Петиция в поддержку ограничения прав ФСБ

[Leprekon 970]

Хм, идея странная, но легко проверяемая - если Стратег нам во всем откажет после минимум двух поданных ему увесистых петиций - тогда может быть...

[Isaac New 3,552]

Хм, идея странная, но легко проверяемая - если Стратег нам во всем откажет после минимум двух поданных ему увесистых петиций - тогда может быть...

Ради такой игры - может и согласиться.

А про ультиматумы ФСБ на прошлой странице - удачи вам, люди

[Leprekon 970]

Ладно, давайте не будем разводить воду.

Кто за ограничение ФСБ в правах, точнее даже так: кто не боится подписать петицию?

[Воле Шойинка 4,433]

Подписываю петицию.

[Chaos Destroyer 5,048]

Подписываю петицию.

С уважением Chaos Destroyer

[Leopard 313]

ИМХО проще наделить функциями т.н. "ФСБ" выборных пользователей форума, к примеру нескольких министров (можно и из ряда тех, кто имеет доступ к этому аккаунту сейчас).

Открытость силовых организаций - одно из условий обеспечения ее самоконтроля и контроля со стороны общества. Анонимность ведет в безнаказанности. Фактически, любой, кто сейчас имеет туда доступ, может под прокси зайти и расстрелять кого-угодно, предъявив свои "секретные док-ва". И мы при этом можем никто не узнать кто это был. Абсурд? Я считаю, да.

[Leprekon 970]

Можно добавить в петицию открытость форумных служб, в принципе.

[Мэйдзи 1,558]

С вероятностью 90% Стратегу будет Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ваша петиция. Он медальки-то орагнизовать не мог, а вы на "святое" замахнулись.

[Isaac New 3,552]

*Нажмите здесь!

 

С вероятностью 90% Стратегу будет Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ваша петиция. Он медальки-то орагнизовать не мог, а вы на "святое" замахнулись.

ИЧСХ до переезда на новый сервер ссылка на Вики выводила на главную страницу, а ссылка на лурк - на статью. Теперь - наоборот

[Cкрыть]

[Leprekon 970]

Я думаю, что

1) Стратег вряд ли сможет отмахнуться от кучи подписей в петициях

2) Стратег сам утверждал, что хочет здесь демократии, которой тут в результате нет

Поэтому я и предложил сделать контрлирующий орган с высокими полномочиями - замена вечно отсутствующему админу.

Часть сообщения удалил ввиду несоответствия конституции

[Isaac New 3,552]

1) Стратег вряд ли сможет отмахнуться от кучи подписей в петициях

Наивность выдаёт новичка форумной политики

2) Стратег сам утверждал, что хочет здесь демократии, которой тут в результате нет

Стратег много чего утверждал. Даже если он вдруг прочитает эту тему - он может об этом и не вспомнить

Поэтому я и предложил сделать контрлирующий орган с высокими полномочиями - замена вечно отсутствующему админу.

Интересно. Суд, Парламент, Кабмин. Какая замена вам ещё нужна?

[DuelAnt 830]

Я, конечно, за ограничение прав ФСБ. Поэтому можете считать, что петицию поддерживаю.

Но необходимо помнить, что форумная структура изначально не предусматривает демократии. Как захочет админ, так и будет.

А Стратег в этих случаях демонстрирует удивительную для меня... невнимательность. Что наводит меня на мысль, что его устраивает текущее положение дел. Не знаю, прав ли Кушнир, или дело в чем-то другом, но основная ответственность за происходящее на форуме лежит на Стратеге. Нельзя оставлять форум с анонимной властью. И уж тем более нельзя не обращать внимания на преступления, совершенные этой властью.

Конечно, еще более удивительно, что Стратег и не ушел с форума, и не остался на нем. Потеря интереса обычно бывает либо полной, либо ее нет. Потеря времени бывает постоянной, а не по такому "графику".

А теперь - опа! А как мы можем исправить форум к лучшему, сделать власть адекватнее?

1) Указывать на бессмысленность противостояния форумчан и власти, просить одуматься.

2) угрожать уйти на другой форум

3) протестовать ногами - уйти на другой форум.

Пока мы в первой стадии. Ну, что ж, надеемся на адекватность властей.

Но ждать от них перехода к демократии не стоит.

[Leprekon 970]

Наивность выдаёт новичка форумной политики

Я не утверждаю, что Стратег обязательно примет петицию, просто в противном случае может произойти мини-револт, возмущения народа - все такое неприятное, что никому по сути не нужно.

Интересно. Суд, Парламент, Кабмин. Какая замена вам ещё нужна?

Разве они эффективно справляются со своими обязанностями? Сколько они уже здесь существуют, а беспорядок изменился лишь чуть-чуть - была партийная грызня, закончилась (относительно), началось перемирие - теперь форумные службы бесятся - дальше что? Форум развивается по замкнутому кругу, прямо как история. Но мы - не 6 миллиардов, нас тут меньше больше чем в миллион раз! Поэтому у нас больше шансов хоть как-то всю эту цикличность контролировать - но для этого нужна власть, которая не имеет личных целей. Один человек такую должность не потянет - у него все равно, рано или поздно, появится личный интерес (благо, истинная правда, - власть портит людей). Поэтому нужен более четкий орган, с более четкой ответственностью, куда можно обращаться по любым вопросам и которому подчиняются все службы. Личных целей у органа не будет, т.к. личные устремления членов органа будут взаимоуничтожаться. По-любому данная система будет более эффективной и гибкой, чем нынешняя.

[DuelAnt 830]

Я не утверждаю, что Стратег обязательно примет петицию, просто в противном случае может произойти мини-револт, возмущения народа - все такое неприятное, что никому по сути не нужно.

Ваш план по мини-револту? В смысле, ЧТО ИМЕННО вы собираетесь сделать, чтобы назвать это мини-револтом.

Я вижу максимум своих сил в том, чтобы свалить с форума, если все зайдет слишком далеко, отметившись чем-нибудь эффектным.

Или у вас есть аргумент, способный противостоять банхаммеру?

ЗЫ: Поразительная осведомленность о форуме для человека, зарегившегося 3 недели назад.

[Isaac New 3,552]

Разве они эффективно справляются со своими обязанностями? Сколько они уже здесь существуют, а беспорядок изменился лишь чуть-чуть - была партийная грызня, закончилась (относительно), началось перемирие - теперь форумные службы бесятся - дальше что? Форум развивается по замкнутому кругу, прямо как история. Но мы - не 6 миллиардов, нас тут меньше больше чем в миллион раз! Поэтому у нас больше шансов хоть как-то всю эту цикличность контролировать - но для этого нужна власть, которая не имеет личных целей. Один человек такую должность не потянет - у него все равно, рано или поздно, появится личный интерес (благо, истинная правда, - власть портит людей). Поэтому нужен более четкий орган, с более четкой ответственностью, куда можно обращаться по любым вопросам и которому подчиняются все службы. Личных целей у органа не будет, т.к. личные устремления членов органа будут взаимоуничтожаться. По-любому данная система будет более эффективной и гибкой, чем нынешняя.

Раньше у нас было две организации, которые работали неэффективно. Нас не устраивает такая система. Пусть у нас будет ещё и третья организация, которая работает неэффективно. Чем то, что вы изложили отличается от нынешнего суда?

[Leprekon 970]

Принципиально - суд у нас тоже не шибко эффективный, к тому же там рассматриваются достаточно мелкие дела. Он не является абсолютно беспристрастным органом и т.п. Этот орган будет эффективен по определению - он контролирует, в первую очередь, высшие разделы власти. Он может потребовать сменить зарвавшегося главу партии, предотвращать революции и т.п. Сейчас ни один существующий орган власти этого не может.

[Мэйдзи 1,558]

Лучше бы ААР по ДП написали...

[Leprekon 970]

Ваш план по мини-револту? В смысле, ЧТО ИМЕННО вы собираетесь сделать, чтобы назвать это мини-револтом.

Я вижу максимум своих сил в том, чтобы свалить с форума, если все зайдет слишком далеко, отметившись чем-нибудь эффектным.

Или у вас есть аргумент, способный противостоять банхаммеру?

ЗЫ: Поразительная осведомленность о форуме для человека, зарегившегося 3 недели назад.

мини-револт - это то, что мы можем, т.к. полноценно мы ничего сделать не можем. Но мы можем потребовать, если пол-форума будут говорить одно, а админ другое - это приведет или к тотальному ограничению в правах, или к тому, что админ встанет на нашу сторону. На самом деле всякие выступлние - всегда дело дурацкое и самое последнее. Я надеюсь, что что-то изменится. Пусть хотя бы будет амнистия.

По поводу осведомленности - я смотрю форум, считай, почти с самого основания, другой вопрос, что мне вконец надоело, что тут творится, а также хотелось ДВ скачать

[Leprekon 970]

Лучше бы ААР по ДП написали...

:D Мэйдзи - ты воистину один из самых адекватных людей! :D

[Isaac New 3,552]

По поводу осведомленности - я смотрю форум, считай, почти с самого основания, другой вопрос, что мне вконец надоело, что тут творится, а также хотелось ДВ скачать

А если учесть, что почти все правительственные разделы скрыты (или, в разное время, были скрыты) для гостей - то всё встаёт на свои места.