Перейти к содержимому
Strategium.ru
    Реклама: ИП Райхерт Карина Андреевна ИНН 346001991373 erid: 2VtzqvTcDga

Устройство России


belogvardeec

Смена деления России по нац. признаку.  

41 голос

  1. 1. Поддержали бы вы такую идею?

    • За
      24
    • Против
      13
    • Воздержался
      3


Рекомендованные сообщения

never-forgotten

ггы,

коррупция никакое не имеет дело к федерации.

и коррупция не следует из децентрализации.

децентрализация - это процесс передчи определённых полномочий окраинам.

коррупция же - это следствие плохого надзора за соблюдением закона :D

Насчет важности развития транспортной системы я с вами полностью согласен, а вот насчет приказов в РИ... Яркий пример: реформа местного самоуправления, введенная в эпоху А.II, за первые 17(!) лет своего существования не успела разойтись по всей территории империи. Конечно, в данном случае проблема больше бюрократическая, но факт есть факт.

Это призошло в частности потому, что на Беларуси Земская реформа была проведена позже из-за восстания Кастуся Калиновского.

Но по ходу здесь и так были многие города уже с самоуправлением.


Деление по национальному признаку - глупость, такого вроде больше нигде нет. Все даже многонациональные страны имеют просто административное деление. Например, Индия где из-за разных народов даже язык межнационального общения английский делится на штаты.


Dramon
Деление по национальному признаку - глупость, такого вроде больше нигде нет. Все даже многонациональные страны имеют просто административное деление. Например, Индия где из-за разных народов даже язык межнационального общения английский делится на штаты.

Россия бывшая колония Британии ?


belogvardeec
Россия бывшая колония Британии ?

Ты вот иногда мне кажется говоришь лишь бы чего брякнуть... :D К чему это вообще?


Uhucly

Нац. деление - это советское наследие. Причём одна из самых плохих частей этого наследия.

Избавляться необходимо как можно скорее.


never-forgotten

Прежде чем переустраивать нужно с соседями определится.

Даёшь Союз!


Прежде чем переустраивать нужно с соседями определится.

Даёшь Союз!

Союз чего? ;) Да кому это надо? Я бы сказал возврат в лоно матери России. (шутка)

Ну а на самом деле просто нужно на сегодня определится насколько это выгодно нам всем? Белорусам, Украинцам и Казахстану. Мы уже 20 лет почти как не вместе и у всех выросли элиты которым нафиг не надо с кем то там соединятся (они и так у вас там всё купят, как у нас уже купили), Колонии это выгодное дело, да и в случае войны защита метрополии - на время движения по колонии. Дело то в том, что Азиатский менталитет не даёт нам оторваться от сатрапий. Да и сынков пристраивать надо. Простым людям да это нужно соединится - но кто бы у нас их когда слушал! :020: А из товаров ну что у вас есть такого чего нет у Китая скажем или Индии и по гораздо меньшим ценам? А политика она цинична по определению, к сожалению.


Dramon
К чему это вообще?

К тому,что Административное деление Индии это дело рук англичан,а не индусов...

Нац. деление - это советское наследие. Причём одна из самых плохих частей этого наследия.

Избавляться необходимо как можно скорее.

Чем же можно знать плохо это наследие ?


belogvardeec
Изменено пользователем belogvardeec
К тому,что Административное деление Индии это дело рук англичан,а не индусов...

А причем тут вообще британцы и Индия??? Когда речь о России! Где Индия и и где Россия! Проснись!

Если уж сравнивать то с Францией. Франция оплот демократии не правда ли? Однако:

Франция является унитарным государством, регионы не могут утверждать собственные законодательные и регулирующие нормы. Регионы получают от правительства долю национальных налогов и обладают значительным бюджетом, который расходуют на различные нужды.

Время от времени ставится вопрос о предоставлении регионам некоторой законодательной автономии, но эти предложения всегда подвергаются жесткой критике. Также предлагалось упразднить советы департаментов (Генеральные советы) и передать их функции региональным советам, сохранив департаменты в качестве административной единицы более низкого уровня, однако конкретных шагов предпринято не было.

А нам зато навязывают федерализм ;) вот и думай...


Dramon
А причем тут вообще британцы и Индия??? Когда речь о России! Где Индия и и где Россия! Проснись!

Я о том же,но вот этот чел считает по другому...

Деление по национальному признаку - глупость, такого вроде больше нигде нет. Все даже многонациональные страны имеют просто административное деление. Например, Индия где из-за разных народов даже язык межнационального общения английский делится на штаты.
Если уж сравнивать то с Францией. Франция оплот демократии не правда ли? Однако:

Франция является унитарным государством, регионы не могут утверждать собственные законодательные и регулирующие нормы. Регионы получают от правительства долю национальных налогов и обладают значительным бюджетом, который расходуют на различные нужды.

Во первых размеры Франции,где то с Тюменскую область...

Во вторых есть ли во Франции народы этно-культурно отличающиеся от французов,не считая нынешних иммигрантов...


Россия бывшая колония Британии ?

Я сказав про Индию, сказал совсем про другое. Что там из-за огромного количества разных нацменьшинств даже были вынуждены взять в качестве языка межнационального общения язык бывших колонизаторов, но даже при этом ни кому в голову не пришла идиотская мысль устраивать "национально-территориальное" деление, которое является бомбой под основание государства.


Uhucly
Изменено пользователем Uhucly
Чем же можно знать плохо это наследие ?

Тем что порождает национальный сепаратизм и нац. рознь. Если нынешняя Россия не пример, тогда я уж и не знаю что сказать...

а, да, точно, пример - СССР, который распался из-за сепаратизма республик (не только из-за него, но и из-за него в т.ч.). ;)

К слову сказать, товарищ Сталин протестовал против решения Ленина сделать национальное деление... Не дурак всё-таки Коба был...

P.S. Иван Ильин писал, что федеративные государства могут создаваться только по доброй воле, когда несколько САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ государств подписывают договор. По типу Швейцарии или США.

Россия - ВСЕГДА была унитарным государством.

Перевод подобного государства на федеративное русло - неминуемо приводит к коллапсу. Что мы и видели, когда в СССР появился слабый правитель...


Dramon
Я сказав про Индию, сказал совсем про другое. Что там из-за огромного количества разных нацменьшинств даже были вынуждены взять в качестве языка межнационального общения язык бывших колонизаторов, но даже при этом ни кому в голову не пришла идиотская мысль устраивать "национально-территориальное" деление, которое является бомбой под основание государства.

Но в России то это свершившийся факт,а как говориться люди начинают ценить вещи только в их отсутствии...

А почему я писал о колонии,потому что административное деление Индии дело рук англичан,которые Разделили эту Индию на три страны,две из которых постоянно находятся в состоянии войны...


Dramon
Тем что порождает национальный сепаратизм и нац. рознь. Если нынешняя Россия не пример, тогда я уж и не знаю что сказать...

Каков сепаратизм в Татарстане,Республике Коми,Хакасии,Якутии,Карелии ? Разумеется на Кавказе есть сепаратизм,но там и война была и почти вековая "любовь" к русским...

а, да, точно, пример - СССР, который распался из-за сепаратизма республик (не только из-за него, но и из-за него в т.ч.). ;)

Сепаратизм республик был вызван безумием Горбачева и его борьбой с Ельциным,если помните тот сказал "Берите независимости столько, сколько сможете унести"


Дoбро
Франция является унитарным государством, регионы не могут утверждать собственные законодательные и регулирующие нормы.

Поправочка, Франция относительное унитарное государство(основная точка зрения). Рассматривая Конституционное право Франции, территориальное деление Франции это формальность - вид классификации. Изучив Конституцию 1958 года, окончательно закрыть вопрос об территориальном делении очень рано т.к российские конституционалисты разошлись во мнении, что Франция имеет всё таки признаки децентрализованного федеративного государства. Ещё, в Конституции нет точного закрепление, что относительное унитарное государство.

Регионы получают от правительства долю национальных налогов и обладают значительным бюджетом, который расходуют на различные нужды.

Франция делится на регионы, департаменты и коммуны, которые считаются территориальными коллективами - есть выборные органы самоуправления. Также существуют административные округа, где выборных органов самоуправления нет и управляет назначенный сверху супрефект. Есть историко-географические единицы — кантоны, они не имеют собственных органов самоуправления и управления, а выполняют функцию избирательного округа для выборов в советы департаментов и создаются судебные органы — трибуналы малой инстанции.

Время от времени ставится вопрос о предоставлении регионам некоторой законодательной автономии, но эти предложения всегда подвергаются жесткой критике.

Источник предоставьте пожалуйста.

Также предлагалось упразднить советы департаментов (Генеральные советы) и передать их функции региональным советам, сохранив департаменты в качестве административной единицы более низкого уровня, однако конкретных шагов предпринято не было.

Назовите конфликтные полномочия и функции между Генеральным советом и Региональным.


Uhucly
Каков сепаратизм в Татарстане,Республике Коми,Хакасии,Якутии,Карелии ? Разумеется на Кавказе есть сепаратизм,но там и война была и почти вековая "любовь" к русским...

Сепаратизм республик был вызван безумием Горбачева и его борьбой с Ельциным,если помните тот сказал "Берите независимости столько, сколько сможете унести"

Татарстан в начале 90-х был наводнён оружием, собирался отделяться как Чечня В Башкортостане до начала 2000-х не висел нигде флаг России.

Якутия собиралась провозгласить независимость, государственными языками должны были стать якутсткий и английский.

Вам таки мало?

Чушь. Прибалтика отделилась, по факту, ещё до официального распада СССР. Остальные республики тоже пост фактум были отделены. Они продолжали получать поставки из России, но в ответ уже ничего не отправляли.

И, да, Ельцин сказал свои слова эти знаменитые - ПОСЛЕ распада СССР.

так что не надо передёргивать. Хотя, я надеюсь, что вы прсото неумышленно ошиблись.

P.S. И, давайте будем честны. К развалу СССР привела верхушка ком.партии, золотая молодёж и проч., которые уже успели набить мошну и хотели зажить по Западному.

В итоге все потянули одеяло на себя. А Горбачёв с Ельциным просто выступили олицетворением всего этого мракобесия.

Потому как только два человека не смогли бы развалить страну.


Сепаратизм республик был вызван безумием Горбачева и его борьбой с Ельциным,если помните тот сказал "Берите независимости столько, сколько сможете унести"
Ты об чем? :blink:

Ельцин сказал: "Берите независимости столько, сколько сможете унести", почему же тогда виноват Горбачев?


Uhucly
Ты об чем? :blink:

Ельцин сказал: "Берите независимости столько, сколько сможете унести", почему же тогда виноват Горбачев?

Вы чё там все курите? Ельцин сказал это ПОСЛЕ распада СССР. Относительно уже республик входящих в РФ.

Это раз.

Второе - причём тут Горби? А при том, что ВСЯ проводимая им политика была направлена на развал СССР. Это ясно ЛЮБОМУ здравомыслящему человеку.


Но в России то это свершившийся факт,а как говориться люди начинают ценить вещи только в их отсутствии...

А почему я писал о колонии,потому что административное деление Индии дело рук англичан,которые Разделили эту Индию на три страны,две из которых постоянно находятся в состоянии войны...

В России это "свершившийся факт" из-за ошибочной национальной политики советской власти. До революции свершившимся фактом было губернское деление страны. Иллюзии насчёт мировой революции сослужили плохую службу. Я понимаю, что первоначально СССР придумали как прообраз будущего единого мирового государства, типа другие территории будут не к России присоединяться, а вступать в "союз". Но как только стала понятна невозможность мировой революции (Сталин молодец это быстро понял), так надо было и сворачивать "национальное строительство".

И наоборот надо было под флагом борьбы с буржуазным национализмом провести создание советского народа путём русификации всех остальных. Плохо что Сталин не был этническим русским, наверное именно это и сыграло роль.

С одной стороны в СССР создали мощную промышленность, армию, а с другой именно поддержка "национальных особенностей" заложило угрозу его мощи. Ведь только в единстве сила, а когда специально подчёркивают то, что разделяет, то получается по принципу "назвался груздем полезай в короб".

Если бы хотя бы в 30-е годы начали искоренять "буржуазный национализм", то к 80-м свою "национальность" и языки помнили бы в лучшем случае старики в глухих аулах или хуторах.

И наша страна даже с случае смены строя, как это произошло в начале 90-х не развалилась бы по "национальному признаку".

А что касается англичан в Индии, то они не столько заложили её современное единство сколько наоборот пытались "разделять и властвовать", с какой целью и выделили из Индии Пакистан.

Думаю что именно с аналогичной целью из состава России были выделены в начале 20 века "Украина" "Белоруссия", и прочие "прибалтийские геспублики", которые потом уже укрепившиеся у власти в цетральной России большевики были вынуждены собирать в "союз". Хотя правильнее было просто воссоединить.


Изменено пользователем Zom
государственными языками должны были стать якутсткий и английский.

Вам таки мало?

Только вначале английский потом якутский потом русский. Я на тот момент в якутии уже 15 лет прожил и помню как пришёл Путин и заставил передлат законодательство республики. аж 126 статей переделали. Я на тот момент работал в Якутске и всё на моих глазах происходило.


Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Ответы 320
  • Создано 23.03.2011
  • Последний ответ 11.04.2011
  • Просмотры 14843
  • Ответов в сутки 0.06
  • Просмотров в сутки 2.63

Лучшие авторы в этой теме

  • Uhucly

    59

  • belogvardeec

    56

  • Dart An'ian

    27

  • Zom

    26

  • Dramon

    24

  • never-forgotten

    22

  • zubberbuller

    14

  • Terranoid

    11

  • Salazar

    11

  • sccs

    7

  • Odin

    7

  • Лукулл

    6

  • dlc

    6

  • Дoбро

    5

  • prinigo

    5

  • r25

    5

  • Jwerwolf

    4

  • Chaos Destroyer

    4

  • Мостовик

    4

  • Spirit_ogo

    4

  • DicKenS

    3

  • Toshka

    2

  • Роман Кушнир

    1

  • Voronsvet

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • Blackfyre Kreis
×
×
  • Создать...