2 века русской истории

[Kenzon 906]

Именно. Что может быть вкусней? Погром!

Егор скажите а где вы черпаете вдохновение?

[nelsonV 4,137]

А чем покруче?

нагнул вообще всех, включая патриарха, Петр лишь зафиксировал положение.

[belogvardeec 21,277]

Точно так же могу заметить, что указ был издан оттого, что Алексей Михалычу еще с детства узкое и неудобное "немецкое платье" малость осточертело))

Узкое и неудобное? По моему длиннополая одежда как раз неудобная, как и борода по колено. Это элементы дикости и архаичности, от них надо было избавляться, а он запрещал. Ха.

Мля, "родная европейская одежда" это пять. В анналы!!!

Да можешь и поглубже засунуть себе, если нравится.

нагнул вообще всех,

Кого?

[lavpaber 5,411]

Я так понимаю название "Спутник и Погром" потому что sputnik и pogrom - русские слава, юзающиеся повсеместно без перевода?

именно... эти два слова (но не только они) являются международными русизмами. Сначала был Pogrom (в честь еврейских погромов в РИ), а потом был и Sputnik

[lavpaber 5,411]

Егор скажите а где вы черпаете вдохновение?

Учитывая, что я - Денис, а не Егор, Вы сейчас вряд ли получите ответ

[Falconette 5,481]

Вот вы все немецкое платье, венгерское платье. А Петровский "Берия" князь-кесарь Преображенского приказа князь Ромодановский в повседневной обстановке ходил в татарском халате и мягких войлочных туфлях. А вы "неудобно", "неудобно". Правильно Суворов говорил - "букли не пушки, коса не тесак, я, господа, русский, а не пруссак!". Что нам с этих буклей и туфлей?

[lavpaber 5,411]

Не в польском. Платье о котором ты говоришь называлось венгерским, то, что оно было модным и в Польше, польским его не делает. Да и читай указ - там про членов царской фамилии ничего не написано. Для дяди царя или Васьки Голицына щеголявших в западно европейских прикидах ситуевина не изменилась. Как носили так и продолжали, за что слыли известными западофилами. Точно так же могу заметить, что указ был издан оттого, что Алексей Михалычу еще с детства узкое и неудобное "немецкое платье" малость осточертело))

Платье могло быть хоть туарегским. Но называлось оно именно польским

[lavpaber 5,411]

Вот вы все немецкое платье, венгерское платье. А Петровский "Берия" князь-кесарь Преображенского приказа князь Ромодановский в повседневной обстановке ходил в татарском халате и мягких войлочных туфлях. А вы "неудобно", "неудобно". Правильно Суворов говорил - "букли не пушки, коса не тесак, я, господа, русский, а не пруссак!". Что нам с этих буклей и туфлей?

Одна из главнейших особенностей русских является способность имитировать внешние признаки любой культуры, оставаясь при этом собой, если есть политический центр.

[Falconette 5,481]

Одна из главнейших особенностей русских является способность имитировать внешние признаки любой культуры, оставаясь при этом собой, если есть политический центр.

Так это прекрасно

[lavpaber 5,411]

Так это прекрасно

Я и не спорю

Если люди понимают, что их придурь - это придурь, нет ничего ужасного

[Лукулл 6,668]

Узкое и неудобное? По моему длиннополая одежда как раз неудобная, как и борода по колено. Это элементы дикости и архаичности, от них надо было избавляться, а он запрещал. Ха.

Ага, узкое и неудобное. Длиннополая кстати это верхняя одежда, кафтан. А он мог быть по длине разным. Насчет бороды по колено, то опять же, это признак статуса. По сравнению с мощными баками европейской моды образца середины 19-го века допетровские бороды нервно курят в сторонке.

Да можешь и поглубже засунуть себе, если нравится.

Насчет твоей фантазии я даже не сомневался.

Платье могло быть хоть туарегским. Но называлось оно именно польским

Польской была разновидность кафтана, а не платья в целом. Наравне с венгерским, турецким или русским.

[lavpaber 5,411]

Польской была разновидность кафтана, а не платья в целом. Наравне с венгерским, турецким или русским.

Повторюсь, платье могло быть чьим угодно.

[йцукенгшщз 2,498]

Куда дели еще 800 лет? Не значимые типо?

[Лукулл 6,668]

Повторюсь, платье могло быть чьим угодно.

Чьим угодно оно и называлось, венгерским, русским, польским, немецким. Различалось только по ключевым элементам костюма и покрою.

[UBooT 22,697]

Куда дели еще 800 лет? Не значимые типо?

Опомнился...Уж вторую страницу треда без них живём...

[lavpaber 5,411]

Куда дели еще 800 лет? Не значимые типо?

Высказана мысль, что тот отрезок не является особенным. Что это стандартное развитие стандартной среднеевропейской ситуации, но просто на фоне монгольского нашествия.

[lavpaber 5,411]

Чьим угодно оно и называлось, венгерским, русским, польским, немецким. Различалось только по ключевым элементам костюма и покрою.

Я в курсе, что польское, немецкое, венгерское и русское платья отличались по ключевым элементам костюма и покрою. Что из этого следует-то?

***я уже реально не понимаю, с чем спорить ***

[Лукулл 6,668]

Высказана мысль, что тот отрезок не является особенным.

Чем особенным на фоне Испанской, Британской, Французских, Австрийской, Турецкой империй является развитие Русской Империи? Стандартная ситуация нового времени.

[Лукулл 6,668]

Я в курсе, что польское, немецкое, венгерское и русское платья отличались по ключевым элементам костюма и покрою. Что из этого следует-то?

Что не было никакого скатывания в ополячивание.

Вдогонку - патриарх Иоаким перед смертью (1690-г) завещал, дабы после смерти его никаких латинских обычаем иноземных перемен в платье не вводить.

[Dramon 4,917]

Естественно, всё это было прямой противоположностью тому же английскому огораживанию.... Как можно?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ,не в Зыкинском стиле...

В общем суть статьи...Нажмите здесь!

 Итак, обобщим вышеизложенное.

1) огораживания не приводили к депопуляции - депопуляция предшествовала огораживанию;

2) только в начале XVI века были редкие случаи, когда огораживание сопровождалось прекращением аренды и превращением пашни в менее выгодное пастбище — это было попыткой уменьшить убытки там, где почти все арендаторы уже умерли или переселились, и в итоге «выгнанные» арендаторы просто находили более выгодные условия аренды;

3) в середине XVI века огораживания инициировались самими крестьянами, поскольку шло не интенсивное развитие сельского капитализма, а экстенсивное освоение новых территорий старыми методами, а мятежи, связанные с огораживанием в это время, были мятежами изначально безземельных обитателей лесов, болот и сквоттеров, которых выгоняли с самовольно занятых чужих земель;

4) противопоставление пашен и пастбищ теряет смысл во второй половине XVI века из-за перехода к переменному хозяйству;

5) мятежи середины и второй половины XVI века не были направлены против огораживаний и были выступлениями ремесленников, вызванными голодными годами, безработицей и ростом цен;

6) огораживания по большей части проводились по общему согласию фермеров, нередко вопреки желанию лендлордов, огораживалась до того времени ничейная земля для интенсивного производства зерна, мяса и молочных продуктов;

7) огораживания проводили для выделения индивидуальных участков из общинных полей или для установления границ там, где они не были видны на местности (межевания), а потому огораживания полностью отвечали интересам фермеров и лучше защищали их права, чем общинная система;

8) большинство настоящих выступлений против огораживаний и уничтожение изгородей были связаны со спорами двух соседей — лендлордов или джентри, а не фермеров.

[Cкрыть]