Зороастризм

[Diplomate 3,114]

Играть за зороастрийский род Каренов очень трудно. Нам дается армия в 8К, но через некоторое время нападает мусульманская Персия с гораздо большим войском. Как же выжить и создать мощное государство за этого минора?

Немного о династии Каренов:

Династия Каринвад(Каринванд или Каренванд) или просто Карены — Иранская династия, правившая на части территории Табаристана(Мазендеран), что сейчас находится на севере Ирана, с 7 по 11 век. Они считали себя наследниками Дабуидской династии и носили титулы Гильгилянов и Испадбадхов. Считали себя потомками Сукры, парфянского вельможи из дома Каренов, бывшего фактическим правителем Империи Сасанидов с 484 по 493 год.

Изменено 23.08.2014, 05:58:42 пользователем fffggg

[elmorte 487]

Да не, тут дело не в количестве провинций, можно с тем же успехом поиграть за Нант. Когда более-менее на ноги встаешь, становится скучно, по крайней мере мне, дипломатия например отпадает вообще.

Успеть встать на ноги гораздо интереснее, ибо если Каренов съедают, то ты один со своей верой на карте, а я ставил целью оставить Зорьку без конвертаций.

[SpooN 4]

Как получить титул Саошьянта, господа?

[Kala4 318]

Как получить титул Саошьянта, господа?

Полностью восстановить Персидскую империю де-юре. В Интригах есть решение и описание что для этого нужно.

[SpooN 4]

Полностью восстановить Персидскую империю де-юре. В Интригах есть решение и описание что для этого нужно.

В интригах? Там было только решение о восстановлении религии... Причем империю я восстановил.

[SpooN 4]

В интригах? Там было только решение о восстановлении религии... Причем империю я восстановил.

upd. Оказывается, решения о становлении Саошьянтом не было из-за русификации . В английскойверсии решение есть при точно таких же условиях

[Blacklotus 1]

Long live the King!

(перерисовал герб при старте, у батьки из летописи остался старый)

Изменено 27.07.2013, 19:25:58 пользователем Blacklotus

[Shkalnik 0]

У меня наследник и сын женился на старшей дочери,а второй сын был помолвлен с младшей дочерью которая была на 8 лет младше.Это особенность зороастризма или извращенные родственники.

[ryazanov 4,745]

Зороастрийцы могут заключать близкородственные браки, в том числе и брат с сестрой. это особенность зороастрийцев - священный брак, к тому же если правитель женат таким браком, то идет бонус к отношениям вассалов.

[Argumentator 82]

Да не, тут дело не в количестве провинций, можно с тем же успехом поиграть за Нант. Когда более-менее на ноги встаешь, становится скучно, по крайней мере мне, дипломатия например отпадает вообще.

А чего ты ждал? Дипломатия с представителями другой религиозной группы всегда была проста. Язычник? Шлем миссионеров. Не язычник? Идем на тебя войной. Других вариантов нет. А когда ты играешь единственным независимым государством своей религии... мне лично и за эфиопских миафизитов как-то наскучило, что прямо хоть обращайся в православие, становись греком и иди собирать осколки Византии.

Вердикт: зороастрийцы - развлечение на один раз.

Изменено 05.08.2013, 09:33:02 пользователем Argumentator

[antil08 138]

Попробовал за Каренов, черт возьми, реально сложновато в начале. Чувствую себя гиеной - чуть какой-то кипиш в Персии, сразу туда кусок отрывать. По поводу Сельджуков, они ниже Туркестана лезут или нет?

Изменено 17.08.2013, 21:15:57 пользователем antil08

[Menschenhasser 2,575]

Попробовал за Каренов, черт возьми, реально сложновато в начале. Чувствую себя гиеной - чуть какой-то кипиш в Персии, сразу туда кусок отрывать. По поводу Сельджуков, они ниже Туркестана лезут или нет?

Они начинают с захвата Туркестана и перебрасываются затем обычно в сторону Руси.

[Станнис_Баратеон 39]

Они начинают с захвата Туркестана и перебрасываются затем обычно в сторону Руси.

Уже нет. Теперь их стартовая точка- провинция Дашогуз и прут они на Хиву и Персию.

[antil08 138]

Уже нет. Теперь их стартовая точка- провинция Дашогуз и прут они на Хиву и Персию.

Подтверждаю. И в моей партии они пришли в 992-м году..Это была жесть, потеряна сразу Хива целиком и Мерв. К 1009-му году уничтожил всю их читерскую конницу, теперь поднакоплю резервы и верну свои земли.

Тактика была жесткой, объявлял войну по клайму(остался королем Хивы), стягивал в горы 20+к солдат, сельджуки их убивали(!), но теряли треть где то. Так две армии мои слили, я проиграл. У них осталось 12к читерных конников. Следующую войну уже объявили они, Вторжение в Персию типа, были размазаны по стенке..12к читеров+8 ополченцев против моих 25к ополченцев в горах, атаковали они. Вот так вот

С другими крупными врагами везло всю партию - Абассиды постоянно воюют либо внутри страны, либо с соседями. Помимо них есть мощный Египет, Абиссиния(исламская) и Византия. Ребята регулярно устраивают эпические замесы на Ближнем Востоке, я благодаря этому отжираюсь все больше и больше .Уже империю создал. Сложность нормал

Изменено 20.08.2013, 00:45:18 пользователем antil08

[Master_Al 757]

Подтверждаю. И в моей партии они пришли в 992-м году..Это была жесть, потеряна сразу Хива целиком и Мерв. К 1009-му году уничтожил всю их читерскую конницу, теперь поднакоплю резервы и верну свои земли.

Тактика была жесткой, объявлял войну по клайму(остался королем Хивы), стягивал в горы 20+к солдат, сельджуки их убивали(!), но теряли треть где то. Так две армии мои слили, я проиграл. У них осталось 12к читерных конников. Следующую войну уже объявили они, Вторжение в Персию типа, были размазаны по стенке..12к читеров+8 ополченцев против моих 25к ополченцев в горах, атаковали они. Вот так вот

С другими крупными врагами везло всю партию - Абассиды постоянно воюют либо внутри страны, либо с соседями. Помимо них есть мощный Египет, Абиссиния(исламская) и Византия. Ребята регулярно устраивают эпические замесы на Ближнем Востоке, я благодаря этому отжираюсь все больше и больше .Уже империю создал. Сложность нормал

У меня немного по другому вышло.

Сельджуки пришли в 999 году, я выставлял против них 76к+ армии ополчения(из них 7к гвардии) и 13к наемников и долго не мог подобрать тактику. Если я где то оставлял силы меньше 60к(даже в горах) они атаковали и сметали их так быстро(у меня умирало что то типо 35к у них 6к) что я не успевал приходить им на помощь из соседних провинций. Т.к. с игрой я познакомился не так давно и не до конца знаю механику(в т.ч. таких вторжений и методов борьбы против таких читерных армий) решил что это не честно и так быть не должно. В итоге оказалось что нужно было встречать их рядом с местом их появления. Распределив армию по соседним провинциям чтобы они не страдали от истощения я ждал когда же они появяться, как только это произошло я объединил всю армию в стек и, поставив во главе армии организатора, повел в атаку на их основные силы. Т.к. там все же были степи то переход между провами был не особо долгий потери от истощения были не настолько ужасные. В итоге кулак из ~80к человек все же сломил сопротивление 44к вторгнувшихся Сельджуков и смог добить их.

А вот с другими крупными врагами не везло - Абассиды на удивление были едины и нерушимы. Захватили всю Аравию, Египет и Абиссинию, дошли до Туниса, оттяпали часть Персии и Армении. Что либо оттяпать у них мог только во время споров о престолонаследии у них и во время их же войн с Византией.

Византия к слову тоже очень сильная, захватила северную Сирию, Армению, Грузию и Аланию. На западном фронте у них тоже все было замечательно.

В общем действительно тяжко =(

[Waltazar 24]

За Каренов появилась новая оказия: после завоевания сатрапии Хывы, направляю армии на север, в Туркменистан, и оттуда меня постоянно выбивают 12.000(!) куманов. В прежних патчах такой орды с севера ко мне не приходило... Пробовал одновременно захватить Туркменистан и Хывинскую сатрапию, но тогда куманы пришли чуть позже, когда я уже присоединил Туркменистан и пытались отнять его 8.000 армией. Естественно, что никакого сопротивления ни 8.000, ни 12 я оказать уже не могу.

А если не захватывать Туркменистан, то расширяться Каренам, по сути, и некуда: с Саманидами перемирие, на юге - Саффариды с владениями почти на всю Персию, на западе - Каспийское море...

Как быть, стратеги, порекомендуйте?

[SpooN 4]

1029748[/url]']

За Каренов появилась новая оказия: после завоевания сатрапии Хывы, направляю армии на север, в Туркменистан, и оттуда меня постоянно выбивают 12.000(!) куманов. В прежних патчах такой орды с севера ко мне не приходило... Пробовал одновременно захватить Туркменистан и Хывинскую сатрапию, но тогда куманы пришли чуть позже, когда я уже присоединил Туркменистан и пытались отнять его 8.000 армией. Естественно, что никакого сопротивления ни 8.000, ни 12 я оказать уже не могу.

А если не захватывать Туркменистан, то расширяться Каренам, по сути, и некуда: с Саманидами перемирие, на юге - Саффариды с владениями почти на всю Персию, на западе - Каспийское море...

Как быть, стратеги, порекомендуйте?

Лично я делал так, но Вам может это не понравиться: 1)Приносим вассальную присягу Саманидам с самого начала. 2)Сразу же требуем выборности, благодаря начальной армии сила фракции сразу процентов триста,поэтому шах соглашается.3)Создаем фракцию имени себя и посылаем ультиматум, несмотря на наше превосходство,Саманид отказывается. Начинаем войну,побеждаем (все ж у нас численное преимущество),итог-мы шах Хивы(тут лучше всего потиранить и изъять земли у иноверных вассалов прежнего шаха и раздать их единоверцам, желательно с трейтом "довольный",дабы проблем было меньше).4) По идее,все это у вас должно пройти так быстро, что Саффариды все еще будут воевать с Тахиридами. Быстренько объявляем войну Тахиридам за Хорасан, они будут уже измотаны войной с Саффаридами,тут главное-успеть отхапать свое,пока покорение не кончилось. Потом можно дать людям передышку,но небольшую. У нас остался еще один враг,посему объявляем войну Саффаридам за Бирджент,война,скорее всего,будет длительной. Даже если за них впрягутся мажоры вроде Аббасидов, можете первое время не бояться-им сначала надо сконцентрировать силы, а потом пройти целую горную гряду,а это испытание займет по крайней мере три месяца. За это время войну надо закончить. В итоге у нас есть в качестве плацдарма отличные территории, защищенные от больших мусульман горами,можно начать расслабляться: дальше будет война с откалывающимися от Аббасидов эмирами при каждом удобном случае, в это же время можно завассалить или завоевать территорию Алавидов (мне повезло, и ее захватили взбунтовавшиеся зороастрийцы Юстаниды.). На меня в результате всего этого была объявлена всего одна священная война от Аббасидов, когда я уже проделал все эти действия, но они,в общем-то, погибли в горах почти все еще до подхода к моим войскам.

[Master_Al 757]

За Каренов появилась новая оказия: после завоевания сатрапии Хывы, направляю армии на север, в Туркменистан, и оттуда меня постоянно выбивают 12.000(!) куманов. В прежних патчах такой орды с севера ко мне не приходило... Пробовал одновременно захватить Туркменистан и Хывинскую сатрапию, но тогда куманы пришли чуть позже, когда я уже присоединил Туркменистан и пытались отнять его 8.000 армией. Естественно, что никакого сопротивления ни 8.000, ни 12 я оказать уже не могу.

А если не захватывать Туркменистан, то расширяться Каренам, по сути, и некуда: с Саманидами перемирие, на юге - Саффариды с владениями почти на всю Персию, на западе - Каспийское море...

Как быть, стратеги, порекомендуйте?

Ну если действовать без абуза как в сообщении выше, то начать лучше с объявлении войны Тахиридам за Хорасан, захватить его проблем особых не составит. Следующая цель Хива/кусочек Хивы(если тот отделился) и Туркемнистан.

Лучше ещё сразу отправить советника улучшать отношения с Саффаридами(все равно его занять больше нечем) чтобы не ударили в спину, вроде при отношениях в 100 на меня не нападали. И далее ждать момента чтобы самому ударить Саффаридам в спину. В идеале ждать когда там будет гражданская война, но можно и стенка на стенку попробовать победить(наемники и горы помогут). Если Абассиды будут сильны(а в моей партии они были от Туниса до Кавказа и на всю Абиссинию и Аравию, а на востоке где то до Тегерана) то лучше воевать только если у них самих гражданская война или они воюют с той же Византией, а то решат помочь Саффаридам придут и настучат по шапке

После завоевании Персии останется лишь 1 опасный противник в виде Абассидов/Византии(смотря кто из низ задавит соседа, а возможно оба будут слабы и тогда вообще халява будет). Улучшаем советником отношения с ним чтобы не напали своими 100к войсками и бьем в спину при любом удобном случае будь то гражданская война, либо война с сильным соседом(даже если они выигрывают своего врага все равно можно легко оккупировать нужные территории и добитьс счета в войне в 100% до того как их войска вернутся).

[CheMiguel 42]

Блин, давно не играл за язычников, забыл как наложниц брать - вспомнил.

По поводу двух стратегий предложенных сверху - 2я лучше, с эксплойтами неинтересно

Изменено 25.08.2013, 15:24:52 пользователем CheMiguel

[SpooN 4]

1030199[/url]']

Ну если действовать без абуза как в сообщении выше, то начать лучше с объявлении войны Тахиридам за Хорасан, захватить его проблем особых не составит. Следующая цель Хива/кусочек Хивы(если тот отделился) и Туркемнистан.

Лучше ещё сразу отправить советника улучшать отношения с Саффаридами(все равно его занять больше нечем) чтобы не ударили в спину, вроде при отношениях в 100 на меня не нападали. И далее ждать момента чтобы самому ударить Саффаридам в спину. В идеале ждать когда там будет гражданская война, но можно и стенка на стенку попробовать победить(наемники и горы помогут). Если Абассиды будут сильны(а в моей партии они были от Туниса до Кавказа и на всю Абиссинию и Аравию, а на востоке где то до Тегерана) то лучше воевать только если у них самих гражданская война или они воюют с той же Византией, а то решат помочь Саффаридам придут и настучат по шапке

После завоевании Персии останется лишь 1 опасный противник в виде Абассидов/Византии(смотря кто из низ задавит соседа, а возможно оба будут слабы и тогда вообще халява будет). Улучшаем советником отношения с ним чтобы не напали своими 100к войсками и бьем в спину при любом удобном случае будь то гражданская война, либо война с сильным соседом(даже если они выигрывают своего врага все равно можно легко оккупировать нужные территории и добитьс счета в войне в 100% до того как их войска вернутся).

Кстати,в моей сегодняшней партии(застыдили Вы меня ) откушал кусок от Хивы,потом пошел к Тахиридам, буквально чудом успел до Саффаридов и их покусать, сунулся было западнее к развалившимся Дулафидам, но тут пришли войска Аббасидов, и я,мягко говоря,потерпел полное фиаско,не спасли даже горы,все равно их осталось тысяч 17. Это все мне напоминает ситуацию со СРИ в в более поздних датах: огромная хрень,доминирующая над всем что стоит и выпиливающая все,что движется,жуть,что дальше делать-не представляю

[Waltazar 24]

Сегодня пробовал разные способы расширения владений Каренов. Первый вариант, с вассаланджем у Саманидов и узурпацией короны Хывы изнутри, потерпел крах: на защиту шахства поднимается больше войск, чем на защиту сатрапии во время священной войны. И хотя разбить их получается, как и узурпировать корону, результат не оправдывает затраченных ресурсов, вместо крепкого сплочённого шахства Карены получают яму с гадюками. У Саманидов больше владений, два вассала - сунниты, отнять титул ни у кого нельзя (низкий авторитет короны). Попытки посадить всех в тюрьмы, казнить и так унаследовать владения иноверцев, заканчиваются обширной изматывающей войной.

Вместо консенсуса с исламом я выбрал путь военного наступления и выжидания, сперва отобрал у Саманидов Хыву, потом, через много лет - Туркменистан у куманов, пока они воевали где-то в Крыму. Потом, сразу же, добил Саманидов, правда, к ним пришли на помощь Саффаридские 6.000, остатки былой мощи, но их разбили наёмники.

За 20 лет удалось несколько расширить владения Каренов на всю Хыву, Турменистан, отобрать у куманов Итиль и принять вассаландж чудом уцелевших в персидской резне Баванидов. Зато теперь можно призывать армию большую, нежели у Саффаридов, а куманы уже не представляют опасности, т.к. первичная орда полегла, а вассальные войска немногочисленны и разбросаны. Можно расширяться в Персию, если угадывать моменты, когда Абассиды заняты. И захватывать Половецкую степь.

Изменено 26.08.2013, 01:08:20 пользователем Waltazar