Дореволюционная армия

[[light] 2,331]

Крымская война тут технически отставали, Японская из-а генералов, для отсталость армии это еще и фиговый командный состав.

Северная война, Семилетняя война, многочисленные турецкие войны, итальянский поход, швейцарский поход, наполеоновские войны (с 1805), многочисленные шведские войны.

У меня больше войн, где не было технического отставания.

[OmarBradley 1,075]

Аргумента кончились? Вопросить начали? Я вам ничего обьяснять не буду. Я не учительница начальных классов. Азы разжёвавать.

Узнайте разницу между национальной армией, принципом её комплектования. И армией 17-18го веков, принципом её комплектования в России и Европе. Какие отличия из этих принципов вытекают, как это влияет на боеспособность, организацию и применение.

Что бы мозг совсем не взорвался - идите к французкой революции, наполеону. разузнайте о русской армии 17-18-до середины 19го веков. О реформах милютина. Что такое всеобщая и всесословная воинская повинность и принципы на которых она основана знать полезно тоже.И так далее. В саморазвитии я вас не ограничиваю.

[nelsonV 4,030]

OmarBradley

я еще раз говорю, я не утверждал, что это была национальная армия. По поводу патриотизма Вы очень промахнулись. А как же 1812 год?

Что бы мозг совсем не взорвался - идите к французкой революции, наполеону. разузнайте о русской армии 17-18-до середины 19го веков. О реформах милютина. Что такое всеобщая и всесословная воинская повинность и принципы на которых она основана знать полезно тоже.И так далее. В саморазвитии я вас не ограничиваю.

да знаю, не хуже, чем Вы. Только армия эта называлась революционная армия, буржуазная армия...Кроме того, система комплектования в Наполеоновской Франции и в России после 1874 года отличались. Изменено 02.10.2011, 08:48:45 пользователем nelsonV

[OmarBradley 1,075]

Раз вы такой умный и всё сами занете, зачем мне здесь мозги жуёте?

Узнавайте. Пока не узнаете и не поймёте, а ваш вышний пост говорит о непонимании сути, тогда и можете здесь появится. Никак не ранее.

Изменено 02.10.2011, 09:17:02 пользователем OmarBradley

[belogvardeec 18,260]

Но по сути у Советской дипломатии не было выхода,быть использованным в качестве мальчика для битья как в ПМВ никто не хотел...

В ПМВ никто и не был мальчиком для битья (ну может кроме австрийцев))) А вот СССР в первый год войны именно таким и стал.

Да и отношение к союзникам западных стран СССР увидел в 1938 году...

У СССР отношение к "союзникам" было не лучше.

А ты не находишь что в то время шла как бы Холодная война,а для пропаганды все средства хороши...

В какое время? Исследования проводились в начале ХХ века. Какая холодная война?

belogvardeec

Ага, а потом создали СССР.

Ну СССР как великую державу создавали не большевики. А русский народ уже. Большевики к 37-му году были перестреляны или валили лес в Сибири.

Какое отношение к большевизму имел СССР скажем 70-х годов кроме вывесок с портретом Ленина мне непонятно))) Это была уже полностью реакционная антибольшевистская по своей сути страна. Реакция на большевизм это Сталин. А самый главный большевик получил ледорубом по голове))

Вы еще скажите, что армию тоже большевики развалили.

По большей части да. Они к этому приложили немало усилий. Это у них и в программе - "превратим "империалистическую" войну в гражданскую".

Изменено 02.10.2011, 09:31:13 пользователем belogvardeec

[nelsonV 4,030]

А вот СССР в первый год войны именно таким и стал.

А вот это неправда, ими были поляки и французы, но никак не СССР, ведь план "Барбаросса" провалился практически сразу

По большей части да. Они к этому приложили немало усилий. Это у них и в программе - "превратим "империалистическую" войну в гражданскую".

тоже нет, армию развалил Петроградский Совет и всякие иные деятели, а большевики между прочим придя к власти обратились ко ВСЕМ воюющим государствам прекратить войну. Откликнулась одна Германия, но ... они сослались на то, что пусть все уже договорятся о то, что не будет аннексий и контрибуций. Да, и действительно, гражданскую войну то начали не большевики. Изменено 02.10.2011, 10:36:24 пользователем nelsonV

[O-Ren 1,323]

А вот это неправда, ими были поляки и французы, но никак не СССР, ведь план "Барбаросса" провалился практически сразу

А здесь вот не поделитесь подробностями, просто интересно, почему это план "Барбаросса" "провалился практически сразу"?

[Dramon 4,917]

А здесь вот не поделитесь подробностями, просто интересно, почему это план "Барбаросса" "провалился практически сразу"?

Москву взяли к концу года,или же захватили территории до линии Астрахань-Архангельск ?

У СССР отношение к "союзникам" было не лучше.

Конечно,мы же отдали на растерзание японцам Монголию,а не вступились за неё и не побоявшись их впендюрили по самое немогу....

[O-Ren 1,323]

Москву взяли к концу года,или же захватили территории до линии Астрахань-Архангельск ?

Москву не захватили, зато взяли Киев, где уничтожили огромное количество советских войск, замкнули кольцо блокады Ленинграда, оккупировали Прибалтику, Белоруссию, Минск, Смоленск, и это уже не говоря о миллионов военнопленных и грандиозных потерь в материальной части, в танках, самолётах и т.д. И знаете, как за уши не притягивай, это не назовёшь "практически сразу провал". К тому же немцы сохранили свое самое главное преимущество - это стратегическую инициативу, они решали где быть новым сражениям.

[Dramon 4,917]

Москву не захватили, зато взяли Киев, где уничтожили огромное количество советских войск, замкнули кольцо блокады Ленинграда, оккупировали Прибалтику, Белоруссию, Минск, Смоленск, и это уже не говоря о миллионов военнопленных и грандиозных потерь в материальной части, в танках, самолётах и т.д. И знаете, как за уши не притягивай, это не назовёшь "практически сразу провал". К тому же немцы сохранили свое самое главное преимущество - это стратегическую инициативу, они решали где быть новым сражениям.

Это да,но план провалился,не получилось быстрой победоносной войны на которую надеялись в ОКХ и Рейхсканцелярии,они получили то чего боялись как огня,долгую затяжную войну на истощение и противников во всем мире,несколько фронтов войны...

[Явный 71]

Гальдер в своих дневниках еще в августе 41го утверждал, что война против Советского Союза фактически выиграна. Гудериан был более сдержан в оценках, но он свои воспоминания писал уже после войны.

Нужно признать, что первая часть плана - с помощью глубоких охватов окружить и разбить в приграничных боях кадровую армию нацистам удалась. Но уничтожить КА они все же не смогли, и уже в конце сентября немецкий генералитет в частных порядке признавал провал плана Барбаросса. При этом они продолжали наступать до декабря.

В первой мировой войне РИА применила многие новаторские по тем временам вещи. Начиная от подводного минирования и заканчивая великолепным наступлением Брусилова, которое послужило основой для разработки стратегии блицкрига, которая кстати была успешно применена Жуковым у Халхин-Гола еще в 39 году.

И вообще, достаточно посмотреть на карту мира, что бы понять кто лучше всех воюет.

Изменено 03.10.2011, 13:06:29 пользователем Явный

[Василич 225]

Временно. До созыва.

Что же они тянули с созывом? Большевики через месяц организовали выборы в учредительное собрание.

Какая часть Империи объявила о своей независимости?

Вся.

[nelsonV 4,030]

O-Ren

И знаете, как за уши не притягивай, это не назовёшь "практически сразу провал"

план предусматривал, что Вермахт закончит все к осени, на деле они перестали укладываться в сроки практически с самого начала войны, там где намечалось разбить за неделю - бои шли две, где за два-три дня - неделю. Как итог - Красную Армию к сентябрю они так и не смогли разгромить.

[persizelmish 0]

--

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.