Стадо

[Rust 280]

Я бы вас отправил.... в гугл.

Но буду милосерден и отправлю к never-forgotten

В любом случае вы проводите границу на уровень выше чем национальность или этнос.

А ошибка в фундаменте заставляет усомнится и в правильности ваших последующих умозаключений.

Т.е. для меня это проблемы бы не составило, солипсизм, исповедуемый мной однозначно решает этот вопрос. Но попутно он решает и вопрос "стада".

А вот в вашем случае... Подумайте.

Возможно вы и правы. В любом случае, спасибо за дискуссию

[Fortop 1,151]

Чем лучше?

Также непонятно, каким образом общедоступное образование превращает людей в стадо, а отсуствие общедоступного образования превращает людей в достойных личностей.

Да ничем

Общедоступное образование повышает выход и тех и других.

Хотя сильно смазывает порог выживания.

Т.е. если скажем в античное время или ренессанс это были фигуры масштаба Аристотеля или да Винчи. То сейчас масштаб помельче, но и фигурок поболее будет.

[Rust 280]

И каким образом ты предлагаешь это сделать?

Еслибы я знал ответ...

Хотябы не допускать так широко распростронения американизации с её анти-культурой. Вы же понимаете, что девочки в узких штанах, которые открывают пол-жопы, когда она наклоняется - продукт американизации. Тупым быть модно.

[Rust 280]

Да ничем

Общедоступное образование повышает выход и тех и других.

Хотя сильно смазывает порог выживания.

Т.е. если скажем в античное время или ренессанс это были фигуры масштаба Аристотеля или да Винчи. То сейчас масштаб помельче, но и фигурок поболее будет.

Именно про это я и говорю. Век полумеров, что ли. Да Винчи не родится уже.

[Fortop 1,151]

Именно про это я и говорю. Век полумеров, что ли. Да Винчи не родится уже.

Объем знаний имевшийся в те эпохи и сейчас не желаете сопоставить?

Я при всей своей эрудиции заведомо уступаю почти любому узкопрофильному специалисту.

Голова человека несколько ограничена в возможностях.

Поэтому это даже не вопрос аристократии/стада.

Это вопрос управления информацией и решаться он должен несколько в другом направлении (а не попоытками уменьшить число образованных)

[Dart An'ian 4,442]

Еслибы я знал ответ...

Хотябы не допускать так широко распростронения американизации с её анти-культурой. Вы же понимаете, что девочки в узких штанах, которые открывают пол-жопы, когда она наклоняется - продукт американизации. Тупым быть модно.

По-моему, гораздо более модно ругать американцев и говорить о примитивности американской культуры.

По поводу века полумер - лев в овечьем стаде куда более заметен, чем лев в львином прайде.

[Rust 280]

Объем знаний имевшийся в те эпохи и сейчас не желаете сопоставить?

Я при всей своей эрудиции заведомо уступаю почти любому узкопрофильному специалисту.

Голова человека несколько ограничена в возможностях.

Поэтому это даже не вопрос аристократии/стада.

Это вопрос управления информацией и решаться он должен несколько в другом направлении (а не попоытками уменьшить число образованных)

Думаете, ограниченна? Именно такие, как Макиавелли, Да Винчи, Дионис, Тесла и Ницше говорят об обратном.

[Rust 280]

По-моему, гораздо более модно ругать американцев и говорить о примитивности американской культуры.

По поводу века полумер - лев в овечьем стаде куда более заметен, чем лев в львином прайде.

Ого, где же вы углядели львиный прайд?

Там нет культуры. Только наука, очень редко искусство, но не культура. Нация потребителей.

[Fortop 1,151]

Думаете, ограниченна? Именно такие, как Макиавелли, Да Винчи, Дионис, Тесла и Ницше говорят об обратном.

Рассуждать можно о чем угодно.

Но чисто биологически - да ограничена.

А для выхода в "над Я" требуется совсем иначе работать с информацией.

Да, от проколов вверх получаешь несравненный кайф.... (ощущения от меняющейся реальности сложно передать словами).

Но надо четко понимать что в текущем состоянии любой человек ограничен биохимией своего мозга.

Всегда уважал, а во многом и завидовал евреям - они смогли в достаточно сложных условиях наладить процесс не передачи информации, но передачи способов управления ей (обучения в т.ч.)

И за счет этого они выжили и сохранились как нация.

Если я сумею дать подобное своим детям, то я буду более чем доволен.

[Dart An'ian 4,442]

Ого, где же вы углядели львиный прайд?

Да в современном мире. Да Винчей не видно не потому, что их нет, а потому, что их очень много.

Там нет культуры. Только наука, очень редко искусство, но не культура. Нация потребителей.

Так все таки по культуре. Можно получить образцы, чтобы от них отталкиваться?

[Fortop 1,151]

И, черт возьми...

Знания далеко не все

Другие аспекты характера не менее важны.

[Rust 280]

Рассуждать можно о чем угодно.

Но чисто биологически - да ограничена.

А для выхода в "над Я" требуется совсем иначе работать с информацией.

Да, от проколов вверх получаешь несравненный кайф.... (ощущения от меняющейся реальности сложно передать словами).

Но надо четко понимать что в текущем состоянии любой человек ограничен биохимией своего мозга.

Всегда уважал, а во многом и завидовал евреям - они смогли в достаточно сложных условиях наладить процесс не передачи информации, но передачи способов управления ей (обучения в т.ч.)

И за счет этого они выжили и сохранились как нация.

Если я сумею дать подобное своим детям, то я буду более чем доволен.

Чем условия хуже, тем еврей лучше живёт? Однако, человек с небольшим набором знаний, но умеющий самодисциплинировать(не ограничивать, а именно самодисциплинировать) тоже достоин хвалы. Победа над собой - главная победа. В наше время идти к этому можно только через огромные потоки информации.

[Rust 280]

Так все таки по культуре. Можно получить образцы, чтобы от них отталкиваться?

Образ жизни, отсутсвие кухни(еда - очень важно), искуственные ценности.

[Dart An'ian 4,442]

Образ жизни, отсутсвие кухни(еда - очень важно), искуственные ценности.

Не, я не критерии, а конкретные примеры прошу. То есть тут-то и тут-то культурный пипл, а это и это настоящая культура.

[Rust 280]

Не, я не критерии, а конкретные примеры прошу. То есть тут-то и тут-то культурный пипл, а это и это настоящая культура.

Я вас не до конца понимаю.

[Dart An'ian 4,442]

Я вас не до конца понимаю.

В Мордоре живут варвары, которым лишь бы похабные песни попеть да винище из хоббичьх черепов побухать, а вот в эльфийских лесах живут молодчаги эльфы. Чтобы понять какие эльфы молодчаги, и какие варвары орки, можно сравнить эльфийскую балладу "О Рыцаре и Прекрасной деве" и орочью "Атас, пацаны!".

И вот что-нить такое про американцев и каких-нить носителей культуры.

[Rust 280]

В Мордоре живут варвары, которым лишь бы похабные песни попеть да винище из хоббичьх черепов побухать, а вот в эльфийских лесах живут молодчаги эльфы. Чтобы понять какие эльфы молодчаги, и какие варвары орки, можно сравнить эльфийскую балладу "О Рыцаре и Прекрасной деве" и орочью "Атас, пацаны!".

И вот что-нить такое про американцев и каких-нить носителей культуры.

Отлично. Берём американский блюз(на самом деле очень простая вещь), из которого потом выделелся рок и берём...ммм...французкий шансон. Роберт Джонсон и Эдит Пиаф. Элвис и Брассенс. Разницу чуем?

[Dart An'ian 4,442]

Отлично. Берём американский блюз(на самом деле очень простая вещь), из которого потом выделелся рок и берём...ммм...французкий шансон. Роберт Джонсон и Эдит Пиаф. Элвис и Брассенс. Разницу чуем?

А если взять Эллу Фитцжеральд и Эдит Пиаф? Но лично я от сестер Берри балдю.

Не чую, короче, особой разницы по качеству.

[electromagic 1,025]

А если взять Эллу Фитцжеральд и Эдит Пиаф? Но лично я от сестер Берри балдю.

Не чую, короче, особой разницы по качеству.

Rust сказал глупость, а вы подхватили. Таки же образом можно сравнивать детородный орган с пальцем - и то и то покрыто кожей, имеет капиляры, в конце концов, и то и другое можно совать в женщину.

Блюз - музыка негров-рабов (истоки его), ему от силы 2 века. В то время как фр. шансон развился из песен профессиональных (для средневековья) труверов-поэтов. Не улавливаете различия? Пока надсмотрщик не видит - посидеть-попеть с десятком негрил на плантации, или специальный человек сочинил баллады для любви своей жизни.

[Zom 3,305]

И, черт возьми...

Знания далеко не все

Другие аспекты характера не менее важны.

Только честь и отношение к долгу, человека перед человеком. Аристократы есть и среди не очень грамотных людей.

А набор знаний тем более сейчас при унификации и глубине этого понятия, вообще отсекает путь многим профессорам чегототам к аристократам. В большенстве своём это очень ограниченные и нетерпимые к чужому мнению люди. Знаем встречали. Но есть и яркие образцы аристократизма в их среде например Жарес Алфёров, Рошаль.

То есть понятие аристократ несёт в себе наличие определённых черт лидера, общедоступного и понятного многим направления их приложения. Но некоторые из этих черт могут меняться со временем при переходе из века в век, а некоторые являются базовыми это именно те с которых я начал - личная честь в отношениях с другими людьми и отношение к своему долгу перед обществом.