xannn

Лучший вид наследования

Лучший вид наследования  

1,126 голосов

  1. 1. Какая система наследования титулов, на Ваш взгляд, лучше?

    • Gavelkind
      33
    • Первородство
      538
    • Выборная
      198
    • Сеньорат
      25
    • Танистри
      75
    • Минорат
      75
    • Турецкая
      63


804 сообщения в этой теме

Рекомендованные сообщения

xannn

Получил наконец возможность сменить тип наследования и задумался - а какой же лучше?

Gavelkind для собирания земель однозначно вреден, если только не убивать собственноручно всех собственных сыновей кроме одного. Да и то если он погибнет - дочки растащить все могут.

Сеньорат тоже не вдохновляет - старший в роду почти наверняка маразматик какой-нибудь.

Остаются выборы или первородство. Выборы радуют тем, что своего кандидата можно все же будет самому выбрать ,судя по описанию, а огорчают - тем, что этот кандидат может и не пройти... Первородство вроде как от такой ситуации защищает, но если младший сын будет намного лучше и умнее старшего - придется старшего, опять же, тогой... по примеру Ивана Грозного и Петра Первого.

А вы какой тип наследования предпочитаете в своем государстве и почему?

Изменено пользователем Гренье

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
Ольгерд

считаю вопрос не совсем корректным: Тут значение еще имеет то, передается ли титул по женской линии, так при первородстве титулы все могут перейти к Детям какой-то дочери , которые и не принадлежат к династии, а ребята из твоей династии но не по главной линии останутся неудел в стране созданной их предком...ИМХО это крайне важно и я очень огорчаюсь когда твоя начальная династия теряет контроль :020:

Изменено пользователем Ольгерд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

JziL

ИМХО - первородство без всяких баб на троне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

xannn

Ну этого легко избежать - просто дочерей замуж выдавать по матриархальному типу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kupislona

Я как правило старшую дочь женю по материнской, а прочих раздаю за королей и герцогов замуж.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аркесс

Мужское первородство. Старшего сына можно всегда замочить, если что. На старости лет пиети особой роли не играет, разве что в счёт идёт.

Наследование старшим членом династии для большого королевства - это постоянная смена правителей, так как на троне сидят опытные, но старики.

Равный землераздел - извращение.

Женщин на трон сажать - недовольство вассалов и ворох заговоров.

Я на старости лет обычно передаю будущему наследнику большинство земель и вассалов, а сам строю козни врагам, в таком случае ко мне в ответ шлют убивашек, а сын преспокойно садится на трон, почти без расколов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Black Ignat

Для создания герцогства из нескольких графств или королевства из нескольких герцогств первородство лучший вариант. Но вот если правитель имеет единственный высший титул (скажем, король), то распределение его меньших титулов между наследниками совсем не проблема. Наоборот, при таком раскладе большим государством проще править. Выборная система неприятны тем, что власть может получить человек не из правящей династии. Система по-старшинству совсем неприятна, т. к. при достаточно большой династии начнётся геронтократия - правители будут слишком часто меняться, отношение вассалов, на которое всегда негативно влияет небольшая продолжительность правления, будет низким, возможны частые восстания.

Ну этого легко избежать - просто дочерей замуж выдавать по матриархальному типу.
Дочерей-то можно контролировать, но вот внучек при сыновьях-феодалах уже нет. АИ, как правило, на счёт будущего династии не заморачивается и браки устраивает исходя из других соображений (более выгодный союз, хорошие отношения, хорошие параметры).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ryazanov

Ну самая адекватная, на мой взгляд, это первородство агнатическое - салическое право

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Sindell

    А я элективное всеже выбрал для себя. Обосную...

    Есть возможность самому выбирать того наследника которого вы считаете лучшим. Т.е. это безусловный плюс, который дает возможность всегда иметь сильного короля, сильного наследника. Если вы имеете достаточный уровень хороший отношений с графами, вассалами, которые получают право голоса, то проблем с конкуренцией у власти быть практически не должно.

    В моей последней игре я начал играть за графа баварского, von Nordheim, который входит в состав священной римской империи (СРИ), спустя 15 лет, граф умер.. если бы я оставил наследственность по переходу к старшему, то главой бы стал идиот Гейнрих, но я успел сделать элективный прием наследственности и выбрал 2го сына Зигфрида. И поскольку отношения с вассалами было хорошее то почти абсолютное большинство проголосовало за него.

    После прихода Зигфрида фон Нордхейма к власти, у меня так хорошо получилось им наладить со всеми отношения, что большинством он был избран тем же элективным правом императором СРИ. в свои 34 года. Женат дважды. От первой жены наследник Sindell von Nordheim, который родился с модификатором маленького гения :) Но хорошо что успел заметить, жена подцепила сифилис, который бы в скором времени передался Зигфриду, но решил любовь любовью, но здоровье дороже для короля пришлось разорвать брак и жениться заново. От второй супруги родились еще 4 ребеночка :rolleyes: На данный момент у него 7 детей, старший сын родившийся гением на текущий момент будущий наследник СРИ, с 15 голосами из 16 возможных...

    Это я так к слову про то что элективный способ наследственности не всегда есть плохо, главное влиять на тех кто влияет на этот выбор.. а кто уж очень принципиально палки в колеса ставит может и нож в своей попе почувствовать :)

    Главное не в коем случае не переборщать со злыми деяниями которые могут понизить к вам отношение других. Для слишком не желательных, которые никак иначе не хотят быть частью "вашей системы" можно как уже написал убить, можно спровоцировать его на восстание, посадить далеко и надолго, докучи лешив его статуса как восставшего без потери влияния вашего окружения на вас.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Sindell

    Да и еще, имея статус императора СРИ, вы можете через восстания отнимать нужные вам графства и ставить туда всех ваших ставленников. Можно в принципе держать графства в своих руках, как делаю я, отнимаю их у других цивилизованными методами если те не хотят жить по моим правилам и держу у себя. У своего императора на данный момент личных 8 графств, и пофиг что об этом думают другие :) Когда в руках сила, с этим сложно поспорить. Все заговоры против императора, раскрываются спаймастером, который лично работает над этим в столице СРИ.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Assasin

    Elective лучшая - это же очевидно :D

    сыновья ещё могут быть и не династической линии, бывало уже такое))

    а гравнкид не дает повода вернуть отколовшихся, зато дает им повод на корону)

    а про сеньёорат вообще молчу :P

    вся проблема элективной - это нелояльные вассалы) именно они голосуют за кого попало и не поддерживают голос правителя)

    которые и бесполезны как вассалы вообще ибо не платят и армий не дают) отсюда вывод: иметь нелояльных вассалов это проблема рукопрямости игрока :blush:

    кроме того нелояльного вассала всегда можно довести до истерики и спровацировать на восстание или повод посадки) после чего отобрать его титул без ухудшения отношений со всеми другими вассалами не составляет труда ;)

    Изменено пользователем Assasin

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ольгерд
    Мужское первородство. Старшего сына можно всегда замочить, если что. На старости лет пиети особой роли не играет, разве что в счёт идёт.

    Наследование старшим членом династии для большого королевства - это постоянная смена правителей, так как на троне сидят опытные, но старики.

    ну да...с одной стороны хорошо, династия на троне практичеси не истребима, с другой стороны у меня при каждом новом короле практически сразу гражданская война, а если эти короли сменяться будут через каждые 10 лет это ваще будет аут...

    Мне бы больше всего понравился выборное правление..но тут каждый кутек свой нос сует..у меня как-то лет 10 наследник менялся каждые пару месяцев...вобщем напрягает

    Аот разница между кк1 и кк2 ..в первой части дети твоя опора а во второй каждый в глотку наровит вцепиться..ужос

    Изменено пользователем Ольгерд

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ольгерд
    кроме того нелояльного вассала всегда можно довести до истерики и спровацировать на восстание или повод посадки) после чего отобрать его титул без ухудшения отношений со всеми другими вассалами не составляет труда ;)

    угу..за один раз всех титулов порой не отберешь...и проблемму это не решает...я стремлюсь как можно сократить число вассалов личных ..скажем создать пару герцогов и все им передать, пусть и священников успокаивают сами...и бороться с парочкой -тройкой легче чем с целой толпой..ИМХО они все грязные предатели и всех их ждет петля :mad:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    斯頓波

    Для обычного игрока конечно первородцтво, остальное запилили для ролиплея. Ну и вообще так уж повелось, игра с выбором - реиграбельная игра.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Kolovrat

    Как мне показалось, с первородством меньше всего сложностей. Но при игре за что-нибудь русское я ставлю лествичный чисто для отыгрыша, создаёт атмосферность он.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Diplomate

    Первородство более традиционное, но при выборной монархии очень редко бывают гражданские войны.К тому же, можно поставить править даже своего далекого родственника.У сына Вильгельма Завоевателя родилось только 4 дочери, 3 первые из которых умерли в младенчестве.Назначил наследником далекого родственника, герцога Нортумбрии.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Godfrey

    Ребята, для начала нужно пройти долгий путь для принятия закона о первородстве. А именно, скорее всего принять силу власти - MEDIUM, а потом HIGHT, а потом еще через 10 лет попытатся принять при +отношении вассалов закон о первородстве.

    А теперь главный вопрос - что требуется чтобы со старта игры после принятия силы власти MEDIUM(если в стране стартовый LOW, а чаще всего так и есть или MEDIUM) следующий уровень власти на HIGHT?

    У меня получалось только при новом правителе принимать. Пример: Король Болеслав из Польши принял закон Medium, а следующий раз принять закон на HIGHT позволено было только королю Казимиру.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    xannn

    Так писали же уже где-то - законы можно изменить только один раз при жизни одного правителя. Вот, кстати, неожиданный плюс для сеньората - старикашки дохнуть будут чаще, значит и законы быстрее получится менять. :D

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ольгерд
    Так писали же уже где-то - законы можно изменить только один раз при жизни одного правителя. Вот, кстати, неожиданный плюс для сеньората - старикашки дохнуть будут чаще, значит и законы быстрее получится менять. :D

    -"старшинство" из-за частой смены монарха и войны частые

    - более стабильна "система первородства"

    - хотя мне лично импонирует больше остальных выборная система, из-за возможности посадит ького хочешь , выбрать из детей самого лояльного и смышленого, одна беда, чем больше государство тем больше герцогов, а они могут не поддержать твое решение, и так уже было....

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Diplomate

    Прошу поменять мой голос на выборную монархию.Она гораздо выгоднее, так как можно назначить наследником своего дальнего родственника, или лучшего сына.Там только одна проблема: вассалы могут и не выбрать его.Но в большинстве случаев они все же выбирают твоего кандидата.А вообще, самая лучшая форма наследования- у Папы Римского.Он сам выбирает наследника и тот и становится новым Папой.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • alexis
      • Adjudicator
      • Александрович