Как сражались русские войска в ПМВ

[OmarBradley 1,076]

Это работа историков писать "как всё было". И они пишут и этим живут ибо жрат надо. Есть социальный заказ - будет и историк. В России точно. Писатели пишут из-за потребности в реализации своих склонностей. Если пишут по соц. заказам... ну кто сейчас вспомнит многочисленных лауреатов сталинских и ленинским премий?

[lefler 149]

Ну историков же по вашей точке зрения кто-то же подкупил.

Я такого не говорил. Историк пишет про исторические события и волей не волей встает на чью-то сторону. Когда же писатель пишет не на тематику "тяжкого быта" а о, скажем, любви, то ему незачем что-то придумывать, он быт описывает так, как есть. Вот эти данные - достоверные. Я это и имел ввиду.

[Гессенский стрелок 1,075]

Немцы подавили-таки коммунистов. Немецкие коммунисты очевидно были связаны с нашими (Карл и Роза, ага). И поддержка населением фрайкоров, я думаю, в том числе зависела от этого.

Реакция антикоммунистических сил последовала слишком быстро. В ноябре 1918 разрешили агитацию, В январе 1919 убили лидеров и всех наиболее ярких коммунистов.

[OmarBradley 1,076]

Не, ну конечно война всем надоела. Но ведь во всех войнах и во всех армиях так. Так что "надоело" - это не аргумент.

Надоело это аргумент. Большая часть солдат российской армии была серой крестьянской массой. Не способной поднятся до общегосударственного уровня патриотизма и преодолеть "надоело".

[Лукулл 6,668]

Самый развал начался именно после этого приказа.

После этого приказа вообще об армии говорить смысла нет.

Я-то о чем говорю, наше положение было лучше, чем у немцев. В начале 1917 наш фронт так не сыпался, как немецкий в конце 1918.

Весной 18-го года немцы провели очередное наступление пусть и неудачное, встречные совокупные усилия союзников лишь при поддержке значительного количества танков позволили нивелировать результаты немецких операций и вытеснить их с территории Франции и частично Бельгии. Положение на Западном фронте оставалось достаточно неопределенным. Союзников сильно прибавилось за счет американцев, но немцы стали играть от обороны.

Немцы подавили-таки коммунистов. Немецкие коммунисты очевидно были связаны с нашими (Карл и Роза, ага). И поддержка населением фрайкоров, я думаю, в том числе зависела от этого.

А коммунисты собственно и не пытались взять власть, Роза Люксембург считала возможной осуществление революции ненасильственным путем, бои в Берлине, это выступление наиболее радикально настроеных социалистов (спартакистов) против наименее радикально настроеных (ревизионистов из СДПГ). КПГ болталась где то посередине страдая острым приступом пацифизма и выясняя кто виноват и что делать. В результате и Либкнехту и Люксембург это стоило жизни как и сотням других. Но оснований говорить, что "немцы подавили" нет.

Не, ну конечно война всем надоела. Но ведь во всех войнах и во всех армиях так. Так что "надоело" - это не аргумент.

То есть, у вятского крестьянина Ивана например были веские основания и причины топать на другой край земли воевать с баварским пивоваром Гансом?

Не способной поднятся до общегосударственного уровня патриотизма и преодолеть "надоело".

Подобный патриотизм может проявляться в двух аспектах - первоначальный порыв, стихийный, когда всех задавим, покажем колбаснику его место и т.д., или когда "За нами земли нет", то есть патриотизм идейный, не обязательно идейный "политически сознательно". Просто защита дома и Родины. А когда цели войны простому человеку чужды и откровенно непонятны, любая даже самая топорная пропаганда ложится на благодатную почву.

[Владимiръ 53]

КАК ГЕНЕРАЛЫ РИА НЕ ПОПАЛИ НА ФРОНТЫ ВОВ

По данным Главного управления Генерального штаба Русской армии от 3 октября 1917 года, потери России в Первой мировой войне составили 511 068 убитыми и 264 301 пропавшими без вести (всего 775 369 человек), 3 223 508 ранеными и 4 043 548 пленными.

Центральное статистическое управление СССР в 1925 году уточнило цифры: 626 440 убитыми и 228 828 пропавшими без вести (всего 855 268 человек), 2 754 202 ранеными, 3 409 443 пленными.

Потери России в ПМВ 1 : 1 с неприятелем.

Потери СССР в ВОВ 12 : 1 в пользу врага. То есть 1 фрица "двухсотили"ценой 12 иванов!

23,16 миллиона — потери РККА убитыми в ВОВ (из расчета 56,9% призыва, как было у воевавших коммунистов и комсомольцев).

Почему настолько хуже?

Ответ закопан во рвах расстрельного Бутовского полигона и Коммунарки, что уже в Москве. Там лежат десятки генералов старой русской армии, героев Первой мировой, которые не пустили немцев дальше Риги и окраин Бреста. А, между прочим, в 1915 году Германия обрушила на Русский фронт 60 процентов своих дивизий.

В 30-е годы усатый вождь успешно пустил в расход почти всех вполне еще боеспособных генералов РИА 51—60+ лет от роду. Это они показали, как побеждать немца, не заваливая его трупами. Все служили РККА после революции добровольно. Каждый казненный там генерал — это еще 1 миллион+ загубленных неучами и бездарностями "генералиссимуса победы" и Ко. бойцов Красной армии. Многие из этих мужественных людей не признали своей вины у костоломов с Лубянки. В частности, Александр Свечин.

Историк-академик РАН Андрей Кокошин отмечал: "Игнорирование высшим государственно-партийным руководством и командованием РККА разработок А. А. Свечина по военной стратегии исключительно дорого стоило нашей стране — оно привело к дополнительным многомиллионным потерям нашего народа в войне 1941—1945 годов, к гигантскому материальному ущербу, утрате огромных, не восстанавливаемых культурных ценностей... Реализация глубоко проработанных предложений Свечина применительно к начальному периоду ВОВ привела бы к гораздо более раннему разгрому гитлеровской военной машины".

Дорого стоило и уничтожение других генералов РИА, например 51-летнего Александра Верховского, который настаивал на создании вместо рабоче-крестьянской компактной профессиональной армии.

Между прочим, к концу 1917 урон Германского блока в боях с русской армией составил более 50 процентов общих потерь его армий.

Гитлеровские военачальники воевали в ПМВ майорами—полковниками. В РККА же были в строю и те генералы, что успешно противостояли им на фронтах генералы. Но к ВОВ они были успешно зачищены вождем всех времен и народов.

Отсюда такое позорное соотношение потерь с противником — 12 к 1. Достойных им знанием, умением и опытом на Советско-Германском фронте не осталось. Вечная им память!