Вторая Мировая Война

[Rybinsk 21,368]

Был у меня недавно спор не спор, а дискуссия, на каком клочке мира, происходили решающие сражения, повлиявшие на исход всей войны. Решил вынести на суд общественности. Предлагаю голосовать и оставлять комментарии.

[Вольт 537]

Восточный фронт, а точнее СССР - внес больший вклад в победу, по одному факту это понятно - наступление германии в Арденнах, еще бы не много, и немцы сбросили союзников в море, если бы не СССР. После падания СССР - Англия пала бы сразу, США наклепала бы своих кораблей и отстроила себе бы береговые укрепления, но это их бы не надолго спасло. Высадка в секторе Омаха является док-вом того что при всем своем экономическом могуществе - США не смогло бы в 41,42 и 43 году, высадить войска там.

Но я согласен, что без Ленд-лиза, отвлеканием немногих сил немцев на других ТВД - не принес бы СССР победу в войне.

Где-то читал, что если бы СССР и пал, то Амеры начали бы бомбить немцев ядерной бомбочкой с их Б-29. Собственно для этого он и создавался.

[Jœrmuŋgandr 822]

Где-то читал, что если бы СССР и пал, то Амеры начали бы бомбить немцев ядерной бомбочкой с их Б-29. Собственно для этого он и создавался.

+ как сказал KOROL "отвлеканием немного сил врага не принес победы СССР"

Так то амеры отвлекали не "немного" войск - для Вахты на Рейне, отражения операции Оверлорд, спасения Италии былил выделены не так уж и мало войск, да и не настолько слабых

[Вольт 537]

Так вот плюс ему, только вот хреново в современной для него войне разбирался, мыслил как Будённый или Ворошилов.

Ага. А ещё конницу заменил на танки как Ворошилов.

+ как сказал KOROL "отвлеканием немного сил врага не принес победы СССР"

Так то амеры отвлекали не "немного" войск - для Вахты на Рейне, отражения операции Оверлорд, спасения Италии были выделены не так уж и мало войск, да и не настолько слабых

Только потом внезапно, эти войска стали волкгренадёрми. Для Италии ещё соглашусь, а для "Владыки" уже было нечем. Там кажись стояли только гарнизоны и были отправлены ВДВ с танками. Вот и все не слабые войска.

[Jœrmuŋgandr 822]

Ага. А ещё конницу заменил на танки как Ворошилов.

Только потом внезапно, эти войска стали волкгренадёрми. Для Италии ещё соглашусь, а для "Владыки" уже было нечем. Там кажись стояли только гарнизоны и были отправлены ВДВ с танками. Вот и все не слабые войска.

Но для Вахты на рейне были выделены неслабые войска. Несколько корпусов СС, кампфгрупп "Пайпер", почти все резервы Рейха. Это фактически оголило Берлинское направление

[pop890 491]

Ага. А ещё конницу заменил на танки как Ворошилов.

Ну они отличаются в чём-то, но это не изменяет того, что Гитлер пройдя войну солдатом, а не штабистом или генералом мыслил как солдат, у него не было великих полководческих дарований и научиться им было негде, так что были большие просчёты у него, а технику он любил не спорю, но в принципе он уделял очень большое внимание артиллерии.

[Vadimio 12]

Чё тут думать! Падение восточного фронта привело бы в посоледствии к совсем дургому мирному договору с присоединением к Германии каких-либо земель. Ни чего сверхестественного не было бы, немцы рано или поздно все равно бы проиграли и в моент проигрыша начали бы уже вести переговоры с США. Одно дело вести переговоры с одним большим государством, а другое дело когда война шла на два фронта с двумя сильными государствами(суть силы конечно разница - у каждого своя) и сразу с обоими будет не договориться на мир положительный для немцев.

[Olegard 10,712]

Чё тут думать! Падение восточного фронта привело бы в посоледствии к совсем дургому мирному договору с присоединением к Германии каких-либо земель. Ни чего сверхестественного не было бы, немцы рано или поздно все равно бы проиграли и в моент проигрыша начали бы уже вести переговоры с США. Одно дело вести переговоры с одним большим государством, а другое дело когда война шла на два фронта с двумя сильными государствами(суть силы конечно разница - у каждого своя) и сразу с обоими будет не договориться на мир положительный для немцев.

Согласен - именно на русских полях полег сонм обученных офицеров вермахта - уже в конце 42го на посты ставили совершенно левых солдатиков... Времени обучить заново такое количество руководителей военных звеньев уже не было - все покатилось назад, в Берлин. Скорость отката на Запад не важна - падение было бы полюбому...

[Gegemmon 33]

Без СССР Германия бы завоевала весь мир, но деды не подкачали!

[Тамерлан 54]

Всё решилось на луне. Лунные войска марсиан остановили Гитлера. Им помогли Капитан Америка, Санта Клаус и Тор, высадившиеся в Нормандии.

Сталинград? Что это? Вам никто на западе не скажет что это такое.

Релик и Михалков же всем рассказали, что Совок воевать не хотел - там только расстреливали из заград отрядов. Умнейшие люди. Они врать ведь не будут, это же не диды-комиссары!

[Setrin 438]

Решилось все конечно же на восточном фронте, но если бы не было бы западного и африканского, СССР бы не выстоял. Потому что западный фронт бомбил пром. центры Германии, а не восточный.

Американцы очень сильно повлияли на войну, в учебниках по истории вы найдете наверно MAX операцию Торч и Оверлорд, но было ещё и кучу других операций которые обеспечивали успех этих операций.

А по поводу преуменшения роли СССР в войне согласен. Но в союзе тоже преуменшили роль Америки, так что по этому поводу стоит помолчать.

[Svastyan 327]

Решилось все конечно же на восточном фронте, но если бы не было бы западного и африканского, СССР бы не выстоял. Потому что западный фронт бомбил пром. центры Германии, а не восточный.

Американцы очень сильно повлияли на войну, в учебниках по истории вы найдете наверно MAX операцию Торч и Оверлорд, но было ещё и кучу других операций которые обеспечивали успех этих операций.

А по поводу преуменшения роли СССР в войне согласен. Но в союзе тоже преуменшили роль Америки, так что по этому поводу стоит помолчать.

1.Германские города британцы начали ещё в 1942 году.Да и основной фокус был на порты, а не на города.

2.Западный фронт у нас открывается когда? Правильно, 6 июня 1944 года.

3."Американцы очень сильно повлияли на войну"(с).Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. говорит сама за себя.

4."Но в союзе тоже преуменшили роль Америки"(с) Чоита?Американцы принесли вполне себе большой вклад в войну.Бомбы "Толстяк" и "Малыш".

[Zeder 163]

Привет всем. После поражения Франции Англия уже собиралась заключать белый мир пока не пронюхала о нападении на СССР.

И хотелось бы вспомнить благодаря кому Гитлер рещился на войну? Благодаря кому немцы не проиграли уже в начале войны! (по сценарию 1 мировой) На чьи ресурсы клепалися и увеличивался Вермахт и Люфтваффе? Конечно же благодаря Сталину!. И не нужно говорить как пишут в учебниках что МОГУЧИЙ Гитлер на PZ 1 и 2 хотел напасть на СССР уже в 39 году через Польшу, а Сталин забоялся и заключил пакт. Это бред! совесткой и РФ пропоганды. Когда у нас уже были единтсвенные в мире КВ, 1 тяжелый массовый танк.

[NoOneName 1,924]

Привет всем. После поражения Франции Англия уже собиралась заключать белый мир пока не пронюхала о нападении на СССР.

И хотелось бы вспомнить благодаря кому Гитлер рещился на войну? Благодаря кому немцы не проиграли уже в начале войны! (по сценарию 1 мировой) На чьи ресурсы клепалися и увеличивался Вермахт и Люфтваффе? Конечно же благодаря Сталину!. И не нужно говорить как пишут в учебниках что МОГУЧИЙ Гитлер на PZ 1 и 2 хотел напасть на СССР уже в 39 году через Польшу, а Сталин забоялся и заключил пакт. Это бред! совесткой и РФ пропоганды. Когда у нас уже были единтсвенные в мире КВ, 1 тяжелый массовый танк.

Так все и было. Сталин сам начал войну с собой, а лживые пропогандосы все врут.

[Zeder 163]

Так все и было. Сталин сам начал войну с собой, а лживые пропогандосы все врут.

Не с собой. Просто Гитлер оказался умней. Сталин хотел чтоб немцы против Союзников убивали друг друга, а потом кто победит добить и поставить мировой коммунизм. Ведь почему он не напал раньше? Просто ждал когда Гитлер вторгниться в Британию (Операция Морской Лев). Но это оказалась гениальная дезо-операция. Скоко разведчиков всех стран мира говорили что Адольф пойдет на нас и даже Бриты и СШа предупреждали и антифашисты в Германии. Но нет, получилась как получилось. Ток теперь Обеляют наше руководство СССР. Нет я не за Гитлера и не за Сталина. Просто нужно знать как было.

[Millenarian Emperor 745]

Привет всем. После поражения Франции Англия уже собиралась заключать белый мир пока не пронюхала о нападении на СССР.

И хотелось бы вспомнить благодаря кому Гитлер рещился на войну? Благодаря кому немцы не проиграли уже в начале войны! (по сценарию 1 мировой) На чьи ресурсы клепалися и увеличивался Вермахт и Люфтваффе? Конечно же благодаря Сталину!. И не нужно говорить как пишут в учебниках что МОГУЧИЙ Гитлер на PZ 1 и 2 хотел напасть на СССР уже в 39 году через Польшу, а Сталин забоялся и заключил пакт. Это бред! совесткой и РФ пропоганды. Когда у нас уже были единтсвенные в мире КВ, 1 тяжелый массовый танк.

Осторожно с такими высказываниями, с тобой могут не согласиться диванные патриоты, особенно настоящий Скелет, Ротор и кто-то еще.

[Zeder 163]

Осторожно с такими высказываниями, с тобой могут не согласиться диванные патриоты, особенно настоящий Скелет, Ротор и кто-то еще.

Забавно, но именно этого я и боялся. Что налетят диванные патриоты и начнут срачь.

[Millenarian Emperor 745]

Забавно, но именно этого я и боялся. Что налетят диванные патриоты и начнут срачь.

Жди, налетят еще, особенно те которые я перечислил, если случайно упомянешь Украину и скажем так одобрительно скажешь в её адрес или же будешь критиковать РФ или будешь не согласен с мнениями данных личностей, ты станешь (внезапно) Либералом, Руссофобом, Бандеровцем для них итак далее.

Так что будь осторожен.

[Zeder 163]

Жди, налетят еще, особенно те которые я перечислил, если случайно упомянешь Украину и скажем так одобрительно скажешь в её адрес или же будешь критиковать РФ или будешь не согласен с мнениями данных личностей, ты станешь (внезапно) Либералом, Руссофобом, Бандеровцем для них итак далее.

Так что будь осторожен.

Спасибо за предупреждение) Но это у меня с школы. ток хуже я был там внезапно фашистом причем от учителя истории, так что не привыкать.

[FDA 912]

Когда у нас уже были единтсвенные в мире КВ, 1 тяжелый массовый танк.

Ну, насчёт танчиков, в 1941 немцы въезжали в СССР в основном на Т-3, которые также по сравнению с КВ были жалкими тракторами. Тут дело скорее в обеспечении и организации, а не в длинне пушки, как в каком-нибудь Мире Танков. Если ремонтных бригад нет, пехота с артиллерией отстали, самолёты пожгли, радио используется не ахти (если вообще есть), то тут шансов особо нет, будь ты хоть на "маусе". Да и у КВ вроде были какие-то проблемы с заеданием башни при попадании снаряда.

А вообще, смешно, но Вторая Мировая стала по сути опять борьбой Центральных держав против Антанты. За исключением того, что в этот раз немцам удалось провести план Шлиффена до "мобилизации русской армии". Но это их не спасло и их опять прижали со всех сторон. Так что сложно сказать, кто главный победитель. С одной стороны, конечно СССР, но с другой стороны, если бы не весь ленд-лиз, бомбардировки и блокада на море - кто знает, может быть опять бы повторился 1917 год, только свезли бы в Тобольск уже Сталина.

[Д.А. 174]

Ну, насчёт танчиков, в 1941 немцы въезжали в СССР в основном на Т-3, которые также по сравнению с КВ были жалкими тракторами. Тут дело скорее в обеспечении и организации, а не в длинне пушки, как в каком-нибудь Мире Танков. Если ремонтных бригад нет, пехота с артиллерией отстали, самолёты пожгли, радио используется не ахти (если вообще есть), то тут шансов особо нет, будь ты хоть на "маусе". Да и у КВ вроде были какие-то проблемы с заеданием башни при попадании снаряда.

У КВ с трансмиссией были проблемы, но проблемы с техникой были и у немцев - Т-3 и Т-4 новых серий имели массу "слабых мест", а у более старых модификаций просто выдохся моторесурс.

Как показал опыт, танк это лишь средство усиления пехоты с возможностью развить успех прорыва (и то если пехота соизволит поддержать этот прорыв).

Мотопехота и артиллерия продолжают нагибать, даже сейчас в степях Украины.

А вообще, смешно, но Вторая Мировая стала по сути опять борьбой Центральных держав против Антанты. За исключением того, что в этот раз немцам удалось провести план Шлиффена до "мобилизации русской армии". Но это их не спасло и их опять прижали со всех сторон. Так что сложно сказать, кто главный победитель. С одной стороны, конечно СССР, но с другой стороны, если бы не весь ленд-лиз, бомбардировки и блокада на море - кто знает, может быть опять бы повторился 1917 год, только свезли бы в Тобольск уже Сталина.

Немцы в 1940 г. исполняли "расширенный план Шлиффена" и то это был вспомогательный удар, который выманил англо-французов с их позиций.