Перенос столицы РФ

[Salazar 4,312]

Странное зявление,Москва была столицей России с самого её основания (с времен Русского царства),как бы исторически акромя Москвы и Питера претендентов на звание столицы и быть не может...

Я к тому, что историческое, экономическое и политическое значение Москвы не означает автоматом, что любому русскому она духовно близка. Для меня маковки Василия Блаженого, башни Кремля и панельные высотки на окраинах - точно такая же экзотика, как мечети Турции и небоскребы Нью-Йорка. Привык далеко не сразу. Духовно мне ближе Прибалтика, Ленобласть, западная Белоруссия. В плане климата и удобства я бы предпочел Кавказ или Причерноморье. Почему бы не перекинуть столицу туда? У Москвы пожизенный статус столицы? Кто это решил вообще? Дедушка Ленин? Для меня он не авторитет

[Yotun 156]

Как в игре "Виктория 2" - на Остров Проклятых... И поставить вышки пулеметные, и собак.

[Dramon 4,917]

Я к тому, что историческое, экономическое и политическое значение Москвы не означает автоматом, что любому русскому она духовно близка.

Да не только русскому...)

Для меня маковки Василия Блаженого, башни Кремля и панельные высотки на окраинах - точно такая же экзотика, как мечети Турции и небоскребы Нью-Йорка. Привык далеко не сразу.

Так в том и дело,что все мы разные,тебе ближе юг,кому то Сибирь,а мне так Урал...

[Dramon 4,917]

Духовно мне ближе Прибалтика, Ленобласть, западная Белоруссия.

Это кому как,всё же не только ты и обитатель С. жители России...

В плане климата и удобства я бы предпочел Кавказ или Причерноморье. Почему бы не перекинуть столицу туда?

Деньги,да и города строящиеся по такого рода принципу выходят обычно гавеными,всё же появившиеся всявязи с жизненной необходимостью города более жизнеспособны...

У Москвы пожизенный статус столицы? Кто это решил вообще? Дедушка Ленин? Для меня он не авторитет

Это решила почти тысячелетняя история страны в которой мы живем...

[lavpaber 5,411]

Я к тому, что историческое, экономическое и политическое значение Москвы не означает автоматом, что любому русскому она духовно близка. Для меня маковки Василия Блаженого, башни Кремля и панельные высотки на окраинах - точно такая же экзотика, как мечети Турции и небоскребы Нью-Йорка. Привык далеко не сразу. Духовно мне ближе Прибалтика, Ленобласть, западная Белоруссия. В плане климата и удобства я бы предпочел Кавказ или Причерноморье. Почему бы не перекинуть столицу туда? У Москвы пожизенный статус столицы? Кто это решил вообще? Дедушка Ленин? Для меня он не авторитет

Ну это уже вкусовщина, конечно))

Москва сейчас реально центр и экономический, и политический, и религиозный, и культурный. От этого никуда не денешься.

[Salazar 4,312]

Так в том и дело,что все мы разные,тебе ближе юг,кому то Сибирь,а мне так Урал...

По темпераменту и культурным особенностям мне ближе север, чем юг. Но объективно южная столица это преимущество: в плане экономики, демографии, перспектив развития. Россия (точнее Петр Первый) совершил серьезную ошибку, сделав ставку на Балтику. Поэтому Москва неоднократно становилась новой старой столицей, и в итоге вернула себе это звание: Питеру было сложно конкурировать с ней. На Черном море любой город за считанное столетие стал бы настоящим центром притяжения всей страны. Наше черноморское побережье могло бы стать неким подобием итальянской Ломбардии или американского Восточного Берега - сплошная линия городов, проимышленных комплексов, важных портов. И стимул к завоеванию Босфора был куда понятнее. Была бы там военная база уже давно... Впрочем, актуальность российского юга и сейчас не потерялась.

[Dramon 4,917]

По темпераменту и культурным особенностям мне ближе север, чем юг. Но объективно южная столица это преимущество: в плане экономики, демографии, перспектив развития. Россия (точнее Петр Первый) совершил серьезную ошибку, сделав ставку на Балтику. Поэтому Москва неоднократно становилась новой старой столицей, и в итоге вернула себе это звание: Питеру было сложно конкурировать с ней. На Черном море любой город за считанное столетие стал бы настоящим центром притяжения всей страны. Наше черноморское побережье могло бы стать неким подобием итальянской Ломбардии или американского Восточного Берега - сплошная линия городов, проимышленных комплексов, важных портов. И стимул к завоеванию Босфора был куда понятнее. Была бы там военная база уже давно... Впрочем, актуальность российского юга и сейчас не потерялась.

Как Петр мог сделать ставку на юг,коль он там просрал все полимеры и завоеванный Азов с окрестностями вернул,да и что говорить,это дикое поле,другой климат,плюс отсутствие стабильного морского пути в западную европу,да и турки тогда были ещё сильны...

[Diplomate 3,115]

Однозначно, Питер!

[Salazar 4,312]

Деньги,да и города строящиеся по такого рода принципу выходят обычно гавеными,всё же появившиеся всявязи с жизненной необходимостью города более жизнеспособны...

Это решила почти тысячелетняя история страны в которой мы живем...

Нет, это нам в уши льют, чтобы оправдать существующее положение дел. У Москвы есть вполне конкретные основатели и есть вполне конкретные деятели, которые переносили столицу туда или оттуда. Еще до Сталина Москва была более или менее приемлемым с точки зрения благоустройства городом. Она умещалась в рамках Садового кольца. В советское время сюда навезли миллионы лимитчиков и застроили десятки соседних деревень, ставших теперь районами. И вот - третий этап - расширения в Московскую область. Еще в несколько раз... Придурки

Ну это уже вкусовщина, конечно))

Москва сейчас реально центр и экономический, и политический, и религиозный, и культурный. От этого никуда не денешься.

Да и пускай будет второй, неофициальной столицей. Зачем выращивать монстра? Нельзя так сильно централизовать мощности в одном месте, тем более с таким препоганым климатом. При наших территориях и возможностях это просто не разумно.

Как Петр мог сделать ставку на юг,коль он там просрал все полимеры и завоеванный Азов с окрестностями вернул,да и что говорить,это дикое поле,другой климат,плюс отсутствие стабильного морского пути в западную европу,да и турки тогда были ещё сильны...

Ты вспони, сколько сил было положено за полоску балтийского побережья - не самого вкусного клочка земли вблизи наших границ. Если бы Петр столько же энергии приложил к южному напарвлению, мы бы и Азов, и Крым получили бы куда раньше.

[lavpaber 5,411]

Да и пускай будет второй, неофициальной столицей. Зачем выращивать монстра? Нельзя так сильно централизовать мощности в одном месте, тем более с таким препоганым климатом. При наших территориях и возможностях это просто не разумно.

А чем централизация в Москве будет отличаться от централизации в том же Ростове или Краснодаре?

Ну начнет всё перетекать в новую столицу. Что принципиально изменится? Или так и нужно раз в 50 лет переносить столицу, чтоб всё развить?

[Salazar 4,312]

А чем централизация в Москве будет отличаться от централизации в том же Ростове или Краснодаре?

Ну начнет всё перетекать в новую столицу. Что принципиально изменится? Или так и нужно раз в 50 лет переносить столицу, чтоб всё развить?

Разница в расходах на строительство и обогрев помещений, прокладку и содержание дорог, возведение и обслуживание прочих коммуникаций. Если это деревня (на юге или на севере), то разница в издержках и качестве жизни не велика, но если это десятки крупных городов, то разница огромна. Перенос столицы помог бы постепенно перенести мощности на юг и заселить более благоприятные земли. Пытаться строить Нью-Йорк в климате Аляски мало кому прийдет в голову. Не стоит и нам этого делать.

[belogvardeec 21,558]

Странное зявление,Москва была столицей России с самого её основания (с времен Русского царства),как бы исторически акромя Москвы и Питера претендентов на звание столицы и быть не может..

Послухай, Салазар, как нацменьшинство гутарит Ведь прав)) Сам посуди, он же нас уважать перестанет если мы столицу перенесем.))) Скажет вот русские блин, столицу из своего духовного центра хрен знает куда перенесли, ну ничего святого в них не осталось, кто такие русские? тьфу на них))) будем на близкодуховную Анкару и Тегеран ориентироваться)))

Да не только русскому...)

Так в том и дело,что все мы разные,тебе ближе юг,кому то Сибирь,а мне так Урал...

Вот, а всех объединяет Москва)))

Насчет Петра, то что он якобы был не прав, что столицу перенес на Балтику, а не на Черное море. Салазар, историю учить не пробовал?

В то время на Черном море дикари-варвары-кочевники, голые степи, выход в средиземное море у турок, никакой тебе торговли и безопасных плаваний. Черное море - лужа. Балтика - прямой выход к просвещенным европейским государствам - Швеции, Пруссии, Англии, Голландии, Франции - цетнр мира можно сказать - тут тебе и торговля и развитие ремесел и влияние запада всё рядом. Черное море в то время азиатская глушь. Лишь при Екатерине Второй там начали кой-как осваивать побережье.

Так что Петр все правильно сделал и отстроил такую столицу, что в России это одно из того малого чем она может гордится. Северная Венеция.

Для меня маковки Василия Блаженого, башни Кремля и панельные высотки на окраинах - точно такая же экзотика, как мечети Турции и небоскребы Нью-Йорка. Привык далеко не сразу. Духовно мне ближе Прибалтика, Ленобласть, западная Белоруссия.

Странно, а для меня вот шпили петропавловской крепости и стены Зимнего родные, хоть я в Питере ни разу не был. Это уж кто как Россию любит и кто как воспитывался.

[Salazar 4,312]

Послухай, Салазар, как нацменьшинство гутарит Ведь прав)) Сам посуди, он же нас уважать перестанет если мы столицу перенесем.))) Скажет вот русские блин, столицу из своего духовного центра хрен знает куда перенесли, ну ничего святого в них не осталось, кто такие русские? тьфу на них))) будем на близкодуховную Анкару и Тегеран ориентироваться)))

Драмон слишком образован, чтобы фачить на ортодоксальный Иран. Да и Турция в плане уровня жизни до сих пор бледно смотрится на фоне России. Перенос столицы это стратегический выбор, а не показуха ради уважения малых народов. Будет адекватная национальная политика - будут уважать.

Так что Петр все правильно сделал и отстроил такую столицу, что в России это одно из того малого чем она может гордится. Северная Венеция.

Я очень люблю нашу Северную Венецию, но сомневаюсь, что она стоила нескольких тяжелых войн, огромных денег и тысяч жизней. Питерское метро до сих пор течет через сезон, потому что в этом плавуне строить прочные туннели не получается. Но метро-то нужно, потому что уже отгрохали гипер-город... Балтика к моменту нашего к ней выхода была такой же дикой для нас, как и Черное море. Шведские пираты вместо турецких. Какая разница? Все равно турок надо было ломать и гнать за море. И шведов надо было. Но поставить столицу на территории Швеции у нас наглости хватило, а на территории Турции не смогли бы? Сомневаюсь

[belogvardeec 21,558]

"Немцы" ближе были, с ними Петр "шпрейхал") А на юге надо было Константинополь брать (Стокгольм же не брали) и до итальяшек плыть через турецкую же Грецию... не, мороки много. К немцам пробиться было проще и выгоднее.

А вообще Петр и о юге думал. Планировал поход в Иран и даже мечтал омыть сапоги в индийском океане. Пожил бы подольше лет на 50, я уверен он бы это осуществил))))

[йцукенгшщз 2,498]

столицу в Норильск, чтоб все офигели как мы умеем.

[Yotun 156]

Согласен с Салазаром. Но вектор истории пошел именно так, а не иначе, что теперь рассуждать.

Хотя столицу перенести в Сочи - не вопрос, и так там наши вожди там каждое лето тусуются.

"Отсель грозить мы будем грузину!"

[belogvardeec 21,558]

А вообще перенос столицы это очень затратное мероприятие. Тут некоторые возмущались затратам на переименования улиц Ленина))) А уж перенос столицы это вам не замена табличек на домах)))) Москва это еще и международный транспортный узел, включая штук 5 аэропортов, + военные, плюс ж/д узел, развитая инфраструктура складывающаяся годами и прочее и прочее, чего вы по глупости своей даже не учитываете.)

[Yotun 156]

что касается затрат... посчитайте, какой ущерб создают постоянные пробки в Москве. Вызванные во многом (хоть и не во всем) кортежами с мигалками. Да и эти затраты мелочь по сравнению с воровством чиновников.

Вряд ли эти затраты будут больше олимпийского проекта (хотя чиновники запросят больше, чтобы "напилить" детишкам на молочишко)

[Salazar 4,312]

А вообще перенос столицы это очень затратное мероприятие. Тут некоторые возмущались затратам на переименования улиц Ленина))) А уж перенос столицы это вам не замена табличек на домах)))) Москва это еще и международный транспортный узел, включая штук 5 аэропортов, + военные, плюс ж/д узел, развитая инфраструктура складывающаяся годами и прочее и прочее, чего вы по глупости своей даже не учитываете.)

Вот именно. Вся эта инфраструктура сосет туеву хучу денег. Аэропорты зимой это целая трагедия: обледенение самолетов, полос, снегопады, отмены рейсов. По реке судоходство встает или очень ограничено. Дороги за зиму превращаются в говно, их нужно клепать заново. На месте прокладки коммуникаций - провалы породы, вымоины и выбоины. Тоже все менять надо, каждый новый сезон. С железной дорогой аналогичная беда: подогрев стрелок, чистка путей от снега, повышенная хрупкость бетонных шпал. По хорошему индустриализацию нужно было заранее планировать гораздо южнее. Питер и Москва вполне бы справились с ролью музеев великой истории.

[belogvardeec 21,558]

что касается затрат... посчитайте, какой ущерб создают постоянные пробки в Москве. Вызванные во многом (хоть и не во всем) кортежами с мигалками. Да и эти затраты мелочь по сравнению с воровством чиновников.

Ты ничего не знаешь о пробках мил человек, это раз. Не от кортежей с мигалками они, а от количества автомобилей и неправильной организации движения и от планировки города. И перенос столицы от пробок Москву не спасет это два.

А чиновники воруют потому что столица в Москве?)) Перенесем и воровать не будут?))