Kingdoms and nations

[xannn 881]

Что-то не совсем мне нравится, как в игре реализованы государства и нации: на её начало никаких устоявшихся королевств "Франция" и "Германия" не было, а были осколки империи Карла Великого. Да и по нациям фигня какая-то: "плавильный котел" реализован только для Англии и то только в одном варианте: если Англию завоюют норманны.

Для начала изменил систему королевств "де-юре" (по факту страны остались те же, только Франция теперь титулярное королевство):

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Надеюсь, теперь Франция и СРИ будут чаще разваливаться - феодальная раздробленность все-таки.

upd.

Продолжаю орудовать напильником и лобзиком: на сей раз руки дошли до соседей Руси. Распилил половцев на 4 части (де-юре, опять же - де факто единое государство), причем их можно создать как королевства. Заодно снял дурацкое ограничение с Финляндии, когда её могли создать только финны или викинги. Только картинка уже не совсем правильная - еще чуток подумал и Сибирь в Югру переименовал, так оно историчнее.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Собственно, вопрос:

А какие еще могли быть "плавильные котлы" наций? Ну например - саксы+норманны=англичане, половцы+русские=бродники, половцы или булгары+монголы=татары... (на первом месте кого завоевывают, на втором - кто завоевывает). Жду ваших вариантов!

UPD:

Ну вот, бета той части мода, которая касается королевств, готова (пока без решений об объединении и новых гербов):

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Инсталлировать перезаписью поверх ваниллы (только забакапьте сначала перезаписываемые файлы, чтоб потом не переинсталлировать, если не понравится).

Что тут есть:

Франция - титулярное королевство, де-юре состоит из Нейстрии и Аквитании.

Бретань выведена из состава Франции и де-юре является самостоятельным королевством (де-факто - герцогство, королевство можно создать).

Англия - титулярное королевство, де-юре состоит из Вессекса, Мерсии и Нортумбрии. Корнуолл де-юре передан в состав Уэльса.

Шотландия переименована в Альбу.

СРИ включает де-юре следующие королевства: Лотарингия, Швабия, Бавария, Франкония, Саксония, Бранденбург, Остмарк. Королевства Германия не существует.

Королевство Италия разделено на собственно Италию и Ломбардию.

Королевство Византия (именно королевство, а не империя, такое есть) де-юре разделено на Грецию и Анатолию.

Русь - титулярное королевство, де-юре состоит из королевств Новгород, Галич, Киев и Владимир. Все русские князья являются вассалами Великого князя. Титул короля Руси (ну то есть великого князя) у Изяслава Туровского, но клаймы есть у его братьев Святослава и Всеволода. Наследование - лествица (сеньорат), поэтому они же являются наследниками - в общем, гражданская война практически неизбежна.

Финляндию может создать кто угодно, а не только финно-угры или викинги.

Хазария разделена де-юре на Скифию, Аланию, Булгар и Югру, эти титулы можно создать.

Известные баги: почему-то не получается графство Корчев в Крыму сделать тоже вассалом Руси - остается независимым. Не критично, но неприятно.

Кто будет тестировать - обо всех найденных багах, а также о том как вообще будет развиваться партия - какое государство развалится, а какое останется целым - просьба сюда писать.

---------------------------------------------------------------

Пока не тестировал, вот файлы мода:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Что тут есть плюсом к более ранней версии:

норманны перенесены в северо-германскую группу

добавлена национальность - галло-римляне, они занимают всю западную часть франции (восточную - франки). Франки стали, как им и положено, центрально-германцами. Голландцев в начале игры на карте нет вообще, потому как они позже появились.

немцы разделены на 4 национальности - франконцы, саксонцы, баварцы и швабы.

итальянцы разделены на три национальности - ломбардцы, умбрийцы и сицилийцы.

волжские булгары перестали быть турками и стали отдельным народом тюркской группы.

Персонажи соответствующих наций тоже поделены по месту управления (то есть герцог баварии - баварец, а саксонии - саксонец).

Ну и по мелочи косметически - померанцы (славяне) переименованы в вендов, шотландцы в гэлов.

Исправлены ивенты "английского плавильного котла" - теперь они теоретически и в моде должны работать, причем не только при оккупации всей Англии норманнами, а и при оккупации любой из её составных частей любым народом северо-германской группы. То есть если например норвежцы завоюют Нортумберленд - теоретически там тоже должны англичане со временем получиться.

Изменено 26.02.2012, 14:50:11 пользователем Maslov55

[White Drake 204]

Франция теперь не де-юре? У меня ее все время щимат СРИ.

Я бы в СРИ все законы поставил бы на минимум.

Добавил бы де-юре империю Испанию (она попадает во временные рамки). (Португалия фактически была ее частю, но не официально).

Визможно стоит создать королевства без земли де-юре — Англию, Речь Посполиту и Русь. Создавать их можно только по решению и ИИ должен будет их выбирать как основной титул.

[xannn 881]

Франция теперь не де-юре? У меня ее все время щимат СРИ.

Я бы в СРИ все законы поставил бы на минимум.

Добавил бы де-юре империю Испанию (она попадает во временные рамки). (Португалия фактически была ее частю, но не официально).

Визможно стоит создать королевства без земли де-юре — Англию, Речь Посполиту и Русь. Создавать их можно только по решению и ИИ должен будет их выбирать как основной титул.

Ага, вот только знать бы еще, как заставить АИ их основным титулом ставить... Франция теперь да, титулярное королевство, без земли, а вассалы относятся или к Нейстрии, или к Аквитании. Англию сейчас по той же системе пилю на Нортумбрию, Мерсию и Вессекс, Корнуолл передал в Уэльс, Шотландию в целях опять же большей историчности переименовал в Альбу.

Еще собираюсь пилить Италию - на Ломбардию, Тосканскую марку и Восточную Марку (Австрию то есть, собственно Австрию для этого заберу из Баварии и Каринтию туда же запихну). Сицилию трогать не буду.

Еще вот думаю - стоит ли Византию делить на Грецию и Малую Азию, или нехай так будет - у них и так с турками и арабами проблем достаточно...

Русь наверно не буду трогать - там и так не совсем правильно князья полностью независимые, все-таки существовала система Великого княжения, а сделай их еще и королями - так её и вовсе не объединишь (по крайней мере АИ этого не сделает).

Империи в то время в западном мире было ровно две - они позиционировались обе как наследники Римской, поэтому еще империй добавлять я не буду ни в коем случае. Создать новые титулярные королевства по типу Испании и Речи Посполитой можно, но я не представляю пока, как давать правителю не существующий титул, который нельзя создать из земель (титулярный то есть, пардон за тавтологию).

А вообще "бету" мода в части новых королевств наверно сегодня закончу и выложу сюда.

В планах - дать этим новым королевствам исторические гербы (сейчас пока беру для ускорения процесса гербы входящих в них герцогств), а потом заняться этническим составом - например разделить народность "германцы" на всяких там швабов-баварцев-саксонцев, во Франции большую часть областей сделать населенной галлами, итальянцев разделить на ломбардцев-умбрийцев-сицилийцев. Это, я подозреваю .меня надолго займет, потому как править придется не только провинции, но и персонажей (типа был "германец", стал "баварец").

Изменено 18.02.2012, 10:37:14 пользователем xannn

[White Drake 204]

А по решению (в меню заговоров и целей) королевство создать никак? Должныже же быть для этого команды.

[xannn 881]

А по решению (в меню заговоров и целей) королевство создать никак? Должныже же быть для этого команды.

Должны наверно. Но я их, к сожалению, не знаю. Если кто подскажет - попробую, а пока, увы - никак.

[White Drake 204]

Должны наверно. Но я их, к сожалению, не знаю. Если кто подскажет - попробую, а пока, увы - никак.

Я сейчас на работе, так что посмотри в файлах. Должны быть ивенты по смене Византии на Латинскую империю.

[Rednif Tap 93]

Можно создать ивент или решение

и в нем прописать эффект:

k_france={gain_title = ROOT}

активировавший этот ивент персонаж получает королевство Францию.

[xannn 881]

Бета мода готова, желающие скачать смотрите первое сообщение темы.

[Rednif Tap 93]

Было бы хорошо сделать отдельным модом

[Andreo 658]

Автор, отлично поработал

Можешь выложить руководство по созданию титулов, пожалуйста?

[Diplomate 3,115]

А зачем Шотландию в Альбу переименовали?

[xannn 881]

Потому что она тогда так называлась. Собственно, на гэльском она так до сих пор называется - "Шотландия" это английское слово. Но в 1066 году англичане о завоевании Шотландии еще даже и не задумывались, соответственно все население говорило на гэльском и называло свою страну "Альба".

Вчера немного потестил - взял Гвиннед и запустил на максимальной скорости, ничего особо не трогая - хотел посмотреть, как будут развиваться события в мире.

На Руси, как и предполагалось, междоусобица началась почти сразу и практически не прекращалась. Время от времени в нее встрявали булгары, но быстренько огребали и уматывали к себе несолоно хлебавши. Половцы, что удивительно, не лезли. Году к 1090 Русь представляла из себя "лоскутное одеяло" из кучи княжеств. Потом титул короля Руси каким-то макаром попал к королю Венгрии (непонятно, как - наследование было сеньорат, а он ни разу не Рюрюкович. И войны вроде не было у Руси с Венгрией), и русские князья бросились наперегонки ему присягать на верность - все, кроме Галича, который к тому времени успел сам создать королевский титул. Лично я думаю, что усобица просто всех достала, и они решили пригласить правителя со стороны. Итого образовалась забавная ситуация - половина Руси под Венгрией и, надо полагать, со временем может окатоличиться, а половина - под защитником православия и истинно русских традиций - Галичем! В истории, если кто не в курсе, именно Галицко-Волынское княжество наиболее тяготело к католичеству.

Интересная петрушка заварилась и в Англии: Вильгельм её таки завоевал и, пока был жив, держал в кулаке - даже создал титул короля Мерсии, несмотря на то, что на севере образовалось единое "супергерцогство" из Йорка, Ланкастера и Нортумберленда под управлением саксонской династии и оно постоянно восставало. После его смерти титул короля Англии достался одному сыну, а Мерсии - другому, соответственно страна разделилась пополам. Супергерцогство попало в Англию и немедленно снова восстало, а сил для подавления мятежа новому королю уже не хватило, так что Англия в итоге на три части распалась: Мерсию, состоящую из центральной Англии и Нормандии, пока что герцогство Йорк - со временем наверно это будет саксонсое королевство Нортумбрия, и собственно Англию, хилую и зачуханную.

Изменено 20.02.2012, 09:31:14 пользователем xannn

[White Drake 204]

Судя по всему саксы захватят полную власть.

[xannn 881]

Ну не знаю, вряд ли... пока только север держат, весь юг под норманнами. Самое интересное - если так и останется, то даже национальный состав будет разный: на юге англичане появятся, а на севере останутся саксы.

Но главное-то не в этом, а в том, что идея мода в общем работает - история становится по-настоящему альтернативной!

Надо, конечно, ради интереса до конца промотать эту партию, потому как во Франции, например, я попытки вассалов отделиться видел несколько раз - они просто их зафейлили, а вот СРИ стоит пока несокрушимым монолитом, что не есть хорошо - если они ни в этой, ни в других тестовых партиях (еще три-четыре планирую просмотреть) ни разу не развалятся, надо будет думать, как привить вассалам императора сепаратизм, чтоб жизнь медом не казалась.

Изменено 20.02.2012, 09:27:55 пользователем xannn

[White Drake 204]

Ну не знаю, вряд ли... пока только север держат, весь юг под норманнами. Самое интересное - если так и останется, то даже национальный состав будет разный: на юге англичане появятся, а на севере останутся саксы.

Но главное-то не в этом, а в том, что идея мода в общем работает - история становится по-настоящему альтернативной!

Надо, конечно, ради интереса до конца промотать эту партию, потому как во Франции, например, я попытки вассалов отделиться видел несколько раз - они просто их зафейлили, а вот СРИ стоит пока несокрушимым монолитом, что не есть хорошо - если они ни в этой, ни в других тестовых партиях (еще три-четыре планирую просмотреть) ни разу не развалятся, надо будет думать, как привить вассалам императора сепаратизм, чтоб жизнь медом не казалась.

А разве англичане только из нормандцев получаются?

На счет СРИ и Византии. Они ВСЕГДА стоят монолитом и даже проводят агрессивную экспансию.

Предлагаю империям увеличить штрафы за высокий авторитет короны (или как там его). А также добавить нелюбовь французов к немцам, что бы не женились на них поголовно.

[xannn 881]

А разве англичане только из нормандцев получаются?

На счет СРИ и Византии. Они ВСЕГДА стоят монолитом и даже проводят агрессивную экспансию.

Предлагаю империям увеличить штрафы за высокий авторитет короны (или как там его). А также добавить нелюбовь французов к немцам, что бы не женились на них поголовно.

Англичане получаются из саксов, которыми управляют нормандцы. Есть там такая цепочка событий, "английский плавильный котел".

Насчет империй... посмотрим, наверно можно сделать проще - так же их титулярными объявить.

Изменено 20.02.2012, 10:19:09 пользователем xannn

[White Drake 204]

Титулярными не надо. А то не будет выборщиков невходящих де-факто в состав.

[xannn 881]

Титулярными не надо. А то не будет выборщиков невходящих де-факто в состав.

И что? Это, в принципе, вполне логично- не входишь в состав - нефиг и голосовать.

[White Drake 204]

И что? Это, в принципе, вполне логично- не входишь в состав - нефиг и голосовать.

Это облегчает жизнь империй.

[Kapellan 20,082]

Византия еще куда ни шло, не раз видел её развал, не внутреннюю войну а именно развал. А вот со СРИ всё паршиво. Целостная СРИ очень портит жизнь всем на востоке от неё)