2 века русской истории

[lavpaber 5,411]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В русской истории есть всего лишь 227 лет. С 1690 по 1917 годы. Штука, впрочем, в том, что величие этих двухсот лет таково, что больше нам ничего и не надо. В 200 лет уместилось все: и война со всей Европой, и покорение Америки, и казаки при дворе персидского шаха, и русские кварталы в Китае, и даже авантюры в Африке и Латинской Америке. Мировая культура? Мировая экспансия? Мировое величие? Жандарм Европы? Последняя великая империя Старого Порядка? Что такое Россия до 1690-го года? Скучная полуазиатская окраина Европы, "еще одна Польша или Румыния". Что такое Россия после 1917-го года? Скучная типовая тоталитарная империя, которых затем налепят по всему миру как печенюшек по одной форме, от Китая до простигосподи Ливии.

В советском периоде нет ничего уникального или интересного - от Кубы до Камбоджи коммунизм везде выглядит одинаково. В московском периоде нет ничего уникального или интересного - от Польши до Венгрии с Грецией периферийные европейские царства, подвергнувшиеся оккупации азиатами, выглядят одинаково. "Татаро-османское иго" и т.п.

А вот имперский период... это да. Страшное дело. В мире было всего три Великих Континентальных Империи: Священная Римская, Османская и Российская. Священная Римская, вобравшая в себя всю мудростью и традицию Европы, проявилась сначала в Испанской империи (золотой век которой пришелся на время правления Габсбургов), затем в Австрийской (снова Габсбурги) и, наконец, Германской. Османы, пожрав Византию, вобрали в себя весь ее государственный опыт, историю, мудрость, выстроив свою государственность на плечах мертвых титанов Античности.

И лишь Российская Империя возникла по сути сама собой (несмотря на все сказки про "Третий Рим" - понятно, что полтора греческих монаха, дошедших до Руси, несравнимы со всей греческой цивилизацией, доставшейся туркам), грандиозное государственное строение проросло в непроходимых русских лесах и болотах одним лишь гением русского народа, у нас не было ни тысячелетней мудрости Габсбургов и архивов Рима, ни тысячелетней мудрости Византии и архивов Константинополя, у нас лишь была русская наглость, русское упорство и русский гений. И мы их сделали. Мы сделали всех их, и Габсбургов, и Османов, и Бурбонов, и итальянцев, и греков, и китайцев, и пруссаков, и всех, всех, всех.

И это настоящее чудо. И это то воплощение русской уникальности, русского гения, русского таланта, равного которому больше не было, нет и не будет. И эти 200 лет, 200 лет чуда, рассвета, нового центра силы, разгорающегося на месте очередной большой "польши" - то, что стоит больше всего любить, ценить и изучать в русской истории, наша судьба, наш рок, наша слава.

Что самое крутое - проиграв в XX веке все и вся (у нас сейчас границы середины XVII века, если кто не заметил - до Переяславской рады, присоединившей Украину, это 1654 год), мы с вами - вот конкретно мы, вы и я - получили невероятный шанс повторить Русское Чудо, восстановив нашу государственность и вновь создав центр силы на месте умирающей постсоветской страны, каковой сейчас является Российская Федерация.

Действительно ли русский народ самый смелый, самый сильный и самый талантливый во всем мире? Сможем ли мы второй раз за 300 лет посреди дерьма, грязи, дикости и запустения сотворить Государственное Чудо, вновь поразив весь мир величием и дерзостью нашего государственного труда? Или же тот случай с Петром лишь удача, случайность, а на самом деле мы типичные восточноевропейские бездари и наша судьба - гнаться за уровнем жизни Польши, в ожесточенном соревновании с румынами и белорусами?

Это решать нам с вами, причем решать скоро - после неизбежного падения путинщины вопрос о путях развития страны, о русском таланте и русской славе из теоретических потрынделок* станет предельно практическим. Если, конечно, в нас еще остался тот Страшный Русский Гений, то огненное желание, что гнало наших предков через снега Сибири к Океану и через Океан - к снегам Аляски. Если мы - народ Петра и Екатерины, а не народ Брежнева и Путина.

Все это выяснится в течении ближайших 10 лет. Готовьтесь.

* убрал мат

Изменено 21.07.2012, 19:37:02 пользователем lavpaber

[Kervan 5,833]

ДО... Была история обычной восточно-европейской страны, скатывающейся в полячество. Даже немецкое платье было альтернативой не русскому, а именно польскому платью.

Ну ни хрена себе. А Гардарика- страна городов, которую мы потеряли? А возвышение Московии из мизерного удельного княжества фантастическим ревенжем на Запад и Восток? А период сверхдержавы, когда наши войска стояли в Берлине, Праге и Будапеште?

Конечно это не сравнится с блистательными победами над нецивилами сладкой парочки Иран/Турция и прелестнейшими сливами в Крыму, на Дальнем Востоке и в ПМВ.

[belogvardeec 18,254]

но-но, ты на Лексея Михалыча не гони, он годный царь был, покруче сыночка даже.

А чем покруче?

[Kenzon 906]

Именно. Что может быть вкусней? Погром!

Егор скажите а где вы черпаете вдохновение?

[nelsonV 4,030]

А чем покруче?

нагнул вообще всех, включая патриарха, Петр лишь зафиксировал положение.

[belogvardeec 18,254]

Точно так же могу заметить, что указ был издан оттого, что Алексей Михалычу еще с детства узкое и неудобное "немецкое платье" малость осточертело))

Узкое и неудобное? По моему длиннополая одежда как раз неудобная, как и борода по колено. Это элементы дикости и архаичности, от них надо было избавляться, а он запрещал. Ха.

Мля, "родная европейская одежда" это пять. В анналы!!!

Да можешь и поглубже засунуть себе, если нравится.

нагнул вообще всех,

Кого? Изменено 21.07.2012, 19:39:09 пользователем belogvardeec

[lavpaber 5,411]

Я так понимаю название "Спутник и Погром" потому что sputnik и pogrom - русские слава, юзающиеся повсеместно без перевода?

именно... эти два слова (но не только они) являются международными русизмами. Сначала был Pogrom (в честь еврейских погромов в РИ), а потом был и Sputnik

[lavpaber 5,411]

Егор скажите а где вы черпаете вдохновение?

Учитывая, что я - Денис, а не Егор, Вы сейчас вряд ли получите ответ

[Falconette 5,479]

Вот вы все немецкое платье, венгерское платье. А Петровский "Берия" князь-кесарь Преображенского приказа князь Ромодановский в повседневной обстановке ходил в татарском халате и мягких войлочных туфлях. А вы "неудобно", "неудобно". Правильно Суворов говорил - "букли не пушки, коса не тесак, я, господа, русский, а не пруссак!". Что нам с этих буклей и туфлей?

[lavpaber 5,411]

Не в польском. Платье о котором ты говоришь называлось венгерским, то, что оно было модным и в Польше, польским его не делает. Да и читай указ - там про членов царской фамилии ничего не написано. Для дяди царя или Васьки Голицына щеголявших в западно европейских прикидах ситуевина не изменилась. Как носили так и продолжали, за что слыли известными западофилами. Точно так же могу заметить, что указ был издан оттого, что Алексей Михалычу еще с детства узкое и неудобное "немецкое платье" малость осточертело))

Платье могло быть хоть туарегским. Но называлось оно именно польским

[lavpaber 5,411]

Вот вы все немецкое платье, венгерское платье. А Петровский "Берия" князь-кесарь Преображенского приказа князь Ромодановский в повседневной обстановке ходил в татарском халате и мягких войлочных туфлях. А вы "неудобно", "неудобно". Правильно Суворов говорил - "букли не пушки, коса не тесак, я, господа, русский, а не пруссак!". Что нам с этих буклей и туфлей?

Одна из главнейших особенностей русских является способность имитировать внешние признаки любой культуры, оставаясь при этом собой, если есть политический центр.

[Falconette 5,479]

Одна из главнейших особенностей русских является способность имитировать внешние признаки любой культуры, оставаясь при этом собой, если есть политический центр.

Так это прекрасно

[lavpaber 5,411]

Так это прекрасно

Я и не спорю

Если люди понимают, что их придурь - это придурь, нет ничего ужасного

[Лукулл 6,676]

Узкое и неудобное? По моему длиннополая одежда как раз неудобная, как и борода по колено. Это элементы дикости и архаичности, от них надо было избавляться, а он запрещал. Ха.

Ага, узкое и неудобное. Длиннополая кстати это верхняя одежда, кафтан. А он мог быть по длине разным. Насчет бороды по колено, то опять же, это признак статуса. По сравнению с мощными баками европейской моды образца середины 19-го века допетровские бороды нервно курят в сторонке.

Да можешь и поглубже засунуть себе, если нравится.

Насчет твоей фантазии я даже не сомневался.

Платье могло быть хоть туарегским. Но называлось оно именно польским

Польской была разновидность кафтана, а не платья в целом. Наравне с венгерским, турецким или русским.

[lavpaber 5,411]

Польской была разновидность кафтана, а не платья в целом. Наравне с венгерским, турецким или русским.

Повторюсь, платье могло быть чьим угодно.

[йцукенгшщз 2,497]

Куда дели еще 800 лет? Не значимые типо?

Изменено 21.07.2012, 20:11:43 пользователем йцукенгшщз

[Лукулл 6,676]

Повторюсь, платье могло быть чьим угодно.

Чьим угодно оно и называлось, венгерским, русским, польским, немецким. Различалось только по ключевым элементам костюма и покрою.

[UBooT 18,082]

Куда дели еще 800 лет? Не значимые типо?

Опомнился...Уж вторую страницу треда без них живём...

[lavpaber 5,411]

Куда дели еще 800 лет? Не значимые типо?

Высказана мысль, что тот отрезок не является особенным. Что это стандартное развитие стандартной среднеевропейской ситуации, но просто на фоне монгольского нашествия.

[lavpaber 5,411]

Чьим угодно оно и называлось, венгерским, русским, польским, немецким. Различалось только по ключевым элементам костюма и покрою.

Я в курсе, что польское, немецкое, венгерское и русское платья отличались по ключевым элементам костюма и покрою. Что из этого следует-то?

***я уже реально не понимаю, с чем спорить ***

[Лукулл 6,676]

Высказана мысль, что тот отрезок не является особенным.

Чем особенным на фоне Испанской, Британской, Французских, Австрийской, Турецкой империй является развитие Русской Империи? Стандартная ситуация нового времени.