Падение Римской Империи.

[Толстый 4,303]

В случае Римской империи-да.

Это своего рода логический заколдованный круг...

[pop890 491]

Это своего рода логический заколдованный круг...

Ну а что разве раскол не стал одной из причин упадка Римской империи?

[Толстый 4,303]

Ну а что разве раскол не стал одной из причин упадка Римской империи?

Но ведь что-то было причиной раскола?

[pop890 491]

Но ведь что-то было причиной раскола?

Ты прав-упадок,но он то раньше начал уничтожать Римскую империю,чем раскол.

[Толстый 4,303]

Ты прав-упадок,но он то раньше начал уничтожать Римскую империю,чем раскол.

А откуда он взялся то?

[pop890 491]

А откуда он взялся то?

Это разные причины были-разнонациональная империя,борьба за трон и некомпетентность римских императоров,набеги варваров.

[Толстый 4,303]

Это разные причины были-разнонациональная империя,борьба за трон и некомпетентность римских императоров,набеги варваров.

Но ведь эти причины действовали и ранее, а упадка не было...

[pop890 491]

Но ведь эти причины действовали и ранее, а упадка не было...

Нет,они вели планомерно-медленно к упадку.

[Парень 16]

Нет,они вели планомерно-медленно к упадку.

Тоже, что и Австро-Венгрия... Только до последнего держалась и распалась из-за раздела на два государства для защиты от варваров, так бы как максимум до 600-х, 700-х просуществовала.

[pop890 491]

Тоже, что и Австро-Венгрия... Только до последнего держалась и распалась из-за раздела на два государства для защиты от варваров, так бы как максимум до 600-х, 700-х просуществовала.

Да,варвары сами потом стали жертвами варваров.

[Человек-Рудольф 15]

А почему тысячу-то? Чуть более семисот вотще-то.

Да,варвары сами потом стали жертвами варваров.

Это как?

распалась из-за раздела на два государства

"Несовсем так"(с) Она итак распалась бы, вопрос был только в одном - что бы осталось от великого Рима? Потому-то "мудрые господа Юнкая Рима" и решили осесть на востоке, куда всякие готы не стремились.

[Парень 16]

"Несовсем так"(с) Она итак распалась бы, вопрос был только в одном - что бы осталось от великого Рима? Потому-то "мудрые господа Юнкая Рима" и решили осесть на востоке, куда всякие готы не стремились.

Возможно вы правы, они разделились, что бы сохранить цивилизацию скорее всего.

[pop890 491]

Возможно вы правы, они разделились, что бы сохранить цивилизацию скорее всего.

Античность пала под ударами представителей Средневековья, так что полный крах их планов.Раздел мало, что дал.

[Человек-Рудольф 15]

Античность пала под ударами представителей Средневековья, так что полный крах их планов.Раздел мало, что дал.

Строго говоря, в Восточной Римской Империи Античность длилась примерно до 610 года. Плюс именно благодаря Восточной Империи мы сейчас знаем кто такая Персифона, кто есть этот Птолемей I, кем был Гай из дома Юлиев и сотни других важных вещей из истории и культуры Древнего Мира, а ты говоришь "раздел мало что дал". Нет, раздел дал очень много - он дал возможность спасти бесценные знания.

[pop890 491]

Строго говоря, в Восточной Римской Империи Античность длилась примерно до 610 года. Плюс именно благодаря Восточной Империи мы сейчас знаем кто такая Персифона, кто есть этот Птолемей I, кем был Гай из дома Юлиев и сотни других важных вещей из истории и культуры Древнего Мира, а ты говоришь "раздел мало что дал". Нет, раздел дал очень много - он дал возможность спасти бесценные знания.

Думаешь варвары, тобишь будущие джентельмены, рыцари и прочие, уничтожили бы весь кладезь этих знаний?

[Человек-Рудольф 15]

Думаешь варвары, тобишь будущие джентельмены, рыцари и прочие, уничтожили бы весь кладезь этих знаний?

Безусловно. Варвары они или кто? Суровым и грубым как-то не до сокровищ культуры.

[pop890 491]

Безусловно. Варвары они или кто? Суровым и грубым как-то не до сокровищ культуры.

Да.Всё таки у них была своя культура, а культуру римлян они считали варварской.

[oleg-k000 263]

Самое главное что смогла сделать Римская Империя - создать отличную нацию в которую входили практически все народы населяющие империю и обьединёные под одной культурой. Римлянин - это не итальянец и не франк - это те кто уважают и следуют римской культуре. Азиат и европеец в тогах могли чуствовать себя одним целым.

То, что Вы считаете заслугой Римской Империи было одной из причин её падения.

Рим не создал единую нацию из всех покорённых им народов, а просто смешал их в больщую кашу.

Даже единства языка не было достигнуто: это доказывается тем фактом, что после падения Западной Римской Империи итальянцы, галлы, испанцы, африканцы говорили на разных языках.

[oleg-k000 263]

Из-за чего же пала Великая Римская Империя, которfz существовало более тысячи лет?

Нельзя сказать, что из-за варварских племен, т.к. римляне побеждали более сильных и могущественные своих противников.

Мне интересно ваше мнение...

За 5 лет прошедших после того, как Вы задали этот вопрос - один из самых важных и сложных в античной истории, Вам дали очень много ответов.

Поэтому я не буду ссылаться на те, с которыми я согласен или критиковать те, с которыми не согласен.

А постараюсь дать свой ответ.

Самая главная причина состоит в трансформации римского общества и государства.

Если мы сравним римлянина эпохи царей и ранней республики с римлянином поздней империи разница будет ошеломляющей.

Первый - свободный, гордый человек, сознающий свои права, второй - трусливый раб, боящийся всякого чиновника и клянущий своё проклятое гражданство.

Римское государство возникшее как государство западной цивилизации, основанное на праве и свободе каждого гражданина, превратилось в деспотическое военно-полицейское государство восточного типа, основанное на подавлении свободы, бесправии и коррупции.

Все остальные причины вытекают из этой.

[oleg-k000 263]

К полемике о христианстве и культуре.

Представляет интерес следующий вопрос: кто уничтожил большинство памятников архитектуры и скульптуры Римской империи?

Были ли это вандалы и готы или толпы римлян-христиан, предводимых попами?