Украина озвучила новые претензии к ЧФ России

[Antipilot 1,103]

Вырезание Батурина конечно на геноцид не тянет но соседа не красит.

Я конечно, извиняюсь

Но, неужели украинцы считают Батуринское событие и всё что связано с Мазепой - предметом гордости и почитания?

Постыдная ведь страница украинской истории!

Неужели нечем больше гордиться?

Взяли бы хотя бы на вооружение Булавинское восстание, проходившее в тот же исторический период.

Там действительно народ восстал против притеснений. Не было измены, не было анафемы.

Ставили бы памятники и сооружали мемориалы Кондратию Булавину.

И ни один «клятый москаль», не смог бы бросить камень в ваш огород

[Багнет 48]

Там действительно народ восстал против притеснений. Не было измены, не было анафемы.

Сколько людей столько и мнений, кто-то считает действия Мазепы изменой, кто-то наоборот.

[SUVAR 519]

Классовым, в всесоюзном масштабе.

Забавно, Гетьманщина тогда была автономией и имела власть на местах и тут бац, часть империи. Чудеса да и только.

пытаетесь завуалировать намек на русских? в конечном то счете во всем виноваты получаются клятые москали

автономией обладали и финны и поляки, император им и конституцию даровал, но были они в то же время и частью империи

[belogvardeec 21,711]

А какое ваше дело к нашей истории?

А какое вам дело до нашего газа? Кому хотим продаем, за сколько хотим. Можем вообще послать вас лесом и не продавать ни газа ни нефти. Щас вот северный и южный потоки построим и вообще будете сосать лапу. а то ишь))) "их история"))) будто бы есть какая-то история Украины отдельно от истории России))))

сколько свидомитых развелось, ужасть.... откуда только берутся? Не, ну это понятно откуда, "незалэжной" власти надо как-то обосновать людям свое существование у кормушки. А то ведь если люди поймут, что их .... того-с... и они то есьм часть России и сами часть русского народа, то быстренько скрутят шею незалэжным и воссоединяться в единое сильное государство российское, к России-матушке, вспомнят свою великую историю великого государства, а не "мазепины геройства" и "батуринские расстрелы". Нет, этого незалэжным допустить нельзя. Поэтому (и с помощью ЮСЫ в том числе) будут и дальше пичкать "незалэжными" историческими изысками, сказочками про белого бычка и про "великий украинский народ", который так допекают клятые москали. И пофиг, ради этого можно поступиться национальными инетерсами, государственными... хотя стоп.. какого государства то? Украины? Это смешно называть государством даже ее правителям. Они то, в отличие от тех кому вешают лапшу на уши, знают истинное положение дел, что государственность Украины это такая профанация и полная чушь изобретенная, чтобы распилить Великую Россию. Пока она как ни странно прокатила. Информационную войну мы слили в ХХ веке полностью да так, что часть населения стала считать себя другим народом, хотя в том же 19 веке тенденция была другая - все стремились стать русскими, даже те кто этнически ими и не были, а сейчас наоборот этнические русские хотят считать себя кем угодно, только не русскими.

[Angry_dwarf 41]

И этнические русские, бежавшие от братьев поляков стали себя считать "старшими" братьями и утверждать, что они могут указывать как неразумным братьям младшим жить. Позабыли видать, что вышли то все с Матери городов Русских и кто кого должен считать старшим. А во времена Мазепы, Батуринской резнии и обиженного хмельницкого на территории нынешней Украины жили русы, такие же как и в Европейской части Московского Царства, такие же как и в Речи Посполитой. А то что потом случилось, что поделилсь на государства, народности и тд это не изменяет национального состава. То что алексашка Меньшиков в крови утопил мятежную крепость, это славы не придает воискам россии ктобы не укрывался в этой крепости украинцы, китайцы или прочие нанайцы.

А великодержавный шовинизм и желание всем бывшим соседям навязывать свою волю граничит с комплексом неполноценности. Но это, надеюсь, со временем пройдет.

[ibnXattab 1,477]

хотя в том же 19 веке тенденция была другая - все стремились стать русскими, даже те кто этнически ими и не были, а сейчас наоборот этнические русские хотят считать себя кем угодно, только не русскими.

Было время и в Омерику одни невменяемые и голодранцы уезжали и Финляндия была дикой чухней. Всьо течет, всьо не стоит на месте. Знаешь две огромные проблемы Великой России? Первая - это на уровне властей, сначала делать, а потом думать. Влезли на Кавказ, поломали веками устоявшуюся систему, а альтернативы не дали. Вот при всех проблемах и том, что чечены всегда жили набегами, до России, движений подобных Шамилю на Кавказе не было. Чтобы Дагестан и Чечня единая муслимская держава, резистанс годами, пушки и регулярная армия. Были набеги, были пограничные стычки, но муслов, Мансура и Шамиля создала Россия.

Развесили потом горцев по деревьям, кровью залили, но системы новой не создали. И как только власть ослабляется - кровища, кровища, кровища. Почему индейцы в США не делают армию свободных сиу? Потому, что потомки индейцев за геноциды получают огромные денги, держат казино и нормально себя чухают. А у нас как была окраина, безработица и жопа, так и осталась, только флаг поменяли. Отправили татар в ссылку - куда они приедут, куда русских и украинцев девать, которые на их земле живут? Похер. Отправили чеченцев, они начали возвращаться и националка на Кавказе? Откуда она возникла? Непонятно. Ну власти ладно, это такое дело.

Хуже вторая беда - на подсознательном уровне все знают, что русская культура и государственность это зе бест, а таджикская, литовская и украинская - это оскорбление. Можно долго тут пихать друг другу, но на примере клятых янки покажу. Похрен кто-ты, грязный ирландец, мекс или китаец. Ты гражданин США - на твоей стороне госаппарат, социалка, работающие законы, полиция, армию отправят, если тебя в залоги возьмут. А у нас чего? Мало того, что я хохол, лабус, чурка или тоджикистон, так меня налогами задушат, газом отравят как на "Норд осте", кинут как с вкладами и на убой пошлют, как в миллионах ненужных войн. Сколько Россия войн начала из-за болгар? Штуки три? И где сейчас Болгария и где она была во 2 МВ? Понимаешь? Как не пиши про Великую Россию, а все равно хохлы, молдаване, ваша государственность, проекты, образования. Сквозит оно всё в сообщениях - выше нас только звезды, а круче только яйца. И видно между строк, что понаехали, чурки, чухонь, нерусь. Вот поэтому так трудно дружить, даже братским народам. Если с тобой не хотят дружить и все "друзья" с твоими конкурентами якшаются, то может это не в них дело, а в тебе?

[SUVAR 519]

как же быстро вы сподобитесь на выводы...

запостил свою идею человек, по некоторым сведениям придерживающийся ультра-правых взглядов...

и на те... полетело в ответ...* вы все такие; мы знаем о чем вы подсознательно все думаете и т.д. и т.п.*

ибнхаттаб - типичный руссофоб...

[ibnXattab 1,477]

ибнхаттаб - типичный руссофоб...

Автохтонные татары обвиняют в руссофобии. Вот они, плоды имперской политики. В соседней теме споришь с Михаилом, который против понаехавших, а тут мне про фобии задвигаешь.

Пы. Сы Любой, кому не нравится то дерьмо, из которого мы ненадолго вылазим при Петрах, Сталинах и прочих Пожарских прозападнек, пендосская подстилка и руссофоб. Нужное подчеркнуть.

[SUVAR 519]

Автохтонные татары обвиняют в руссофобии. Вот они, плоды имперской политики. В соседней теме споришь с Михаилом, который против понаехавших, а тут мне про фобии задвигаешь.

Пы. Сы Любой, кому не нравится то дерьмо, из которого мы ненадолго вылазим при Петрах, Сталинах и прочих Пожарских прозападнек, пендосская подстилка и руссофоб. Нужное подчеркнуть.

что за автохтонные татары? я даже не татарин

по-вашему, идеи михалыча разделяют все русские, или хотя бы большинство? если б это было так, то сегодня нашим президентом был бы лимонов... а ведь как известно он к выборам даже не был допущен...

вот именно, что в ваших постах одно *дерьмо* на россию вываливается, а с западом же сравнивается успех, благополучие и т.д. и т.п., как будто нет там ничего плохого и это прямо-таки царство божие на земле... одним словом, однобокое мышление.

да и хрен с ним, вы даже в соседних темах, посвященных иным вопросам не учавствуете... как будто специально захаживаете, чтоб гадостей про россию наговорить и сформировать у нас представление о том, что россия - *плохо*, а америка и все западное - *хорошо*

волей-неволей начинаешь задуматься, а не из тех ли он чувачков, которых по слухам нанимает госдеп, дабы вести пропаганду своих идей на рунете

[MihaLbl4 5,505]

по-вашему, идеи михалыча разделяют все русские? если б это было так, то сегодня нашим президентом был бы лимонов... а ведь как известно он к выборам даже не был допущен...

А какие идеи ты хочешь сказать? То что я хочу ввести жёсткий контроль за нелегалами, "бить по рукам" продажных ментов отмазывыающих негодяев? Или перестать потыкать южным и наконец-то взяться за них не деньгами, а делом? Не зацикливайся на своих догадаках. Резервации и прочую лабуду. Я хочу светлое будущее, а не курбан-байран и слющ, дай позьванить. Если требуешь уважения к приезжим, пусть сначала приезжие уважают порядки и обычаи куда они приехали!

[ibnXattab 1,477]

да и хрен с ним, вы даже в соседних темах, посвященных иным вопросам не учавствуете... как будто специально захаживаете, чтоб гадостей про россию наговорить и сформировать у нас представление о том, что россия - *плохо*, а америка и все западное - *хорошо*

волей-неволей начинаешь задуматься, а не из тех ли он чувачков, которых по слухам нанимает госдеп, дабы вести пропаганду своих идей на рунете

Серьёзно? Ни про 2 МВ, ни про цахал, ни про христианство не общаюсь, только про РФ гажу? Это же бида. Раскачиваю лодку за деньги госдепа, спалил ты меня. Пойду, встречусь с куратором, может прикажет йаду выпить. Америко и западное? Нет, хорошо в Иране, у Чавеса, и у палов, кто там еще в друзях ходит у нынешнего правителства? Был полковник один, но закончился. Не только западное, есть еще Австралия, там неплохо. Катар. Бахрейн. Там где руки у властей заточены не на то, чтобы пилить, а чтобы бабло от ресурсов вкладывать куда надо. Гадостей говорить не надо, их сами мы каждый день видим, когда с чиновниками или гайцами общаемся, когда бизнес пытаемся открыть или в больничку попасть. И я еще тут не одной темы не создал, заметь, просто пишу, что хочу сказать. Не нравится? Ну можешь написать, почему у нынешнего правительства РФ в "друзьях" один Бацька и то, пока он правильно рот открывает? А если неправильно, то газовая война и с ним? И почему сербы идут в Европу, болгары и чехи уже там, а хохлы сволочи газ воруют и Грузиям буки продают?

[SUVAR 519]

А какие идеи ты хочешь сказать? То что я хочу ввести жёсткий контроль за нелегалами, "бить по рукам" продажных ментов отмазывыающих негодяев? Или перестать потыкать южным и наконец-то взяться за них не деньгами, а делом? Не зацикливайся на своих догадаках. Резервации и прочую лабуду. Я хочу светлое будущее, а не курбан-байран и слющ, дай позьванить. Если требуешь уважения к приезжим, пусть сначала приезжие уважают порядки и обычаи куда они приехали!

все желают светлого будущего и красные, и белые, и нацисты, и фашисты, и либералы и демократы, и ваххабиты, и монархисты и анархисты - ВСЕ, но отличают их методы, то есть то, как они этого светлого будущего добиваются

так вот ваши методы мне не по душе и по крайней мере подобные экстремистские идеи в нашей стране не в почете,

а значит не стоит считать ваше волеизъявление за волеизъявление русского народа, а уж тем более всей страны.

[SUVAR 519]

Серьёзно? Ни про 2 МВ, ни про цахал, ни про христианство не общаюсь, только про РФ гажу? Это же бида. Раскачиваю лодку за деньги госдепа, спалил ты меня. Пойду, встречусь с куратором, может прикажет йаду выпить. Америко и западное? Нет, хорошо в Иране, у Чавеса, и у палов, кто там еще в друзях ходит у нынешнего правителства? Был полковник один, но закончился. Не только западное, есть еще Австралия, там неплохо. Катар. Бахрейн. Там где руки у властей заточены не на то, чтобы пилить, а чтобы бабло от ресурсов вкладывать куда надо. Гадостей говорить не надо, их сами мы каждый день видим, когда с чиновниками или гайцами общаемся, когда бизнес пытаемся открыть или в больничку попасть. И я еще тут не одной темы не создал, заметь, просто пишу, что хочу сказать. Не нравится? Ну можешь написать, почему у нынешнего правительства РФ в "друзьях" один Бацька и то, пока он правильно рот открывает? А если неправильно, то газовая война и с ним? И почему сербы идут в Европу, болгары и чехи уже там, а хохлы сволочи газ воруют и Грузиям буки продают?

то есть... стоит стране стать прихлебателем союзником америки и вуаля...

никакого религиозного экстремизма, сплошь гуманизм(даже в теократических странах ближнего востока), власть вдруг становится справедливая и все бы ничего , но беспокоит их отсутствие демократии в соседних странах, однако вы ничего такого не подумайте, она сугубо из благих намерений...

как жешь... американские налогоплательщики не могут спать спокойно, осознавая, что где-то в мире нет демократии...

а то, что россия говорит, что мол суть в ресурсах и нежелании юзать доллар(который америка печатает, фактически воруя у тех кто его юзает) той или опальной страной... эт все враки... америка любит вас и готова устроить вам светлое будущее, только не мешайте ей проводить внешнюю политику...

ах да... забыл... в америке нет коррупции... нет всяких фондов, грандов, премий которыми она фактически подкупает и содержит правительства, движения, политических деятелей...

вот краткое изложение ваших постов, если не брать в рассчет историю, хотя и она довольно-таки предсказуемая...

взять хоть шамиля... кавказ будто изолированный регион, не было будто помимо российского влияния персидского и турецкого, за которыми стояла британская империя... таким образом только русские виноваты, что вывели из себя бедных кавказцев, а те умудрялись бодаться с регулярными войсками десятелетиями без чьей-либо помощи... и та же чеченская война нашего времени как будто не спонсировалась правительством турции, саудовской аравии... и даже некоторыми политическими кругами западноевропейских стран, в частности британии.

будь тема про цахал, христианство, иль еще чего - во всех вы сравниваете россию и ее предыдущие гос образования с западом, награждая первую негативными эпитетами.

[ibnXattab 1,477]

взять хоть шамиля... кавказ будто изолированный регион, не было будто помимо российского влияния персидского и турецкого, за которыми стояла британская империя... таким образом только русские виноваты, что вывели из себя бедных кавказцев, что умудрялись бодаться с регулярными войсками десятелетиями... и та же чеченская война нашего времени как будто не спонсировалась правительством турции, саудовской аравии... и даже некоторыми политическими кругами западноевропейских стран, в частности британии.

То есть война возникла из-за того, что саудиты и турки спонсировали её, а не потому, что один алкоголик решил, что сейчас все начнут брать независимости столько, сколько унесут? И это турецкие самолеты Грозный - Северный бомбили и оппозиция танков 150 штук нарыла у саудитов? Вопрос не в том, кем был Кавказ и какие страны боролись за его влияние. Вопрос в том, что в США проживает 5 млн индейцев, а в Нью - Йорке бомбы не взрывают. Вопрос - почему? И еще два вопроса, которых ты не видишь - почему кругом одни враги, куда и почему уходят друзья (болгары, сербы, грузины) и как сделать так, чтобы появились союзники, такие как у пиндосов?

[ibnXattab 1,477]

будь тема про цахал, христианство, иль еще чего - во всех вы сравниваете россию и ее предыдущие гос образования с западом, награждая первую негативными эпитетами.

Как у вас в Великой и могучей за метлу спрашивают, так же как и у нас хохляндии? Ты говори, но не заговаривайся, я помню о чем и когда я пишу.

[SUVAR 519]

То есть война возникла из-за того, что саудиты и турки спонсировали её, а не потому, что один алкоголик решил, что сейчас все начнут брать независимости столько, сколько унесут? И это турецкие самолеты Грозный - Северный бомбили и оппозиция танков 150 штук нарыла у саудитов? Вопрос не в том, кем был Кавказ и какие страны боролись за его влияние. Вопрос в том, что в США проживает 5 млн индейцев, а в Нью - Йорке бомбы не взрывают. Вопрос - почему? И еще два вопроса, которых ты не видишь - почему кругом одни враги, куда и почему уходят друзья (болгары, сербы, грузины) и как сделать так, чтобы появились союзники, такие как у пиндосов?

наличие конфликта подразумевает две стороны желающие помериться силами...

самолеты не летали бы над грозным, ежли бы в чечне не обосновались ваххабиты, арабские наемники, кстати хаттаб из их числа

как вы аргументируете тот факт, что гражданин саудовской аравии(союзницы сша) очутился на территории россии и воевал за завказский эмират - страну ваххабитского толка? эдакий типичный боец за демократические ценности.. вы согласны?

я сам не в восторге от ельцинюги, но итоги его правления - результат недальновидности и наивности и тогда россия не беспокоила запад, ибо она не смела противиться внешней его политике... а тут пришел путин, и вдруг запад обеспокоился положением демократии в россии...

россия как и сша многонациональная и много конфессиональная страна, как и в сша в ней запрещен национальный и религиозный экстремизм...

а то что есть у нас михалычи... так они и в штатах есть, почитайте, ежли интересно биографию Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

ничем, так чтоб кардинально, по сути россия от штатов не отличается, суть лишь в том, что штаты проводят в мире более агрессивную политику и воспринимают весь мир как сферу своих интересов.

а что касаемо сербов и прочих народов... то вы ж вроде украинец, по крайней мере сами о себе так заявляете, и чай видели как делаются *цветные революции*...

или вы из тех, кто считает, что ющенко проводил независмую от сша политику и его *жена* чисто случайно является уроженкой иллинойса, то есть фактически представительницей диссидентских кругов, эдакого *амерканского коминтерна*

[Дохтур 1,221]

все желают светлого будущего и красные, и белые, и нацисты, и фашисты, и либералы и демократы, и ваххабиты, и монархисты и анархисты - ВСЕ, но отличают их методы, то есть то, как они этого светлого будущего добиваются

так вот ваши методы мне не по душе и по крайней мере подобные экстремистские идеи в нашей стране не в почете,

а значит не стоит считать ваше волеизъявление за волеизъявление русского народа, а уж тем более всей страны.

Сувар, у вас же есть высшее образование, а значит, минимум 20 лет вам есть - неужели не научились различать белое и черное? Или посты Хаттаба настолько сложны для понимания? Или для вас любое указание на фейлы настоящей или прошлой власти является самой махровой русофобией, ибо кроме светлой и мудрой рашки существует грязная и противня США, и все, что не восхваляет рашку, автоматов относится к сша? Хаттаб указывает на фейлы прошлой и настоящей власти, что не делает его русофобом, даже более того - никого не делает русофобом. Это наоборот - вполне нормально и адекватно.

Хотя в истории России есть вполне славные страницы, и вот уже их отрицание - русофобская клиника.

[SUVAR 519]

Сувар, у вас же есть высшее образование, а значит, минимум 20 лет вам есть - неужели не научились различать белое и черное? Или посты Хаттаба настолько сложны для понимания? Или для вас любое указание на фейлы настоящей или прошлой власти является самой махровой русофобией, ибо кроме светлой и мудрой рашки существует грязная и противня США, и все, что не восхваляет рашку, автоматов относится к сша? Хаттаб указывает на фейлы прошлой и настоящей власти, что не делает его русофобом, даже более того - никого не делает русофобом. Это наоборот - вполне нормально и адекватно.

Хотя в истории России есть вполне славные страницы, и вот уже их отрицание - русофобская клиника.

понимаете, я не говорю что у нас все тип-топ, а лишь утверждаю, что все не так плохо, как пытаются изобразить некоторые личности...

[ibnXattab 1,477]

наличие конфликта подразумевает две стороны желающие помериться силами...

самолеты не летали бы над грозным, ежли бы в чечне не обосновались ваххабиты, арабские наемники, кстати хаттаб из их числа

как вы аргументируете тот факт, что гражданин саудовской аравии(союзницы сша) очутился на территории россии и воевал за завказский эмират - страну ваххабитского толка? эдакий типичный боец за демократические ценности.. вы согласны?

Арабы и Хаттаб появились после самого первого, неудачного штурма города, когда кинули танкистов в город и с вертолетов работали с неопознаными знаками, а в бой шли бойцы "временного совета". Хаттаб, вообще, увидел по новостям людей с повязками, где шахада была написана, понял, что там газават и приехал. Даже сами чехи, уважали этого араба, говорили, что он воевал за веру, а не за бабло как Басаев и прочая братия. Салафиты в Грозном никогда не имели влияния, Дудаев щемил и вахов и всех остальных, а РАК, к примеру, в суфийской традиции, в тарикате. Как завалили Дудаева и Карамахи и Чабанмахи брали, началось там движение. Ты если не в курсе, то вникни в вопрос если говорить есть желание, я не гугл и не учитель истории. Большинство того, что сейчас на Кавказе творится, заварили наши власти. Единственное, чем Чечня от Украины отличалась, что там миллионной группировки ВС не было и ЯО. Все взяли независимости сколько могут и чехи тоже. А потом решили их валить, чтобы не полезла Сибирь и Казань по швам. И получился замес на 20 лет. Корни его, в выселении чеченцев, когда они из ссылки приехали, а на их месте русские, украинцы и прочий интернационал. Банально на их земле и в их квартирах. И как только власть зашаталась, там кровь полилась. Это тоже пиндосы виноваты или саудиты? Я мысль понял, насчет цветных революций и сербов. Все враги, все мешают, Путен пришел, сразу на Западе о свободе слова забеспокоились. Ходор и Литвиненко какбэ говорят нам - все нормально в РФ со свободой. Статьи за разжигания, привентивные аресты оппозиции, выборы Царя в очередной раз, блоггеры в Чечне пропадающие, герои России заказывающие других Героев России. Если бы тебя не было, властям нужно было бы тебя придумать

[SUVAR 519]

Арабы и Хаттаб появились после самого первого, неудачного штурма города, когда кинули танкистов в город и с вертолетов работали с неопознаными знаками, а в бой шли бойцы "временного совета". Хаттаб, вообще, увидел по новостям людей с повязками, где шахада была написана, понял, что там газават и приехал. Даже сами чехи, уважали этого араба, говорили, что он воевал за веру, а не за бабло как Басаев и прочая братия. Салафиты в Грозном никогда не имели влияния, Дудаев щемил и вахов и всех остальных, а РАК, к примеру, в суфийской традиции, в тарикате. Как завалили Дудаева и Карамахи и Чабанмахи брали, началось там движение. Ты если не в курсе, то вникни в вопрос если говорить есть желание, я не гугл и не учитель истории. Большинство того, что сейчас на Кавказе творится, заварили наши власти. Единственное, чем Чечня от Украины отличалась, что там миллионной группировки ВС не было и ЯО. Все взяли независимости сколько могут и чехи тоже. А потом решили их валить, чтобы не полезла Сибирь и Казань по швам. И получился замес на 20 лет. Корни его, в выселении чеченцев, когда они из ссылки приехали, а на их месте русские, украинцы и прочий интернационал. Банально на их земле и в их квартирах. И как только власть зашаталась, там кровь полилась. Это тоже пиндосы виноваты или саудиты? Я мысль понял, насчет цветных революций и сербов. Все враги, все мешают, Путен пришел, сразу на Западе о свободе слова забеспокоились. Ходор и Литвиненко какбэ говорят нам - все нормально в РФ со свободой. Статьи за разжигания, привентивные аресты оппозиции, выборы Царя в очередной раз, блоггеры в Чечне пропадающие, герои России заказывающие других Героев России. Если бы тебя не было, властям нужно было бы тебя придумать

ну я ж говорю самый, что ни на есть арабо-американский комминтерн, *видел по телеку* и решил приехать...

я понял на кого вы метите.. в че-гевару... угадал?

писец, ей богу мученников из фанатиков-ваххабитов хотите сделать...

на что только и могу разве что пальцем у виска покрутить, ибо экстримизм, направленный пусть даже против самой несправедливой на свете российской власти все равно не выдашь за демократию.

да и кстати, ознакомился тут с биографией хаттаба... сестра у него чисто случайно видать в штатах обосновалась, даже бизнес свой имеет, по продаже оружия