Перейти к содержимому
Strategium.ru

Гербовник Куси


Кусяша

Рекомендованные сообщения

Отлично, сейчас поюзаем B)


Jabberwocky
(изменено)

Хороший мод. Этот (Убрано.) герб у Рюриковичей смотрелся, как седло на корове.

Изменено пользователем Menschenhasser
почищены глупости

Pacificador

Будет ли обновление для версии 2.2? :rolleyes:


Gaiaskjar
Будет ли обновление для версии 2.2? :rolleyes:

Тоже интересует. Очень хороший мод, спасибо создателям!


Хороший мод. Этот фашистско-укропский герб у Рюриковичей смотрелся, как седло на корове.

У парадоксов "герб" как раз историчнее. Дело в том, что как такового герба у Рюриковичей не было, у каждого князя был свой собственный знак, чем-то напоминающий трезубец. То, что это "летящий вниз сокол" - всего лишь гипотеза и, насколько мне известно, не очень обоснованная.


Zeppelinss
(изменено)

Может есть перевод у кого-нибудь? Или информация по нему. Делал попытки перевода самостоятельно, но увы, нет нужных навыков и времени. Гербы крайне радуют глаз, спасибо автору! Но очень режут глаз Zbignevы и Viatichи :wacko:

Изменено пользователем Zeppelinss

Pacificador

Будет ли обновление для новой версии?


Кусяша
(изменено)
Где скачать то?! Или как поставить Рюриковичам герб с птичной а не (Удалено.)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В ближайшие месяцы будет новая версия.

Изменено пользователем Menschenhasser

Tempest


 ! 

sears, поаккуратнее с выражениями. Чревато предами за провокацию. Пост в мусорке
 

Кусяша
У парадоксов "герб" как раз историчнее.

Я бы поспорил...

Дело в том, что как такового герба у Рюриковичей не было, у каждого князя был свой собственный знак, чем-то напоминающий трезубец.

Трезубец? :huh: в Восточной Европе, вы серьёзно?

То, что это "летящий вниз сокол" - всего лишь гипотеза и, насколько мне известно, не очень обоснованная.

Гипотеза довольна обоснованна, и более реальна чем трезуб. Но это история и если нет факта, то есть гипотезы и мы придерживаемся одной из них.


Я бы поспорил...

Трезубец? :huh: в Восточной Европе, вы серьёзно?

Гипотеза довольна обоснованна, и более реальна чем трезуб. Но это история и если нет факта, то есть гипотезы и мы придерживаемся одной из них.

Если честно, так и не понял, по поводу чего бы вы поспорили. Герба-то у Рюриковичей как такого действительно не было, да и вообще понятия европейской геральдики в случае династии Рюриковичей использовать не уместно.

А против гипотезы с соколом есть изображения фамильных знаков Рюриковичей, на которых изображено нечто, что принято называть "трезубцем", а что это было на самом деле - науке на сегодняшний день не известно. Я согласен с вами абсолютно, что "трезубец" - термин в данном случае очень неудачный, у Святослава, например, он скорее "двозуб", но это устоявшееся определения, поэтому я и его и использовал.

Если вас не затруднит, расскажите о том, какие факты, документы, свидетельства, находки могут свидетельствовать о том, что на фамильных знаках изображены именно соколы, а не что-либо иное. И попрошу использовать только источники, опирающиеся на научный метод, а не на домыслы псевдоисториков.


Кусяша
Если честно, так и не понял, по поводу чего бы вы поспорили. Герба-то у Рюриковичей как такого действительно не было, да и вообще понятия европейской геральдики в случае династии Рюриковичей использовать не уместно.

Ответ в собственных словах, герба не было тамга это примитивное изображение для печати.

А если говорить о гербе, то тот объект который подразумевается под тамгой и изображается на нём.

И из банальной логики это точно не трезубец.

Если вас не затруднит, расскажите о том, какие факты, документы, свидетельства, находки могут свидетельствовать о том, что на фамильных знаках изображены именно соколы, а не что-либо иное. И попрошу использовать только источники, опирающиеся на научный метод, а не на домыслы псевдоисториков.

Не углубляясь в источники можно просто и ясно определить что это птица.

Большинством историков признано что Рюрик выходец из Дании(или других частей Скандинавии) для которых свойственно было изображать ворона поскольку считалось что это зверь войны.

Если пойти в сторону теории с Русским каганатом, то его положение граничит с территориями по которым прошли Мадьяры. А у Мадьяр есть такая мифическая хищная птица по имени Турул.

На территории старой ладоги в ходи археологических раскопок обнаружены фрагменты изображения оттиска сокола.

Собственно современной Старой ладоги и был взят мной за основу герба Рюриковичей.

В том же слове о полку Игореве русские войны олицетворяются с соколами.


Ответ в собственных словах, герба не было тамга это примитивное изображение для печати.

А если говорить о гербе, то тот объект который подразумевается под тамгой и изображается на нём.

И из банальной логики это точно не трезубец.

Простите, но у меня складывается впечатление, что вы не читаете собеседника. Я же не утверждаю, что на именных знаках Рюриковичей изображены непременно "трезубцы", т.е. колющие инструменты с тремя заостренными концами. Изображено нечто, что по форме напоминает трезубец и условно трезубцом называется. Более того, именно эти знаки и используют Парадоксы, вы же используете не оригинал, а возможную трактовку, пытающуюся объяснить значение того, что было изображено. Поэтому я и сказал, что у Парадоксов - историчнее.

Не углубляясь в источники можно просто и ясно определить что это птица.

А давайте все-таки углубимся. Я же попросил в предыдущем посте, разговариваем серьёзно - давайте опираться на научный метод.

Большинством историков признано что Рюрик выходец из Дании(или других частей Скандинавии) для которых свойственно было изображать ворона поскольку считалось что это зверь войны.

Большинством - это кем именно? Большинством историков признано, что на сегодняшний день определить, кем был Рюрик, не получается.

Далее, вы утверждаете, что скандинавам было свойственно изображать воронов. Свойственно изображать было ворона где? На тамгах, которых у них не было? Откуда такая информация? Ни Хугин, ни Мунин не считались "зверями войны" (пользуясь вашей терминологией, да даже если бы и считались, это совершенно не связывает появление сокола на тамге русского князя (пусть он родом и из Скандинавии). Логические связи здесь, простите за резкость, на уровне "в огороде бузина, а в Киеве дядька".

Если пойти в сторону теории с Русским каганатом, то его положение граничит с территориями по которым прошли Мадьяры. А у Мадьяр есть такая мифическая хищная птица по имени Турул.

На территории старой ладоги в ходи археологических раскопок обнаружены фрагменты изображения оттиска сокола.

Собственно современной Старой ладоги и был взят мной за основу герба Рюриковичей.

В том же слове о полку Игореве русские войны олицетворяются с соколами.

Собственно, те же прорехи в построении логических доводов.У Мадьяр была птица Турул. И что? Как это связать с появлением сокола на тамге у Рюрика (который скандинав)? На территории Старой Ладоги обнаружены фрагменты изображений сокола? Ну да, а также там обнаружены оттиски т.н."тризуба". Не тризуб вместо сокола, и не сокол вместо тризуба, а и то , и то одновременно и в разном ключе. Уверен, там оттиски изображений и других птиц и животных, вводившихся на территории Руси, были обнаружены, это же логично. А герб Старой Ладоги потому и с соколом, что есть легенда, по поводу которой мы спорим, в честь этой легенды сокола там и разместили , в наше время разместили, к Рюрику это никакого отношения не имеет. Русские воины олицетворяются с соколами в "Слове..."? А вы "Слово..." читали? Там же метафора на метафоре, это же стихи! Впрочем, отчасти этот аргумент мог бы служить подтверждению гипотезы о соколе, но лишь при наличии устойчивых и повторяющихся сравнений русских воинов и/или их князей с соколами, типа как у поляков с орлами. Однако мы этого не видим, поэтическое сравнение в качестве научного довода - не аргумент.

У меня такое сложилось впечатление, извиняюсь за домыслы, что изображение, которое принято называть трезубцем, вызывает много негативных ассоциаций в связи с политическими реалиями современности. Прошу вас, не надо, политика тут совершенно ни при чем! Мод у вас прекрасный, работа над модом ведется потрясающе плодотворная. Успехов вам в дальнейшей работе и не занимайтесь переписыванием истории, сокол-не сокол, трезубец-не трезубец, но изображено было на знаках Рюриковичей именно то что у Парадоксов, а не то, что у вас. Собственно, что бы ни было изображено на знаках Рюриковичей, на гербе Украины по определению изображено тоже самое, поэтому спор "сокол ли это, или не сокол" - это разговор в иной, не политической плоскости, в которую я и предлагаю вернуться всем, кто в этом треде начинает писать про "фашистско-укропский" герб.


Alexander_SV

В режиме айромен с этим модом не поиграть никак?


Летящий вниз сокол это очень похоже на трезубец.


Когда ожидается обновление? Единственный годный мод для династий


Pacificador

У меня такой вопрос: при дарении владений персонажам у некоторых культур не появляются гербы из гербовника, а только лишь рандомная ваниль. Работает это только у итальянцев, сербов, валлийцев. Там гербы появляются один за одним из гербовника. Помню, что раньше все нормально было. В чем может быть проблема?


А на версии 2.4.4 пойдёт или нет??


San Salvador

Видимо я что-то напартачил: гербы у меня изменились, да вот у Рюрюковичей, к примеру, полосатый лев Люксембургов... Завтра попробую иным способом установить.

Пс: ДЛС на гербы поотключал.


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 250
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 100819

Лучшие авторы в этой теме

  • Кусяша

    70

  • drdollar

    14

  • Хакки

    12

  • Falconette

    7

  • Aspen

    6

  • Stella_Astrum

    6

  • Alles

    5

  • Pacificador

    5

  • ryazanov

    4

  • Veers

    4

  • Karpesh

    3

  • Мостовик

    3

  • Gotan

    3

  • WalkerQ

    3

  • Jagir

    3

  • Гайтахан

    3

  • dorimi

    3

  • Ozhen

    3

  • DrBor

    3

  • Alexander_SV

    3

  • San Salvador

    3

  • mri

    2

  • Sheff

    2

  • СтратегиумТВ&Кусяшка

    2

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...