Вторая Мировая Война

[Ironym 352]

17 часов назад Дамир Закиров написал:

Немецкая армия была на голову выше РККА:

- в стратегическом планировании, 

- в тактической исполнении, 

- в слаженном взаимодействии артиллерии, танков, авиации, 

- в ноу - хау в виде танковых групп, 

- в подготовке личного состава. 

 

Всё эти моменты были отработаны на европейских ТВД 1939 - 41 годов. 

 

Поражение РККА было неизбежно и вопрос лишь о размере этого поражения. 

 

Ну пишут что потеряли такни потому что не было отработано тактики поддержки танков пехотой, да и пехота не могла поспевать за танками так как не было походящих средств в итоге их бросали в бой как есть и немцы больше наших танков не в танковых дуэлях повыбили, а противотанковой артиллерией. 

[Ironym 352]

2 часа назад Дамир Закиров написал:

"Как мы смогли победить такого сильного противника, да ещё не одного, а в группе?" 

Очень интересно. Видел вариант потому что Сталин грамотно спланировал военную экономику и в один момент в немцев полетело слишком много снарядов чтобы их нервы могли это выдержать. А ещё говорят плохая погода и русских просто было слишком много...

[Gulaev 12,021]

3 часа назад Дамир Закиров написал:

Вообще то, до Волги дошли.

Мы говорим об уровне стратегического планирования, в котором по твоим словам "немцы были на голову выше" Есть план, конкретно - "План Барбаросса" Он невыполним. Вопрос - "Кто тут дурак?"

3 часа назад Дамир Закиров написал:

"Как мы смогли победить такого сильного противника, да ещё не одного, а в группе?" 

Ответ "Мы победили этого противника потому, что были сильнее - стратегически, тактически, экономически и т.д. 

 

3 часа назад Дамир Закиров написал:

Это аллегория

Это - не аллегория. Это - Постановления ГКО. Например 474сс. Гнусные враки про "одну винтовку на троих, да и ту без патронов" рассказывали нам хрущевцы. СССР, никогда не имел недостатка в стрелковом оружии. В отличие от Российской Империи, где генералы вынуждены были клянчить винтовки по всяким Япониям да Норвегиям.

_________

добавлено 2 минуты спустя

1 час назад Ironym написал:

русских просто было слишком много...

Неисчислимые орды жидо-монголов, нанятых на английские деньги, завалили трупами доблестных дойчезольдатенов

 

1 час назад Ironym написал:

плохая погода

Про то, что погода влияет на обе стороны конфликта умные немецкие генералы не знали

_________

добавлено 4 минуты спустя

1 час назад Ironym написал:

Ну пишут что

Какую только хрень ни пишут. Достаточно посмотреть на немецкие фотографии из 41 года. Русские танки стоят брошенные. 

[Ironym 352]

2 часа назад Gulaev написал:

Мы говорим об уровне стратегического планирования, в котором по твоим словам "немцы были на голову выше" Есть план, конкретно - "План Барбаросса" Он невыполним. Вопрос - "Кто тут дурак?"

Ответ "Мы победили этого противника потому, что были сильнее - стратегически, тактически, экономически и т.д. 

 

Это - не аллегория. Это - Постановления ГКО. Например 474сс. Гнусные враки про "одну винтовку на троих, да и ту без патронов" рассказывали нам хрущевцы. СССР, никогда не имел недостатка в стрелковом оружии. В отличие от Российской Империи, где генералы вынуждены были клянчить винтовки по всяким Япониям да Норвегиям.

_________

добавлено 2 минуты спустя

Неисчислимые орды жидо-монголов, нанятых на английские деньги, завалили трупами доблестных дойчезольдатенов

 

Про то, что погода влияет на обе стороны конфликта умные немецкие генералы не знали

_________

добавлено 4 минуты спустя

Какую только хрень ни пишут. Достаточно посмотреть на немецкие фотографии из 41 года. Русские танки стоят брошенные. 

То есть то что СССР накопил к 43-44 году очень много стрелял и у немцев после этого всё пошло по *нарушение удалено* неверная концепция?

[Disa_ 3,255]

немец дурак попался, им бы бросить всю расистскую хреноту, а войну против СССР вести под лозунгом "освобождения от коммунистов",  активно вовлекать советских пленных в дело борьбы с коммуняками, в обозе везти нового царя-батюшку и на оккупированных территориях строить новую Россию, тогда бы получилось, мы бы ещё союзниками стали

[Alex2411 2,796]

3 часа назад Ironym написал:

А ещё говорят плохая погода

 

Это да, с погодой гениальным немецким стратегам категорически не повезло. Но кто мог такое предусмотреть? Ведь никогда раньше в России не было ни морозов, ни распутицы, всегда стояла тёплая, сухая и солнечная погода, и тут на тебе - именно в 1941-м оно всё и случилось.

[Ironym 352]

33 минуты назад Disa_ написал:

немец дурак попался, им бы бросить всю расистскую хреноту, а войну против СССР вести под лозунгом "освобождения от коммунистов",  активно вовлекать советских пленных в дело борьбы с коммуняками, в обозе везти нового царя-батюшку и на оккупированных территориях строить новую Россию, тогда бы получилось, мы бы ещё союзниками стали

Там одна из целей войны которую Гитлер своим генералам затирал когда пояснял за необходимость и неизбежность войны с СССР была в том, что из-за "немецкого экономического чуда" в Германии скоро жрат кончится и это жрат можно взят только в СССР, а именно на Украине. И нужно изъять в таком количестве которое неизбежно приведёт к массовым смертям местных от голода, то есть в его логике мирного решения нет.  

[Дамир Закиров 262]

2 часа назад Disa_ написал:

немец дурак попался, им бы бросить всю расистскую хреноту, а войну против СССР вести под лозунгом "освобождения от коммунистов",  активно вовлекать советских пленных в дело борьбы с коммуняками, в обозе везти нового царя-батюшку и на оккупированных территориях строить новую Россию, тогда бы получилось, мы бы ещё союзниками стали

Всё это сделали и на оккупированных территориях, и при вербовке в лагерях военнопленных. Потому набрали аж 1 млн военнослужащих. 

 

А вот граждан набрали всего 200 000. *нарушение удалено* граждане видали всю эту агитацию, как немецкую, так и твою, *нарушение удалено*! 

[Дамир Закиров 262]

Читайте внимательно, что он пишет! Где ваша реакция? 

"Товарищ из агитпропа" не туда зашел - его место в политразделе. 

 

А раз поступила жалоба - реагируйте! 

 

[Disa_ 3,255]

3 часа назад Дамир Закиров написал:

Всё это сделали и на оккупированных территориях, и при вербовке в лагерях военнопленных. Потому набрали аж 1 млн военнослужащих. 

 

А вот граждан набрали всего 200 000. *нарушение удалено* граждане видали всю эту агитацию, как немецкую, так и твою, *нарушение удалено*! 

чего "сделали"? немцы даже колхозы не распускали, что показательно, их устраивала комуняцкая система эксплуатации народа

и хорош подпрыгивать, тут игровой портал и во множестве игр игроки убивают добрых русских людей и отыгрывают за фашистов...хз куда думские идиоты смотрят, давно пора сроки давать за неправильно выбранную сторону в игре

[Gulaev 12,021]

5 часов назад Disa_ написал:

немец дурак попался,

А был бы немец умный - был бы из твоего дедушки сделан абажур, а тебя, такого красивого, и в помине не было бы. Ведь умные так и говорят "Мы - друзья, мы пришли вас освободить" И освобождают от всего. что имеется, вплоть до исподнего. А потом делают из терпилы абажур.

6 часов назад Ironym написал:

СССР накопил к 43-44

Какое может быть накопление во время войны с сильным противником? Во время такой войны не хватает всего и всегда. А если где-то что-то в избытке, то значит ошиблись с логистикой и где-то этого не хватает критически. Это  примерно со второй половины 44-го, когда немчикам уже показался пушистый полярный лис, поступление военного имущества на фронт стало значительно превышать потери.

[Gulaev 12,021]

Кстати @Disa_ у немцев был вариант выйти сухими из воды. Для этого в августе-сентябре 41-го, когда стало ясно, что Баббаросса накрылась медным тазом, надо было срочно замиряться с русскими. Отводить войска на линию Западная Двина - Днепр. Отпускать всех пленных (большая часть еще была жива) и предлагать мир. У СССР на тот момент ситуация была критическая  - армия разгромлена, пол страны - захвачено. Шанс на то, что русские согласятся, даже на мир по границе 1941 года, был. Но немцы не были бы немцами, если бы до такого додумались.

[Ironym 352]

1 час назад Disa_ написал:

чего "сделали"? немцы даже колхозы не распускали, что показательно, их устраивала комуняцкая система эксплуатации народа

и хорош подпрыгивать, тут игровой портал и во множестве игр игроки убивают добрых русских людей и отыгрывают за фашистов...хз куда думские идиоты смотрят, давно пора сроки давать за неправильно выбранную сторону в игре

Они вначале что делали вроде того что скот из колхозов крестьянам раздавали слышал такое. Но потом пришли к выводу что колхозы как организация наиболее продуктивны в выращивании нямки и откатили назад. И  ещё и Гитлер ругался что мы сюда пришли не чтобы понравится русским, а чтобы их пограбить. 

[Vadimiusart 4]

10 часов назад Gulaev написал:

Какое может быть накопление во время войны с сильным противником? Во время такой войны не хватает всего и всегда. А если где-то что-то в избытке, то значит ошиблись с логистикой и где-то этого не хватает критически.

На сколько мне известно, то как раз таки в этом заслуга советского руководства и лично товарища Сталина, что смогли таким образом распределять ресурсы, чтобы помимо обеспечения создавать и столь необходимые резервы. 

[Дон Андрон 17,432]

11 час назад Gulaev написал:

Какое может быть накопление во время войны с сильным противником? Во время такой войны не хватает всего и всегда. А если где-то что-то в избытке, то значит ошиблись с логистикой и где-то этого не хватает критически. Это  примерно со второй половины 44-го, когда немчикам уже показался пушистый полярный лис, поступление военного имущества на фронт стало значительно превышать потери.

И снова этот ваш антисоветизм, товарищ Гулаев. Вот, скажем, постановления ГКО 3307 и 3309 где объявляется о прекращении накопления, поскольку темы вопроса уже в избытке.

Спойлер

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 7 мая 1943 года № ГКО-3307сс  

О ПРЕКРАЩЕНИИ ФОРМИРОВАНИЙ НОВЫХ ЧАСТЕЙ И СОЕДИНЕНИЙ ВВС

 

Москва, Кремль

Обязать Командующего ВВС КА:

1. Прекратить с 8 мая с. г. формирование новых авиаполков, дивизий и корпусов.

2. Пополнение авиационных частей на фронте производить маршевыми звеньями и эскадрильями.

Председатель Государственного

Комитета Обороны

И.СТАЛИН

РГАСПИ. Ф. 644. Оп: 1. Д.114 Л. 62

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 7 мая 1943 года № ГКО-3309сс

О ПРЕКРАЩЕНИИ ФОРМИРОВАНИЙ ТАНКОВЫХ БАТАЛЬОНОВ, ТАНКОВЫХ И МЕХБРИГАД, ТАНКОВЫХ И МЕХАНИЗИРОВАННЫХ КОРПУСОВ, ТАНКОВЫХ АРМИЙ

Москва, Кремль

Обязать Командующего БТ и MB Красной Армии:

1. Прекратить с 8.V.1943 г. формирование новых танковых батальонов, полков, танковых и механизированных бригад, танковых и механизированных корпусов и танковых армий.

2. Пополнение танковых и механизированных частей и соединений производить маршевыми ротами.

Председатель Государственного

Комитета Обороны

И. СТАЛИН

РГАСПИ. Ф. 644. Оп. 1. Д.114 Лл. 66

 

[Gulaev 12,021]

46 минут назад Дон Андрон написал:

И снова этот ваш антисоветизм, товарищ Гулаев. Вот, скажем, постановления ГКО 3307 и 3309 где объявляется о прекращении накопления, поскольку темы вопроса уже в избытке.

И снова Ваше неумение читать, гражданин Андрон. В постановлении говорится о прекращении формирования новых частей. О прекращении накопления там ни слова нет.

[Дон Андрон 17,432]

3 минуты назад Gulaev написал:

И снова Ваше неумение читать, гражданин Андрон. В постановлении говорится о прекращении формирования новых частей. О прекращении накопления там ни слова нет.

И какие же НОВЫЕ танковые и воздушные армии НКО тайно накапливал в это время?

[Gulaev 12,021]

2 часа назад Дон Андрон написал:

И какие же НОВЫЕ танковые и воздушные армии НКО тайно накапливал в это время?

Накапливались не части и соединения, а боеприпасы, вооружение и прочее, что необходимо для успешных военных действий.

[Disa_ 3,255]

14 часа назад Gulaev написал:

Кстати @Disa_ у немцев был вариант выйти сухими из воды. Для этого в августе-сентябре 41-го, когда стало ясно, что Баббаросса накрылась медным тазом, надо было срочно замиряться с русскими. Отводить войска на линию Западная Двина - Днепр. Отпускать всех пленных (большая часть еще была жива) и предлагать мир. У СССР на тот момент ситуация была критическая  - армия разгромлена, пол страны - захвачено. Шанс на то, что русские согласятся, даже на мир по границе 1941 года, был. Но немцы не были бы немцами, если бы до такого додумались.

товарищ Сталин и на границы Брестского мира был бы согласен

мы сейчас в такой же ситуации - наблюдаем куда нас заведет мировой идиотизм

[Дон Андрон 17,432]

11 минуту назад Gulaev написал:

Накапливались не части и соединения, а боеприпасы, вооружение и прочее, что необходимо для успешных военных действий.

Например, производство 120мм минометов в 1944 году было сокращено в 8 раз по сравнению с 1942. Накопление необходимого резерва по данной позиции было завершено в 1943 году и дальше заказы НКО на неё упали стремительным домкратом.