Перейти к содержимому
Strategium.ru
    Реклама: ИП Райхерт Карина Андреевна ИНН 346001991373 erid: 2VtzqvTcDga

Поправка лекса

Chaos Destroyer

Автор: Chaos Destroyer
в Архив

Считаете ли Вы разумной поправку лекса?  

46 голосов

  1. 1. Разумна ли эта поправка?

    • Да
      12
    • Сейчас нет, но направление правильное, нужно всего лишь доработать.
      8
    • Воздерживаюсь
      2
    • В поправке нет смысла.
      6
    • Это откровенно вредное предложение
      17

Рекомендованные сообщения

Закреплено Перейти к сообщению

Некоторое время назад парламентарий от Авангарда лекс предложил в Парламент поправку.

Поправка лексаНажмите здесь!
 Старая редакция:

Статья 1.

Форум Стратегиум – есть независимое интернет-сообщество, функционирующее на демократических принципах самоуправления.

Формой правления форума Стратегиум является суперпрезидентская республика.

Управление форумом осуществляют органы власти форума и должностные лица, созданные и избираемые в соответствии с Конституцией форума и другими законодательными актами.

Участники форума, вне зависимости от пола, расы, национальности и вероисповедания, имеют право участвовать в управлении форума в соответствии с настоящей Конституцией.

Новая редакция:

Статья 1.

Форум Стратегиум – есть независимое интернет-сообщество, функционирующее на демократических принципах самоуправления.

Формой правления форума Стратегиум является суперпрезидентская республика.

Управление форумом осуществляют органы власти форума и должностные лица, созданные и избираемые в соответствии с Конституцией форума и другими законодательными актами.

Участники форума, вне зависимости от пола, расы, национальности и вероисповедания, имеют право участвовать в управлении форума в соответствии с настоящей Конституцией.

Если иное не установлено Президентом, участники форума не имеют право совмещать должности в органах управления, за исключением совмещения с должностью "Префект" ("Великий Префект")

Старая редакция:

Статья 3.

Конституция является главным Законом на форуме, имеет высшую юридическую силу и прямое и непосредственное действие.

В случаях отсутствия нормы закона, регулирующей отдельные отношения на форуме, а также в случаях угрозы функционирования форума, решения Президента приобретают наивысшую юридическую силу.

Новая редакция:

Статья 3.

Конституция является главным Законом на форуме, имеет высшую юридическую силу и прямое и непосредственноедействие.

В случаях отсутствия нормы закона, регулирующей отдельные отношения на форуме, а также в случаяхугрозы функционирования форума, решения Президента приобретают наивысшую юридическую силу.

На выборах в органы власти форума, а также приголосовании в органах власти, коррекция голосования не допускается.

Старая редакция

Статья 19. Задачии полномочия Вице-президента:

•посещать и выступать на заседаниях Парламента и Правительства;

• предлагать в Парламент законопроекты и поправки в Конституцию;

• утверждать или отклонять законопроекты и поправки в Конституцию (по согласованию с Президентом);

• следить и за деятельностью Парламента, Правительства, Премьер-министра,партий и организовывать их эффективное взаимодействие;

• в соответствии с законами форума снимать с должности и поражать в правах участников форума (с отправкой ЛС Президенту с объяснением причин);

• награждать участников форума наградами Форума;

• иные обязанности предусмотренные законодательством Форума.

Новая редакция:

Статья 19. Задачии полномочия Вице-президента:

•посещать и выступать на заседаниях Парламента и Правительства;

• предлагать в Парламент законопроекты и поправки в Конституцию;

• следить и за деятельностью Парламента, Правительства, Премьер-министра, партий и организовывать их эффективное взаимодействие;

• в соответствии с законами форума снимать с должности и поражать в правах участников форума (с отправкой ЛС Президенту с объяснением причин);

• награждать участников форума наградами Форума;

•иные обязанности предусмотренные законодательством Форума.

Старая редакция:

Статья 30.Задачи и полномочия членов Парламента:

•предложение, обсуждение и голосование по законам форума и поправкам вКонституцию;

• публикация решений Парламента;

• контроль за исполнениемна форуме Законов и Конституции;

•контроль за деятельностью Правительства и префектур;

• иные обязанности предусмотренные законодательством форума.

Новая редакция:

Статья 30.Задачи и полномочия членов Парламента:

•предложение, обсуждение и голосование по законам форума и поправкам в Конституцию;

• публикация решений Парламента;

• контроль за исполнением на форуме Законов и Конституции;

•контроль за деятельностью Правительстваи префектур;

• помилование пользователей;

• голосование по назначению и снятию на должность согласно законодательству форума;

• иные обязанности предусмотренные законодательством форума.

При выявлении не соразмерности наказания совершённому деянию, Парламент вправе уменьшить срок наказания пользователю, чей срок наказания в любом статусе составляет 30 и более дней.

Старая редакция:

Статья 31.Принцип принятия Решений Парламента.

Решение принимается либо простым большинством голосов после истечения 10-дневного срока с момента открытия голосования, либо после того, как большинство от состава Парламента (11 парламентариеви более) поддержало/отклонило предложенноерешение/законопроект. Голосование закрывается спикером Парламента, либов его отсутствие - Вице-президентом форума. Голосование считается недействительным, если в нем проголосовало меньше 50% членов Парламента.

Новая редакция:

Статья 31.Принцип принятия Решений Парламента.

Решение принимается либо простым большинством голосов от числа проголосовавших после истечения 10-дневного срока с момента открытия голосования,либо после того, как конституционное большинство от состава Парламента поддержало/отклонило предложенное решение/законопроект. Голосование закрывается спикером Парламента, либов его отсутствие - Вице-президентом форума. Голосование считается недействительным, если в нем проголосовало меньше 50% членов Парламента.

Решение о принятии поправок в Конституцию принимается в случае если за поправку проголосовало конституционное большинство состава Парламента.

При определении наличия конституционного большинства не учитываются парламентарии, приобретшие должность путём покупки.

Старая редакция преамбула к главе 8:

Суд - коллегиальный орган, избираемый парламентом для поддержания законности на форуме. Суд рассматривает жалобы пользователей форума на действия простых участников форума и решения

модераторов. Решения суд принимает исключительно в рамках конституции и законов форума.

Новая редакция:

Суд — орган правосудия, избираемый парламентом для поддержания законности на форуме. Суд рассматривает жалобы пользователей форума на действия простых участников форума и решения

модераторов. Решения суд принимает исключительно в рамках конституции и законов форума.

Старая редакция:

Статья 2 Состав суда

Судсостоит из трех равноправных судей,избираемых парламентом. В состав судаможет войти пользователь со статусом"полноправный гражданин" и выше всоответствии с приложением к конституции.

Должность судьи не могут претендоватьлица, состоящие в кабинете министров,на должности префекта или великогопрефекта. В состав суда не могут выставлять кандидатуры пораженные в правах пользователи.

Новая редакция:

Суд состоит из трех равноправных судей,избираемых парламентом. В состав суда может войти пользователь со статусом"полноправный гражданин" и выше в соответствии с приложением к конституции.

Должность судьи не могут занимать лица, совмещающие должности в органах управления форумом, за исключением совмещения с должностью Префект (Великий Префект). В состав суда не могут выставлять кандидатуры пораженные в правах пользователи.

Старая редакция

Статья 5 главы 8

Роспуск суда

В случае злостного нарушения законов и конституции, неисполнения конституционных задач ФСБ и Президент вправе распустить суд. При этом распустивший суд пользователь обязан отписаться в теме "выборы судей"о дате новых выборов суда. Выборы назначаются не позже 15 дней после даты роспуска предыдущего состава суда.

Новая редакция:

Статья 5 главы 8

Роспуск суда

В случае злостного нарушения законов и конституции, неисполнения конституционных задач (в т.ч. систематического нарушения сроков рассмотрения дел) Президент или Парламент вправе распустить суд или прекратить полномочия судьи. При этом распустивший обязан указать в теме"выборы судей" о дате новых выборов суда. Выборы назначаются не позже 15 дней после даты роспуска предыдущего состава суда.

Старая редакция:

Статья 6 Судебная процедура

Суд принимает решения на основе законов иконституции форума, после обсуждения доводов сторон. Обсуждение проводится в разделе "зал совещаний судей",доступ в который имеют только члены суда.

Прием заявления

Любой пользователь форума вправе подать заявление в суд, отписавшись в теме"прием заявлений" раздела суд. В заявлении должны быть указаны требования заявителя, пользователи и иные субъекты,к которым выдвигаются претензии (либо обстоятельства требующие истолкования судом), мотивировка заявления на основании законодательства форума, доказательства фактов на которые ссылаетсяпользователь(скриншоты, ссылки,прочее).

Перед обращением в суд повопросу отмены решения модератора и/иликоллегиального органа, а также наложению санкций на иных пользователей форума,пользователю следует обратится с жалобой к вышестоящему по Иерархии решений форума модератору. Только при отсутствии реакции модератора в трехдневный срок пользователь может обращаться в суд поданным вопросам. Если решение модератора,по мнению пользователя, не соответствует закону, он вправе жаловаться в суд по вынесении такого решения.

Суд вправе отказаться рассматривать дело и направить жалобу к модератору.

По вопросу наложения санкций на пользователей форума Суд рассматривает жалобы только о присвоении пользователю статуса"расстрелянный" или при переводеего в группу "нарушитель" и"нарушитель-рецидивист" на 10 иболее дней. Пользователи не имеют права обращаться в суд повторно по тому же предмету и тем же основаниям.

Приемзаявления проводит судья, увидевший заявление. В случае приема заявления он обязан:

Уведомить о приеме заявления к рассмотрению в сообщении заявителя по форме

Заявление принято

-Уведомить о приеме заявления заявителяи обвиняемых по ЛС;

- Уведомить модераторов, выносивших решение.

- Открыть в разделе"суд" тему для прений с названием по типу "пользователь такой-то противпользователя/ей таких-то"

Отказ в приеме заявления

Судья вправе отказать в приеме заявления, если заявитель:

- не изложил дело по существу и при отсутствии доказательств нарушения;

- не обращался к вышестоящим модераторам, по вопросу требующему такого обращения;

- уже обращался всуд по этому делу;

- есть основанияподозревать пользователя в спаме жалоб;

- оспаривает санкции модератора,не входящие в конституционную компетенцию суда.

Представители сторон

При недостатке времени для судебной тяжбы обвиняющий и обвинитель вправе назначать себе представителей в суде. Для этого им следует отписать в теме для прений,а назначенному представителю отписаться о своем согласии. функция представителя- приводить аргументы по делу в интересах назначившего его лица.

Назначившая представителя сторона вправе отозвать его, отписавшись в теме для судебных прений. Судья может лишить представителя полномочий при нарушении порядка в суде после вынесения предупреждения.

Рассмотрение заявления

После открытия судьей темы для прений, стороны могут выдвигать в ней аргументы по делу. Также могут высказывать свои соображения модераторы, ранее решавшие этот вопрос.

В прениях стороны обязаны выдвигать доказательства и аргументы по делу. В случае, оспаривания санкций модератора, бремя доказывания обоснованности принятого модератором решения, лежит на модераторе.

Члены суда вправе требовать от сторон разъяснений. После приведения сторонами аргументов судья отписывается в теме о прекращении пренийи закрывает тему. При несогласии с этим другой член суда вправе открыть тему и продолжить прения.

Если в течение пяти дней обвиненный не отвечает в теме, прения прекращаются и дело передается на рассмотрения.

Нарушения в зале суда

В случае нарушения законов в зале суда, судьи должны удалять сообщения нарушителей со снятием скриншота. Им следует обращаться к модераторам со скриншотами для наказания нарушителей.

Рассмотрение дела

Обсуждение дела судом ведетсяв разделе "зал совещаний судей".Обсуждение является тайной совещательной комнаты и не подлежит разглашению.

Решение принимается большинством голосов от состава суда.

В случае если один из судей является заинтересованной стороной(обвинителем или обвиняемым), то решениео наказании выносится судьей на голосование в парламент. Решение принимается согласно статье 6 главы 7конституции.

Новая редакция:

Статья 6 Судебная процедура

Суд принимает решения на основе законов и конституции форума, после обсуждения доводов сторон. Доступ в "зал совещаний судей"имеют только члены суда.

Прием заявления

Любой пользователь форума, чьи права нарушены, вправе подать заявление в суд, отписавшись в теме"прием заявлений" раздела суд. В заявлении должны быть указаны требования заявителя, пользователи и иные субъекты,к которым выдвигаются претензии (либо обстоятельства требующие истолкования судом), мотивировка заявления на основании законодательства форума, доказательства фактов на которые ссылается пользователь(скриншоты, ссылки,прочее). Пользователь должен указать в заявлении в чём он усматривает нарушение своих прав и каким образом, его требования смогут восстановить его права (законный интерес).

Суд вправе предложить модератору рассмотреть заявление пользователя в течение суток. Данное предлоежение не прерывает сроков рассмотрения дела.

По вопросу наложения санкций на пользователей форума Суд рассматривает жалобы только о присвоении пользователю статуса"расстрелянный" или при переводе его в группу "нарушитель" и"нарушитель-рецидивист" на 5 и более дней. Пользователи не имеют права обращаться в суд повторно по тому же предмету и тем же основаниям.

Прием и рассмотрение заявления проводит судья, увидевший заявление. В случае приема заявления он обязан:

Уведомить о приеме заявления к рассмотрению в сообщении заявителя по форме

Заявление принято

-Уведомить о приеме заявления заявителя и обвиняемых по ЛС;

- Уведомить модераторов, к которым заявитель обращался ранее.

- Открыть в разделе"суд" тему для прений с названием по типу "пользователь такой-то против пользователя/ей таких-то"

Отказ в приеме заявления

Судья вправе отказать в приеме заявления, если заявитель:

- подал заявление с нарушением требований к данному заявлению;

- уже обращался в суд по этому делу;

- есть основания подозревать пользователя в спаме жалоб;

- оспаривает санкции модератора,не входящие в конституционную компетенцию суда.

Представители сторон

При недостатке времени для судебной тяжбы обвиняющий и обвинитель вправе назначать себе представителей в суде. Для этого им следует отписать в теме для прений,а назначенному представителю отписаться о своем согласии. функция представителя- приводить аргументы по делу в интересах назначившего его лица.

Назначившая представителя сторона вправе отозвать его, отписавшись в теме для судебных прений. Судья может лишить представителя полномочий при нарушении порядка в суде после вынесения предупреждения.

Рассмотрение заявления

После открытия судьей темы для прений, стороны могут выдвигать в ней аргументы по делу. Также могут высказывать свои соображения модераторы,ранее решавшие этот вопрос.

В прениях стороны обязаны выдвигать доказательства и аргументы по делу. Члены суда вправе требовать от сторон разъяснений. После приведения сторонами аргументов судья отписывается в теме о прекращении прений и закрывает тему. Срок рассмотрения дела - 5 дней с момента подачи заявления (жалобы).

Нарушения в зале суда

В случае нарушения законов в зале суда, судьи должны удалять сообщения нарушителей со снятием скриншота. Им следует обращаться к модераторам со скриншотами для наказания нарушителей.

Рассмотрение дела

Обсуждение дела судом ведется в разделе "зал совещаний судей".Обсуждение является тайной совещательной комнаты и не подлежит разглашению.

Решение принимается судьёй единолично. В апелляционной порядке решение принимается большинством голосов от состава суда.

В решении должны быть указаны:

-применимые нормы закона;

-юридически значимые обстоятельства подлежащие выяснению;

-какие обстоятельства судом установлены;

-вывод суда.

Судья, не согласный с решением апелляционной инстанции вправе опубликовать особое мнение по рассмотренному делу.

В случае если один из судей, рассматривающий дело в апелляционном порядке, является заинтересованной стороной(обвинителем или обвиняемым), то решение в апелляционном порядке, выносится судьей на голосование в парламент. Решение принимается согласно статье 6 главы 7 конституции.

Старая редакция

Статья 7 Обжалование решений

Пользователь вправе обжаловать решение суда написав личное сообщение Президенту.

Новая редакция:

Статья 7 Обжалование решений

Пользователь вправе обжаловать решение суда в течение суток в апелляционном порядке.

В апелляционном порядке, жалоба рассматривается в течение трёх суток, всеми тремя судьями без открытия прений.

В случае не согласия с решением суда,вынесенным в апелляционном порядке, пользователь вправе обжаловать данное решение Президенту в течение суток с момента вынесения решения апелляционной инстанцией.

Старая редакция:

Статья 45.

Аккаунты полиции и Форумной Службы Безопасности - специальные аккаунты исполнительной власти форума обладающие широкими полномочиями и действующиеими в интересах форума.

Статья 46.Аккаунт полиции.

Доступом к аккаунту полиции наделяются не более 5ти человек. Назначения происходят в Парламенте из участников имеющих статус «полноправный гражданин» и выше по иерархии должностей форума. Желающий получить доступ к аккаунту Полиции должен написать заявкув разделе "Приемная Правительства",после чего в разделе "Назначения сотрудников спецслужб" открывается голосование по его кандидатуре. Назначение оформляется решением Парламента.

Лица получившие доступ к аккаунту полициине разглашаются, работают под аккаунтом полиции и известны только членам Парламента. Каждому сотруднику полиции выдается личный номер. После совершенного действия сотрудник полиции обязанотписаться в специальном разделе иуказать свой личный номер. Аккаунт полиции наделяется правом заключать в тюрьму всех участников форума имеющихстатус «парламентарий» и ниже согласно иерархии должностей форума. Действия полиции не могут противоречить законами Конституции форума.

Полиция обладает "решением Полиции".

Статья 47. Аккаунт Форумной Службы Безопасности.

Доступом к аккаунту ФСБ наделяются не более 5ти человек. Назначения происходят в закрытом разделе Правительства путем голосования Кабинета Министров.Назначения производятся из полицейских или из лиц без нареканий проработавшихна посту министра и выше, более 2х месяцев. Желающий получить доступ к аккаунту ФСБ должен написать заявку в разделе"Приемная Правительства", послечего в разделе "Назначения сотрудников спецслужб" открывается голосование по его кандидатуре. Назначение оформляется решением Правительства.

Лица, получившие доступ к аккаунту ФСБ не разглашаются, работают под аккаунтом ФСБ и известны министрам и выше по иерархии должностей форума. Каждому сотруднику ФСБ выдается личный номер. После совершённого действия сотрудник ФСБ обязан отписаться в специальном разделе и указать свой личный номер.Решение ФСБ может быть отменено Президентом или Вице-президентом втечении 10 дней, а Судом в течении 20 дней. Аккаунт ФСБ наделяется правом заключать в тюрьму или расстреливать участников форума находящихся в статусе «министр»и ниже по иерархии должностей форума. В случае чрезвычайных ситуаций, сотрудник ФСБ наделяется правом принимать экстренные, экстраординарные решения, требующие немедленной реакции.

Форумная Служба Безопасности обладает "решением ФСБ".

Новая редакция:

Статья 45 — исключить.

Статья 46 — исключить.

Статья 47. Аккаунт Форумной СлужбыБезопасности.

Аккаунт Форумной Службы Безопасности - специальный аккаунт исполнительной власти форума обладающий в случае чрезвычайных ситуаций правом принимать в интересах форума, экстренные, экстраординарные решения, требующие немедленной реакции.

Под чрезвычайными ситуациями понимаются такие обстоятельства, которые могут повлечь за собой причинение технического вреда форуму или массового нарушения общественного порядка.

Экстренные или экстраординарные решения, как решения не основанные на нормах законодательства, принимаются только в случаях наличия чрезвычайных обстоятельств, при условии если по возникшим обстоятельствам необходимо принимать немедленное решение, при отсутствии которого форуму будет причинён вред а предотвращение или устранение этого вреда невозможно в рамках действующего законодательства.

Данное решение может быть отменено в любое время, как самим ФСБ или Президентом и Вице-Президентом.

Решение ФСБ в любое время может быть отменено КабМином, Судом или Парламентом.

Доступом к аккаунту ФСБ наделяется один человек.

Аккаунт ФСБ наделяется правом заключать в тюрьму или расстреливать участников форума находящихся в статусе «министр» и ниже по иерархии должностей форума.

Назначение на срок 120 дней происходит в закрытом разделе Правительства путем голосования Кабинета Министров. Желающий получить доступ к аккаунту ФСБ должен написать заявку в разделе "Приемная Правительства", после чего в разделе "Назначения сотрудников спецслужб" открывается голосование по его кандидатуре. Назначение оформляется решением Правительства.

Старая редакция:

Статья 50. Амнистия.

Пользователи могут быть амнистированы решением Президента.

Новая редакция:

Статья 50. Помилование.

Пользователь или группа пользователей могут быть помилованы решением Президента или решением Парламента. Решение Парламента о помиловании может быть отменено лишь решением Президента. Статья 15 Конституции к праву Президента отменить Решение Парламента о помиловании не применяется.

Иерархия решений:

Исключить решение полиции

Пояснительная записка:

1.Статья 1 - цель разделение ветвей власти.

2.Статья 3 - устранение часто возникающих на выборах злоупотреблений

3.Статья 19 - связана со ст.31

4.Статья 30 - связана с помилованием, а также с полномочиями по контролю за законностью.

5.Статья 31 - уточнение + давно напрашивающаяся норма о квалифицированном большинстве при поправках в конституцию.

6.Прембула к главе 8 - связано с единоличным рассмотрением дела

7.Статья 2 главы 8 - связано с новой редакцией ст.1

8.Статья 5 главы 8 - парламентский контроль суда

9.Статья 6 главы 8 - некоторые изменения в процедуру судопроизводства, направлены на ускорение производств по делу.

10.Статья 7 главы 8 - введение апелляции

11.Статья 45 - вошла в ст.47

12.Статья 46 - слишком много ничего не делающих модераторов

13.Статья 47 - слишком много ничего не делающих модераторов, установлен срок полномочий, определено понятие чрезвычайности

14.Статья 50 - изменено название + подолжение парламентского контроля.

15.Иерархия - связано со ст.46.

Многие предложения давно назрели и уже неоднократно предлагались.

В частности, ускорение судебных дел. Разделение ветвей власти. Расширение парламентского контроля.

[Cкрыть]

У некоторых людей на форуме возникли к поправке вопросы. В частностИ, мои соображения по данному поводу написаны несколько ниже.

В связи с этим, хотел бы спросить у ув. форумчан - является ли, на Ваш взгляд, эта поправка разумной?

Мои соображения по поводу поправкиНажмите здесь!
 
На выборах в органы власти форума, а также приголосовании в органах власти, коррекция голосования не допускается.

Т. е. если я промахнулся мимо кнопки голосования, то мой голос должен уйти не за то, за что я выступаю? :) Не уверен, что даже в голосовании на Вице/парламент это имеет смысл, а уж в Парламенте, где как раз по идее должны идти споры, вноситься поправки(после которых мнение о законопреокте может менять) и т. д. - вовсе молчу.

Или, например, обсуждение в Кабмине - если человек не верил что варлокс бот и проголосовал "против", а после 10-ой тролле темы изменил свою точку зрения- что, теперь новое голосование открывать?

• помилование пользователей;

• голосование по назначению и снятию на должность согласно законодательству форума;

При выявлении не соразмерности наказания совершённому деянию, Парламент вправе уменьшить срок наказания пользователю, чей срок наказания в любом статусе составляет 30 и более дней.

Видимо, товарищ лекс хочет передать всю Власть Совет Парламенту. Тут в руках этого коллегиального органа ипомилования, и голосование на назначения и вообще все что можно и чего нельзя. Учитыввая "оперативность" действитий парламента... врядли сие есть разумно.

Впрочем, в этой статье скрыт истинный козырной туз, с учетом которого это все принимает совсем другое значение...

Решение принимается либо простым большинством голосов от числа проголосовавших после истечения 10-дневного срока

Значит ли это, что если, к примеру, Белое дело пересадило всю партию СГС, СПУКС и Авангарда, 3 парламентария БД будут иметь право принимать без согласования ЛЮБЫЕ законы и поправки в Конституцию? Ну или там. 5 парламентариев Авангарда? А вдруг эти негодяи из враждебных нам партий решили бойкотировать проект и лишить его легитимности, не проголосвав за него или не обратив внимания? Скажем нет гидре забастовочного движения!

Месье лекс, кажется я уже начинаю понимать Ваши планы на этот созыв. Особенно с учетом Ваших гениальных модераторских решений по посадке на 10 дней за "иди в лес шишки собирай".

Если иное не установлено Президентом, участники форума не имеют право совмещать должности в органах управления, за исключением совмещения с должностью "Префект" ("Великий Префект")

А почему человек, если он является адекватным, разумным и т. дю не может совмещать паралментария с министром?

В чем глубокий смысл

Тем более, что если учесть что партии форума, как правило, более вдумчиво назначают министров, чем парламентариев, т. е. там больше шансов окзааться во всех смыслах этого слова разумному и конструктивному человеку?

В случае злостного нарушения законов и конституции, неисполнения конституционных задач (в т.ч. систематического нарушения сроков рассмотрения дел) Президент или Парламент вправе распустить суд или прекратить полномочия судьи. При этом распустивший обязан указать в теме"выборы судей" о дате новых выборов суда. Выборы назначаются не позже 15 дней после даты роспуска предыдущего состава суда.

Больше власти нашему великому и справедливому парламенту из 3 человек! Кстати, тут можно и снять отдельного судью простым голосованием Парламента, что делает реальную простую схему - побеждаем на выборах, набирая 51% голосов -> получаем 2 судьи из 3-ех - оставшегося судью от наших "врагов" снимаем решением парламента и назначаем своего.

И кто - то еще кого - то обвинял в стремлении установить диктатуру? :)

орган правосудия

И в чем же глубинная суть(тм) сией правки? Я надеюсь, это не подготовка к упразднению Суда в качестве коллегиального органа, а просто попытка сделать текст более красивым и пафосным?

Любой пользователь форума, чьи права нарушены, вправе подать заявление в суд, отписавшись в теме"прием заявлений" раздела суд. В заявлении должны быть указаны требования заявителя, пользователи и иные субъекты,к которым выдвигаются претензии (либо обстоятельства требующие истолкования судом), мотивировка заявления на основании законодательства форума, доказательства фактов на которые ссылается пользователь(скриншоты, ссылки,прочее). Пользователь должен указать в заявлении в чём он усматривает нарушение своих прав и каким образом, его требования смогут восстановить его права (законный интерес).

Т. е. вместо 5 строк текста он должен будет сделать паамфлет на 15-20 страниц, со ссылками на законы, делать скриншоты и т. д. Ах да, он еще должен вызубрить все 100500 томов Корана законов и Конституции форума. К примеру, новичок, которого лекс расстрелял как бота, должен потратить много - много часов своего времени на то чтобы прочитать все законы форума и Конституцию, найти нарушение своих прав прокачать бота до гражданина чтобы получить возможность сделать соответсвующие ссылки и скриншоты в тех разделах куда гражданам и прохожим путь закрыт. А если человек сидит в игровых разделах и его не интересует политика, но хочется наказать обидчика - он что, тоже должен все 100500 томов Талмуда штудировать?

Да здравствует бумагократическая диктатура?

Решение принимается судьёй единолично. В апелляционной порядке решение принимается большинством голосов от состава суда.

В решении должны быть указаны:

-применимые нормы закона;

-юридически значимые обстоятельства подлежащие выяснению;

-какие обстоятельства судом установлены;

-вывод суда.

Судья, не согласный с решением апелляционной инстанции вправе опубликовать особое мнение по рассмотренному делу.

Я полагаю, нужно поступить еще радикальнее и требовать от каждого том в 15 авторских листов с рассмотрением всех сторон дела.

К чему эта бумагократия? Я уже не говорю что это потребует в 100500 раз больше времени на рассмотрение, поскольку потребуется четко юридически сухо все формировать - это банально никому кроме нескольких задротов юридически подкованных политиканов не интересно. Интересно, чтобы решение было справедливым и оперативным, а не "юридически обоснованным". А оперативности все это только вредит, ИМХО.

В апелляционном порядке, жалоба рассматривается в течение трёх суток, всеми тремя судьями без открытия прений.

В случае не согласия с решением суда,вынесенным в апелляционном порядке, пользователь вправе обжаловать данное решение Президенту в течение суток с момента вынесения решения апелляционной инстанцией.

А если на эти сутки пользователь уехал на дачу, у него отрубило интернет или решил отметить с семьей День Рождения - все, поезд ушел. Не захотел летом сидеть сутками на форуме - все, Апелляцию получить Вы не заслуживаете. Лучше всего поступит ьеще радикальнее и ограничить срок возможности подачи апелляции Президенту 15 минутами. Все равно это не будет работать, поскольку Президент имеет на форуме абсолютные полномочия и вправе принять любое решение, вне зависимости от того, имел ли пользователь направить эту "апелляцию" или нет. В первой части(про апелляционынй порядок рассмотрения) определенный смысл есть, во второй- его нету. Совсем.

Статья 50. Помилование.

Пользователь или группа пользователей могут быть помилованы решением Президента или решением Парламента. Решение Парламента о помиловании может быть отменено лишь решением Президента. Статья 15 Конституции к праву Президента отменить Решение Парламента о помиловании не применяется.

Ну правильно - после того как мы волевым решением пересадили всех наших противников, наши оставшиеся 2,5 паралментария вправе отменить или принять чвсе что угодно.

Я бы мог еще полчаса критиковать сие творение. Но, по моему, его, мягко скажем, неоднозначность очевидна любому непредвзятому человеку.

[Cкрыть]

С уважением. Chaos Destroyer

Опубликовано Chaos Destroyer,

Закреплено Strаtegium
treshold

treshold 843

Спроси у топикстартера. Я, например, про поправки не читал, а потому в опросе не голосовал. Что и остальным не читавшим желаю

Апатия она такая.


лекс

лекс 14,146

Изменено пользователем лекс
' post='949744' date='5.6.2013, 23:20']

Если не ошибаюсь, амнистия это своего рода "закон"

Амнистия равно закон и закон об амнистии это разные вещи. :) Кстати, ИРЛ - акт об амнистии - это постановление (а не закон) ГД.

' post='949744' date='5.6.2013, 23:20']

который изменяет наказание

не изменяет, а освобождает.

' post='949744' date='5.6.2013, 23:20']

изменяет наказание не конкретному лицу, а целой куче людей, что сидят по "одинаковой статье". И это вполне укладывается в законодательную функцию госдумы.

Законодательная функция - это принимать законы, а не освобождать от наказания.

' post='949744' date='5.6.2013, 23:20']

Помилование же никоим образом не соответствует, т.к. персонифицировано.

Ты привёл различие лишь по кругу лиц, это не все различия...

Но всё же, суть одна - освобождение от наказания.

В Конституции Стратегиума есть термин амнистия. При этом, непонятно что это. В законах, есть термины УДО, помилование, амнистия, снижение срока, воскрешение. Есть статус помилованный, применяемый к воскрешённым (амнистированным). Воскрешать неопределённый круг лиц на Стратегиуме? Это и явных ботов, спамеров? Нет, конечно.

Стратег почти не появляется... Т.е. амнистировать никто не может без процедуры выкупа. И это при наличии политических посадок? Все всё прекрасно понимают. Такие посадки были всегда. Почему Парламент не может пересмотреть законность расстрела того или иного пользователя тем или иным Кабмином? Почему Парламент не может высказаться о том, что пользователь достаточно долго был в бане и не отменить расстрел?

Насчёт терминов амнистия и помилование и отражение их в ИРЛ... Счёл возможным предоставить Парламенту полномочие об освобождении от наказания, я счёл нецелесообразным подобное разделение (амнистия, помилование) для форума.

Замечу сразу, что мне очень по душе поправка о разделении ветвей власти, она вертится давно у многих в голове, пора бы ее ввести.

Продекларировать мало. Эта декларация, как минимум, предполагает системное отражение этого разделения в Конституции.

Зачем? Не целесообразно, приведет к лишней возможности ошибок, да и мнение у людей не постоянное. Без данной редакции все работает нормально.

Как написал нынешней ВП: думайте, прежде чем голосовать, голосуйте аккуратнее.

Зато к концу голосований начинается цирк... Ой, я передумал...голосов нехватает, вот и передумал. Это злоупотребление, не иначе.

Оставить право вето, но лишь в измененной форме, скажем в течении какого-либо периода ~1 мес. В то же время до данной редакции, если вице будет бойкотировать любые поправки парламента от левой пятки, то его и снять могут.

Я бы оставил право вето, но при наличии его преодоления. Однако его преодоление теряет смысл при небольшом количестве парламентариев.

Абсолютно точно не надо давать парламенту такие полномочия, пусть занимается законотворчеством. Так как реально станет ключевой составляющей диктатуры парламента. В итоге имея правительство у одних, а парламент у других, на форуме будет постоянная смена кадрового состава правительства?

В чём диктатура? Норма относится к случаям установления бешенных сроков. Таких сроков не так много.

В поправке не говорится о смене состава. Не придумывай того чего нет.

Нынешняя редакция вполне жизнеспособна, зачем менять?

Считаю, что изменения в Конституцию не должны приниматься простым большинством проголосовавших. Ввиду чего, логичным было отказаться и от вето.

Для меня еще остается под вопросом полномочия ФСБ на роспуск суда, но то, что сюда следует добавить Парламент вне всяких сомнений, т.к. он ведь его и назначает. Но тут должна быть специальная процедура: в т.ч. и специальное затягивание судопроизводства, но все таки надо ограничить временным отрезком когда может быть распущен суд, скажем не чаще 1 раза в 3 месяца. И конечно же снимать с должности судей за их проблемы ИРЛ и невозможность занимать данный пост, но лишь по этой причине.

По суду: Реформирование такое не нужно, достаточно будет:

Вот это добавить. И статью 7 не трогать. Суд вполне работоспособен, как коллегиальный орган давать полномочия единоличного принятия решения судье лишнее. Если суд будет творить произвол, то из поправок выше его вполне можно будет распустить парламентом.

Насчёт роспуска суда... Согласен, есть слабый момент... Он связан, прежде всего со сроками, их лучше бы сократить...указать на ограничения при роспуске... Согласен. А вот насчёт оснований для снятия - не согласен. Нужны объективные данные, а не субъективные.

На счёт достаточности 5 дней... Как раз тут, то не достаточно...

Это уже демонстрируется форумной практикой. Сложно троим судьям собраться вместе и вынести решение. Отсюда, из определения суда исключаю "коллегиальный орган" и предлагаю единоличное рассмотрение по первой инстанции.

Без этого, реформа суда будет топтаться на месте. Будут такие вот длинные дела.

Вот ХД тут о справедливости заговорил... А о какой справедливости может идти речь, если пользователь отсидел бы почти 6 своих сроков пока суд рассматривал его дело.

В развитии правила о 5 днях, думаю, что надо ввести норму об освобождении пользователя, по истечении этого срока, на срок рассмотрения дела.

По поводу ФСБ и Полиции, то не надо объединять их как орган (я это так понял) и вводить срок полномочий, достаточно провести перевыборы на должности или же просто избавить от доступа к данным аккаунтам тех пользователей, которые очень давно не выполняли своих полномочий. Ну можно еще уменьшить число пользователей под данными аккаунтами до 3 человек. А в дальнейшем ввести процедуру, что если замечены неправомерные действия данных аккаунтов, то проводить соответствующие действия по снятию.

И по поводу статьи 47 и чрезвычайного положения:оставить, но внести поправку о возможности введения данного положения путем голосования активных членов имеющих доступ к аккаунту фсб, решает простое большинство. Отменить чрезвычайное положение может президент или парламент.

Зачем столько бездельников у власти? Да ещё на неопределённый срок.

Какое введение? Какое голосование? Ситуация возникла быстро, внезапно... Тут надо решать оперативно, а не голосовать 10 дней.

Ну собственно не трогать данную статью. Есть достаточно других способов достать пользователя из тюрьмы, расстрела.

Политические посадки были всегда. И платить за это по 100 000 вир?

Просто предложенные поправки лексом поверхностны и в тоже время радикальны...Считаю, половина поправок не целесообразна в форумных условиях, т.к. по факту реальной пользы не несет. Но другая половина отлично впишется и даже улучшить существующую систему.

Что именно сырое, поверхностное, радикальное, целесообразное-нецелесообразное. Что впишется, а что нет?


лекс

лекс 14,146

Изменено пользователем лекс
Ну правильно - после того как мы волевым решением пересадили всех наших противников, наши оставшиеся 2,5 паралментария вправе отменить или принять чвсе что угодно.

Особо доставило!!! :lol:

Не правовым, а волевым решением!

Перевожу: Мы пересадили всех наших противников, а теперь оставшиеся наши противники придя к власти по отменяют наши незаконные посадки. :lol:

Вот суть возражений. Парламенту, где большинство не у СГС, передаётся больше полномочий. Вот и всё. Из этого вытекает только одна задача на этот созыв - не дать поотменять всё то что коалиция протаскивала несколько созывов. Я не сомневался, что законопроект столкнётся с подобной критикой.

Кстати, в соседней поправке к закону №6 именно беспокойство об отмене "непосильно нажитого" читается во многих сообщениях членов коалиции.

И ещё, ХД, ты мне вменяешь ввину введение нормы про простое большинство... Но эта норма есть и сейчас. Есть также и положение о недействительности голосования если проголосовало менее 50% членов Парламента. Так что, непонятно о каких трёх пользователях ты говоришь.

Требования к заявлению в суд сформулированы до меня, дополнено лишь одно предложение о разъяснении в чём нарушены права и как его требования восстановят прав этого пользователя (вполне логично, не требует знаний масы законов, на практике много хлама отсеевается уже на этом этапе).


Oobaneko

Oobaneko 977

Изменено пользователем ElvisLynx

Господа из РАТС, сделайте доброе дело - отберите портфель парламентария у лекса от греха подальше. И форуму спокойней будет и у вас головняка будет на вагонный состав меньше. А то он вам тут такую бюрократическую ехидну сделает из законов форума, что эти законы вас же сами и расстреляют, а потом выйдут в интернет и захватят мир а-ля Скайнет.


Kervan

Kervan 5,834

Помянем всех тех, кто полез в законосрач с лексом :020:

Господа из РАТС, сделайте доброе дело - отберите портфель парламентария у лекса от греха подальше. И форуму спокойней будет и у вас головняка будет на вагонный состав меньше. А то он вам тут такую бюрократическую ехидну сделает из законов форума, что эти законы вас же сами и расстреляют, а потом выйдут в интернет и захватят мир а-ля Скайнет.

Тут был гораздо более значительный нонсенс- Элвис парламентарий. На вопрос зачем ты был в парламенте в прошлом созыве лулзовый ответ мы уже услышали.


Oobaneko

Oobaneko 977

Помянем всех тех, кто полез в законосрач с лексом :020:

Тут был гораздо более значительный нонсенс- Элвис парламентарий. На вопрос зачем ты был в парламенте в прошлом созыве лулзовый ответ мы уже услышали.

А по делу есть что сказать, али нечего?


лекс

лекс 14,146

А по делу есть что сказать, али нечего?

Вероятно это:

Господа из РАТС, сделайте доброе дело - отберите портфель парламентария у лекса от греха подальше. И форуму спокойней будет и у вас головняка будет на вагонный состав меньше. А то он вам тут такую бюрократическую ехидну сделает из законов форума, что эти законы вас же сами и расстреляют, а потом выйдут в интернет и захватят мир а-ля Скайнет.

слова по делу. :lol:


Captain Willard

Captain Willard 1,340

так ты тоже по делу ничего не сказал

вообще этой теме место в нижних разделах, я думаю министры знают что делать


treshold

treshold 843

Лексу

В общем ты хочешь построить на форуме что-то типа Италии? Думаешь будет работать в реалиях форума? Ведь по своей сути парламент становится главным органом на форуме (ну кроме президента конечно), это идет в разрез с моим видением политики на С., где я предполагаю паритет властей. С учетом чего и комментировал твои поправки.

Еще раз по поводу суда, он должен быть коллегиальным, т.к. хоть ты и сетуешь на недостаточную скорость рассмотрения, но не будем юлить: в суд обращаются не так часто, гораздо проще при нормально вице или ПМ, ждать отмены предупреждения вышестоящим модератором. Коллегиальность предполагает разность мнений, сложность политического давления. Если будет один человек (а это будет с 99% уверенностью) человек из какой-то партии. Ну а апелляции - это еще больший геморрой, без которого твой суд из одного человека не будет работать как надо. Т.о. лишняя бюрократизация.

Еще раз по поводу фсб и полиции. Почему бездельники? Не работают снимем вот и весь ответ. Нарушает - снимем. Вполне работоспособно. А вот возникновение чрезвычайно ситуации и ее подтверждение голосованием вполне разумно, не будет больше единоличников по велению их внутреннего голоса вводящих данное положение (которое нельзя отменять, во всяком случае разные ситуации бывают), к тому же у нас тут форум, всегда есть время скооперироваться, подумать и посоветоваться с коллегами.

В общем все в одну кучу складывать не надо, раньше парламент почти не работал, теперь ты хочешь чтобы он выбился из сил и в парламентарии никто не шел? :D Четко делегировать полномочия, установить рамки, поставить в зависимость ветви власти друг от друга - вот что нам надо и конечно же упрощение все это для понимания, т.к. мы же не в реале находимся.


Oobaneko

Oobaneko 977

Значит для вас шутки - это суть разговора, а то, что по делу - шутка. Понятно.


лекс

лекс 14,146

Лексу

В общем ты хочешь построить на форуме что-то типа Италии? Думаешь будет работать в реалиях форума? Ведь по своей сути парламент становится главным органом на форуме (ну кроме президента конечно), это идет в разрез с моим видением политики на С., где я предполагаю паритет властей. С учетом чего и комментировал твои поправки.

Из чего такой вывод?

У ВП отнимается лишь право вето.

У Кабмина вообще ничего не отнимается.

Парламенту передаётся полномочие назначить ФСБ (оно и раньше было).

Парламенту передаются полномочия снять неработающих судей (отсутствие работы у судей не есть хорошо - при этом парламент их назначал).

Парламенту передаются полномочия помилования (не так уж часто кабмин растреливает), уменьшать бешенные сроки, устанавливать которые не нормально (не так часто такие сроки возникают)

Что тут сверхъестественного?

Еще раз по поводу суда, он должен быть коллегиальным, т.к. хоть ты и сетуешь на недостаточную скорость рассмотрения, но не будем юлить: в суд обращаются не так часто, гораздо проще при нормально вице или ПМ, ждать отмены предупреждения вышестоящим модератором. Коллегиальность предполагает разность мнений, сложность политического давления. Если будет один человек (а это будет с 99% уверенностью) человек из какой-то партии. Ну а апелляции - это еще больший геморрой, без которого твой суд из одного человека не будет работать как надо. Т.о. лишняя бюрократизация.

Не так часто, верно сплошь и рядом сроки рассмотрения не разумные.

Коллегиальность - это, как раз и получается, что из-за одного не будет работать.

Кстати, есть норма о принятии решения большинством, а не единогласно.

Еще раз по поводу фсб и полиции. Почему бездельники? Не работают снимем вот и весь ответ. Нарушает - снимем. Вполне работоспособно. А вот возникновение чрезвычайно ситуации и ее подтверждение голосованием вполне разумно, не будет больше единоличников по велению их внутреннего голоса вводящих данное положение (которое нельзя отменять, во всяком случае разные ситуации бывают), к тому же у нас тут форум, всегда есть время скооперироваться, подумать и посоветоваться с коллегами.

Найди мне в Конституции положение о снятии ФСБ и Полиции?

Её подтверждение? Ты саму суть экстренных мер понимаешь? 10 дней голосуют. Какая тут экстренность?


лекс

лекс 14,146

В общем все в одну кучу складывать не надо, раньше парламент почти не работал, теперь ты хочешь чтобы он выбился из сил и в парламентарии никто не шел?

ну и? :lol:

Четко делегировать полномочия, установить рамки, поставить в зависимость ветви власти друг от друга - вот что нам надо и конечно же упрощение все это для понимания, т.к. мы же не в реале находимся.

А в чём сложность для понимания?

При чём тут ИРЛ?


Аркесс

Аркесс 4,166

Изменено пользователем Аркесс

Лекс, разбей поправку по смысловым сегментам. Ничего не мешает раздельно рассматривать положения о помиловании, отдельно - о Суде, отдельно - о разделении ветвей власти и так далее.

Я настаиваю на обсуждении каждого пункта отдельно либо её отклонении парламентариями Сената. В том виде, что есть сейчас, она неприемлема - если у сенаторов возникнут возражения по некоторым пунктам, она принята не будет. А они уже возникли.

Ув. сенаторы, просьба Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .


лекс

лекс 14,146

Изменено пользователем лекс
Лекс, разбей поправку по смысловым сегментам.

Чуть позже.

Собственно, ничто не мешает высказаться сейчас по ряду пунктов, что бы выложить сразу в исправленном виде.

о разделении ветвей власти и так далее.

Это не может быть одной нормой. Причины я изложил в ответе Трешу (сообщение №43)


SCORE

SCORE 3,773

А че, мне все нравится по сравнению с тем бредом, который наворотили за годы фантазий.

Но впрочем можно, для успокоения разбить поправку на 3 части. В любом случае дискуссии свести к беседам партий которые что-то решают.


Oobaneko

Oobaneko 977

А че, мне все нравится по сравнению с тем бредом, который наворотили за годы фантазий.

Но впрочем можно, для успокоения разбить поправку на 3 части. В любом случае дискуссии свести к беседам партий которые что-то решают.

Тебя определённо лекс покусал.


SCORE

SCORE 3,773

Тебя определённо лекс покусал.

Спасибо что не кот отсосал.


Kervan

Kervan 5,834


 i 

В связи с активизацией Элвиса летит в РАД
 

SCORE

SCORE 3,773

Ахахах АХАХХАХАХАХАХ АХАХХАХАХА


[light]

[light] 2,331

Но всё же, суть одна - освобождение от наказания.
Ну если таааак подходить, то у всей власти суть одна – управлять действиями людей.
В Конституции Стратегиума есть термин амнистия. При этом, непонятно что это. В законах, есть термины УДО, помилование, амнистия, снижение срока, воскрешение. Есть статус помилованный, применяемый к воскрешённым (амнистированным). Воскрешать неопределённый круг лиц на Стратегиуме? Это и явных ботов, спамеров? Нет, конечно.

Стратег почти не появляется... Т.е. амнистировать никто не может без процедуры выкупа. И это при наличии политических посадок? Все всё прекрасно понимают. Такие посадки были всегда. Почему Парламент не может пересмотреть законность расстрела того или иного пользователя тем или иным Кабмином? Почему Парламент не может высказаться о том, что пользователь достаточно долго был в бане и не отменить расстрел?

Насчёт терминов амнистия и помилование и отражение их в ИРЛ... Счёл возможным предоставить Парламенту полномочие об освобождении от наказания, я счёл нецелесообразным подобное разделение (амнистия, помилование) для форума.

Парламент, как я уже писал в предыдущем посте, не может высказываться персонифицировано по каждому пользователю просто потому что это вне функции законодательной власти. Хочешь что бы парламент так делал? Ок. Тогда непоследовательно выглядят поправки, запрещающие совмещение должностей из разных ветвей власти. Или крестик сними или трусы надень.

Амнистия равно закон и закон об амнистии это разные вещи. :) Кстати, ИРЛ - акт об амнистии - это постановление (а не закон) ГД.
Иди ты? А я где-то написал, что они одинаковые?
не изменяет, а освобождает.
Спасибо, нельсон.
Ты привёл различие лишь по кругу лиц, это не все различия...
Странный такой, я тебе должен не менее кандидатской написать что ли, что бы ты понял про что речь? Тогда я сливаюсь.
Законодательная функция - это принимать законы, а не освобождать от наказания.
А я думал, функция соломкой нарезать..

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Ответы 81
  • Создано 05.06.2013
  • Последний ответ 13.06.2013
  • Просмотры 4978
  • Ответов в сутки 0.02
  • Просмотров в сутки 1.03

Лучшие авторы в этой теме

  • лекс

    20

  • [light]

    7

  • treshold

    6

  • Chaos Destroyer

    6

  • Дoбро

    4

  • Kervan

    4

  • Oobaneko

    4

  • Captain Willard

    3

  • Isaac New

    3

  • SCORE

    3

  • OmarBradley

    3

  • Грюнвальд

    3

  • Аркесс

    2

  • Ouwen

    2

  • Gravata

    2

  • WalkerQ

    2

  • Воле Шойинка

    1

  • Geremande

    1

  • Falconette

    1

  • nelsonV

    1

  • adigyran

    1

  • lavpaber

    1

  • Freezze

    1

  • Treml

    1

Популярные дни

Лучшие авторы в этой теме

Популярные дни

Перейти к списку тем

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...