сохранило свою распространенность в народе, то это свидетельствует о его допустимости.

Тогда у меня для Вас плохие новости, как минимум на Дону и Кубани обращение к остальным русским "кацап" вполне себе сохранилось и распространено А это всё-таки несколько более негативное обращение, нежели обсуждаемые "московит" или "хохол".

1 час назад, Vladian сказал:

Речь шла о применении слова "московит" по отношению к современным русским. Считаете, что кому-то из русских в наше время на самом деле может понравиться такое обращение?

А что с ним не так? Ну устаревшее, ну и ладно. Я русским не перестану быть от того, что меня так назвали И уж тем более такое обращение никак не потревожит мою тонкую душевную организацию.

[Alex2411 2,234]

*facepalm*

Да уж... Пожалуй, по отношению к местным "современным..."(тм) действительно не стоит использовать слово "московит", дабы не испачкать хорошее историческое название всяким... эммм... современным.

 

[Vladian 5,136]

23 минуты назад, Москит сказал:

Тогда у меня для Вас плохие новости, как минимум на Дону и Кубани обращение к остальным русским "кацап" вполне себе сохранилось и распространено

Думаю, этим минимумом дело и ограничится... Лично я с этим словом вообще не был знаком до прихода на этот форум (как и с некоторыми другими словами из запретного списка). Так что все-таки сомневаюсь в его достаточной распространенности на всей территории России, чтобы можно было считать его допустимым... И если бы это слово было безобидным, то его и запрещать бы не стали...

 

23 минуты назад, Москит сказал:

А что с ним не так? Ну устаревшее, ну и ладно. Я русским не перестану быть от того, что меня так назвали И уж тем более такое обращение никак не потревожит мою тонкую душевную организацию.

Лично вас это может и не потревожит, особенно если вы не часто будете заглядывать в полит.раздел... Но когда других русских людей будут регулярно и умышленно так называть, игнорируя при этом общепринятое название национальности, то это уже вполне может быть раздражающим фактором. Поэтому лучше до такого не доводить.

Изменено 18.02.2022, 23:40:11 пользователем Vladian

[Aurelius36 14,368]

7 минут назад, Vladian сказал:

Но когда других украинских людей будут регулярно и умышленно так называть, игнорируя при этом общепринятое название национальности, то это уже вполне может быть раздражающим фактором. Поэтому лучше до такого не доводить.

Так лучше доводить или не доводить? 

Чёт совсем запутались в своих лозунгах 

[Vladian 5,136]

3 минуты назад, Aurelius36 сказал:

Так лучше доводить или не доводить? 

Чёт совсем запутались в своих лозунгах 

Да нет, не запутался, несмотря на тщетные попытки меня запутать...

"Московит" - устаревшее и мало используемое (преимущественно в историческом контексте) слово, которое при обращении к современным русским вполне может вызывать раздражение и быть при этом проявлением русофобии.

"Хохол" - все еще не устаревшее и достаточно распространенное слово, не имевшее для большинства советских людей негативного оттенка. Уверен, что для многих зрелых русских и украинцев это слово и сейчас не считается оскорбительным/ксенофобным. Если же кто-то все-таки считает это слово недопустимым (по какой-то странной причине), то могу допустить, что оно может вызывать у такого человека раздражение. Но, даже несмотря на это, само по себе такое слово оскорбительным/ксенофобным все равно не станет. Важен контекст и смысл, который несет в себе это слово при его использовании. Чаще всего "хохол" применяется только лишь как синоним, и не более того, поэтому и запрещать его полностью в полит.разделе не стоит (в отличие от некоторых других национальных обозначений, используемых в наше время преимущественно в негативной коннотации).

[Aurelius36 14,368]

1 минуту назад, Vladian сказал:

в отличие от некоторых других национальных обозначений, используемых в наше время преимущественно в негативной коннотации

Московит уже национальность? 

[Gulaev 8,200]

21 час назад, Vladian сказал:

Некоторые европейцы часто называют русских варварами, и значит русские не должны на это обижаться?

Нет, не должны. В бубен надо бить за такое обращение. Они только язык силы и понимают. А когда вежливо говоришь - принимают за слабость.

Что же насчет названий...Вот не слышал я на улицах Москвы, чтобы кого-то "московитом" называли. А вот "хохлом" называют часто, и не обязательно украинцев, и не обязательно в негативном ключе.

[Olegard 10,712]

19 часов назад, Gulaev сказал:

А вот "хохлом" называют часто, и не обязательно украинцев, и не обязательно в негативном ключе.

Потому что это состояние души, причем часто именно русского человека. Сколько слышал такое вслед людям , ушлым и подлым.

Правильно ли это - решает сам народ

Изменено 20.02.2022, 15:40:21 пользователем Olegard

[Херсонський Кавун 3,000]

В 19.02.2022 в 00:09, Vladian сказал:

Речь шла о применении слова "московит" по отношению к современным русским. Считаете, что кому-то из русских в наше время на самом деле может понравиться такое обращение?

А ты считаешь, что кому-то из украинцев в наше время на самом деле может понравится такое обращение "хохол"?

В 19.02.2022 в 00:09, Vladian сказал:

Если какие-то отмороженные и используют слово "хохол" только лишь в негативной коннотации, то я их не встречал.

Таких встречаю каждый раз, когда общаюсь на разных сайтах по видеосвязи, когда скажу что я украинец. В 90-95% случаев обозвут `хохлом`, естественно в негативном ключе, как для современности,+к этому еще и могут назвать нацистом\фашистом в придачу.

Спойлер

...могут чисто в шутку сказать, что я хохол и немного посмеятся даже.

Я бы мог интерпретировать `хохол` как какой-то синоним, но увы, не могу в связи некоторых причин.

[Херсонський Кавун 3,000]

Дожились. Теперь войну войной называть нельзя. Круто чё, потери ВС РФ засекретили..но правду в интернете для умных отыскать не проблема, если мозг работает, не так ли?