Перейти к содержимому
Strategium.ru
    Реклама: ИП Райхерт Карина Андреевна ИНН 346001991373 erid: 2VtzqvTcDga

Поправка лекса

Chaos Destroyer

Автор: Chaos Destroyer
в Архив

Считаете ли Вы разумной поправку лекса?  

46 голосов

  1. 1. Разумна ли эта поправка?

    • Да
      12
    • Сейчас нет, но направление правильное, нужно всего лишь доработать.
      8
    • Воздерживаюсь
      2
    • В поправке нет смысла.
      6
    • Это откровенно вредное предложение
      17

Рекомендованные сообщения

Закреплено Перейти к сообщению

Некоторое время назад парламентарий от Авангарда лекс предложил в Парламент поправку.

Поправка лексаНажмите здесь!
 Старая редакция:

Статья 1.

Форум Стратегиум – есть независимое интернет-сообщество, функционирующее на демократических принципах самоуправления.

Формой правления форума Стратегиум является суперпрезидентская республика.

Управление форумом осуществляют органы власти форума и должностные лица, созданные и избираемые в соответствии с Конституцией форума и другими законодательными актами.

Участники форума, вне зависимости от пола, расы, национальности и вероисповедания, имеют право участвовать в управлении форума в соответствии с настоящей Конституцией.

Новая редакция:

Статья 1.

Форум Стратегиум – есть независимое интернет-сообщество, функционирующее на демократических принципах самоуправления.

Формой правления форума Стратегиум является суперпрезидентская республика.

Управление форумом осуществляют органы власти форума и должностные лица, созданные и избираемые в соответствии с Конституцией форума и другими законодательными актами.

Участники форума, вне зависимости от пола, расы, национальности и вероисповедания, имеют право участвовать в управлении форума в соответствии с настоящей Конституцией.

Если иное не установлено Президентом, участники форума не имеют право совмещать должности в органах управления, за исключением совмещения с должностью "Префект" ("Великий Префект")

Старая редакция:

Статья 3.

Конституция является главным Законом на форуме, имеет высшую юридическую силу и прямое и непосредственное действие.

В случаях отсутствия нормы закона, регулирующей отдельные отношения на форуме, а также в случаях угрозы функционирования форума, решения Президента приобретают наивысшую юридическую силу.

Новая редакция:

Статья 3.

Конституция является главным Законом на форуме, имеет высшую юридическую силу и прямое и непосредственноедействие.

В случаях отсутствия нормы закона, регулирующей отдельные отношения на форуме, а также в случаяхугрозы функционирования форума, решения Президента приобретают наивысшую юридическую силу.

На выборах в органы власти форума, а также приголосовании в органах власти, коррекция голосования не допускается.

Старая редакция

Статья 19. Задачии полномочия Вице-президента:

•посещать и выступать на заседаниях Парламента и Правительства;

• предлагать в Парламент законопроекты и поправки в Конституцию;

• утверждать или отклонять законопроекты и поправки в Конституцию (по согласованию с Президентом);

• следить и за деятельностью Парламента, Правительства, Премьер-министра,партий и организовывать их эффективное взаимодействие;

• в соответствии с законами форума снимать с должности и поражать в правах участников форума (с отправкой ЛС Президенту с объяснением причин);

• награждать участников форума наградами Форума;

• иные обязанности предусмотренные законодательством Форума.

Новая редакция:

Статья 19. Задачии полномочия Вице-президента:

•посещать и выступать на заседаниях Парламента и Правительства;

• предлагать в Парламент законопроекты и поправки в Конституцию;

• следить и за деятельностью Парламента, Правительства, Премьер-министра, партий и организовывать их эффективное взаимодействие;

• в соответствии с законами форума снимать с должности и поражать в правах участников форума (с отправкой ЛС Президенту с объяснением причин);

• награждать участников форума наградами Форума;

•иные обязанности предусмотренные законодательством Форума.

Старая редакция:

Статья 30.Задачи и полномочия членов Парламента:

•предложение, обсуждение и голосование по законам форума и поправкам вКонституцию;

• публикация решений Парламента;

• контроль за исполнениемна форуме Законов и Конституции;

•контроль за деятельностью Правительства и префектур;

• иные обязанности предусмотренные законодательством форума.

Новая редакция:

Статья 30.Задачи и полномочия членов Парламента:

•предложение, обсуждение и голосование по законам форума и поправкам в Конституцию;

• публикация решений Парламента;

• контроль за исполнением на форуме Законов и Конституции;

•контроль за деятельностью Правительстваи префектур;

• помилование пользователей;

• голосование по назначению и снятию на должность согласно законодательству форума;

• иные обязанности предусмотренные законодательством форума.

При выявлении не соразмерности наказания совершённому деянию, Парламент вправе уменьшить срок наказания пользователю, чей срок наказания в любом статусе составляет 30 и более дней.

Старая редакция:

Статья 31.Принцип принятия Решений Парламента.

Решение принимается либо простым большинством голосов после истечения 10-дневного срока с момента открытия голосования, либо после того, как большинство от состава Парламента (11 парламентариеви более) поддержало/отклонило предложенноерешение/законопроект. Голосование закрывается спикером Парламента, либов его отсутствие - Вице-президентом форума. Голосование считается недействительным, если в нем проголосовало меньше 50% членов Парламента.

Новая редакция:

Статья 31.Принцип принятия Решений Парламента.

Решение принимается либо простым большинством голосов от числа проголосовавших после истечения 10-дневного срока с момента открытия голосования,либо после того, как конституционное большинство от состава Парламента поддержало/отклонило предложенное решение/законопроект. Голосование закрывается спикером Парламента, либов его отсутствие - Вице-президентом форума. Голосование считается недействительным, если в нем проголосовало меньше 50% членов Парламента.

Решение о принятии поправок в Конституцию принимается в случае если за поправку проголосовало конституционное большинство состава Парламента.

При определении наличия конституционного большинства не учитываются парламентарии, приобретшие должность путём покупки.

Старая редакция преамбула к главе 8:

Суд - коллегиальный орган, избираемый парламентом для поддержания законности на форуме. Суд рассматривает жалобы пользователей форума на действия простых участников форума и решения

модераторов. Решения суд принимает исключительно в рамках конституции и законов форума.

Новая редакция:

Суд — орган правосудия, избираемый парламентом для поддержания законности на форуме. Суд рассматривает жалобы пользователей форума на действия простых участников форума и решения

модераторов. Решения суд принимает исключительно в рамках конституции и законов форума.

Старая редакция:

Статья 2 Состав суда

Судсостоит из трех равноправных судей,избираемых парламентом. В состав судаможет войти пользователь со статусом"полноправный гражданин" и выше всоответствии с приложением к конституции.

Должность судьи не могут претендоватьлица, состоящие в кабинете министров,на должности префекта или великогопрефекта. В состав суда не могут выставлять кандидатуры пораженные в правах пользователи.

Новая редакция:

Суд состоит из трех равноправных судей,избираемых парламентом. В состав суда может войти пользователь со статусом"полноправный гражданин" и выше в соответствии с приложением к конституции.

Должность судьи не могут занимать лица, совмещающие должности в органах управления форумом, за исключением совмещения с должностью Префект (Великий Префект). В состав суда не могут выставлять кандидатуры пораженные в правах пользователи.

Старая редакция

Статья 5 главы 8

Роспуск суда

В случае злостного нарушения законов и конституции, неисполнения конституционных задач ФСБ и Президент вправе распустить суд. При этом распустивший суд пользователь обязан отписаться в теме "выборы судей"о дате новых выборов суда. Выборы назначаются не позже 15 дней после даты роспуска предыдущего состава суда.

Новая редакция:

Статья 5 главы 8

Роспуск суда

В случае злостного нарушения законов и конституции, неисполнения конституционных задач (в т.ч. систематического нарушения сроков рассмотрения дел) Президент или Парламент вправе распустить суд или прекратить полномочия судьи. При этом распустивший обязан указать в теме"выборы судей" о дате новых выборов суда. Выборы назначаются не позже 15 дней после даты роспуска предыдущего состава суда.

Старая редакция:

Статья 6 Судебная процедура

Суд принимает решения на основе законов иконституции форума, после обсуждения доводов сторон. Обсуждение проводится в разделе "зал совещаний судей",доступ в который имеют только члены суда.

Прием заявления

Любой пользователь форума вправе подать заявление в суд, отписавшись в теме"прием заявлений" раздела суд. В заявлении должны быть указаны требования заявителя, пользователи и иные субъекты,к которым выдвигаются претензии (либо обстоятельства требующие истолкования судом), мотивировка заявления на основании законодательства форума, доказательства фактов на которые ссылаетсяпользователь(скриншоты, ссылки,прочее).

Перед обращением в суд повопросу отмены решения модератора и/иликоллегиального органа, а также наложению санкций на иных пользователей форума,пользователю следует обратится с жалобой к вышестоящему по Иерархии решений форума модератору. Только при отсутствии реакции модератора в трехдневный срок пользователь может обращаться в суд поданным вопросам. Если решение модератора,по мнению пользователя, не соответствует закону, он вправе жаловаться в суд по вынесении такого решения.

Суд вправе отказаться рассматривать дело и направить жалобу к модератору.

По вопросу наложения санкций на пользователей форума Суд рассматривает жалобы только о присвоении пользователю статуса"расстрелянный" или при переводеего в группу "нарушитель" и"нарушитель-рецидивист" на 10 иболее дней. Пользователи не имеют права обращаться в суд повторно по тому же предмету и тем же основаниям.

Приемзаявления проводит судья, увидевший заявление. В случае приема заявления он обязан:

Уведомить о приеме заявления к рассмотрению в сообщении заявителя по форме

Заявление принято

-Уведомить о приеме заявления заявителяи обвиняемых по ЛС;

- Уведомить модераторов, выносивших решение.

- Открыть в разделе"суд" тему для прений с названием по типу "пользователь такой-то противпользователя/ей таких-то"

Отказ в приеме заявления

Судья вправе отказать в приеме заявления, если заявитель:

- не изложил дело по существу и при отсутствии доказательств нарушения;

- не обращался к вышестоящим модераторам, по вопросу требующему такого обращения;

- уже обращался всуд по этому делу;

- есть основанияподозревать пользователя в спаме жалоб;

- оспаривает санкции модератора,не входящие в конституционную компетенцию суда.

Представители сторон

При недостатке времени для судебной тяжбы обвиняющий и обвинитель вправе назначать себе представителей в суде. Для этого им следует отписать в теме для прений,а назначенному представителю отписаться о своем согласии. функция представителя- приводить аргументы по делу в интересах назначившего его лица.

Назначившая представителя сторона вправе отозвать его, отписавшись в теме для судебных прений. Судья может лишить представителя полномочий при нарушении порядка в суде после вынесения предупреждения.

Рассмотрение заявления

После открытия судьей темы для прений, стороны могут выдвигать в ней аргументы по делу. Также могут высказывать свои соображения модераторы, ранее решавшие этот вопрос.

В прениях стороны обязаны выдвигать доказательства и аргументы по делу. В случае, оспаривания санкций модератора, бремя доказывания обоснованности принятого модератором решения, лежит на модераторе.

Члены суда вправе требовать от сторон разъяснений. После приведения сторонами аргументов судья отписывается в теме о прекращении пренийи закрывает тему. При несогласии с этим другой член суда вправе открыть тему и продолжить прения.

Если в течение пяти дней обвиненный не отвечает в теме, прения прекращаются и дело передается на рассмотрения.

Нарушения в зале суда

В случае нарушения законов в зале суда, судьи должны удалять сообщения нарушителей со снятием скриншота. Им следует обращаться к модераторам со скриншотами для наказания нарушителей.

Рассмотрение дела

Обсуждение дела судом ведетсяв разделе "зал совещаний судей".Обсуждение является тайной совещательной комнаты и не подлежит разглашению.

Решение принимается большинством голосов от состава суда.

В случае если один из судей является заинтересованной стороной(обвинителем или обвиняемым), то решениео наказании выносится судьей на голосование в парламент. Решение принимается согласно статье 6 главы 7конституции.

Новая редакция:

Статья 6 Судебная процедура

Суд принимает решения на основе законов и конституции форума, после обсуждения доводов сторон. Доступ в "зал совещаний судей"имеют только члены суда.

Прием заявления

Любой пользователь форума, чьи права нарушены, вправе подать заявление в суд, отписавшись в теме"прием заявлений" раздела суд. В заявлении должны быть указаны требования заявителя, пользователи и иные субъекты,к которым выдвигаются претензии (либо обстоятельства требующие истолкования судом), мотивировка заявления на основании законодательства форума, доказательства фактов на которые ссылается пользователь(скриншоты, ссылки,прочее). Пользователь должен указать в заявлении в чём он усматривает нарушение своих прав и каким образом, его требования смогут восстановить его права (законный интерес).

Суд вправе предложить модератору рассмотреть заявление пользователя в течение суток. Данное предлоежение не прерывает сроков рассмотрения дела.

По вопросу наложения санкций на пользователей форума Суд рассматривает жалобы только о присвоении пользователю статуса"расстрелянный" или при переводе его в группу "нарушитель" и"нарушитель-рецидивист" на 5 и более дней. Пользователи не имеют права обращаться в суд повторно по тому же предмету и тем же основаниям.

Прием и рассмотрение заявления проводит судья, увидевший заявление. В случае приема заявления он обязан:

Уведомить о приеме заявления к рассмотрению в сообщении заявителя по форме

Заявление принято

-Уведомить о приеме заявления заявителя и обвиняемых по ЛС;

- Уведомить модераторов, к которым заявитель обращался ранее.

- Открыть в разделе"суд" тему для прений с названием по типу "пользователь такой-то против пользователя/ей таких-то"

Отказ в приеме заявления

Судья вправе отказать в приеме заявления, если заявитель:

- подал заявление с нарушением требований к данному заявлению;

- уже обращался в суд по этому делу;

- есть основания подозревать пользователя в спаме жалоб;

- оспаривает санкции модератора,не входящие в конституционную компетенцию суда.

Представители сторон

При недостатке времени для судебной тяжбы обвиняющий и обвинитель вправе назначать себе представителей в суде. Для этого им следует отписать в теме для прений,а назначенному представителю отписаться о своем согласии. функция представителя- приводить аргументы по делу в интересах назначившего его лица.

Назначившая представителя сторона вправе отозвать его, отписавшись в теме для судебных прений. Судья может лишить представителя полномочий при нарушении порядка в суде после вынесения предупреждения.

Рассмотрение заявления

После открытия судьей темы для прений, стороны могут выдвигать в ней аргументы по делу. Также могут высказывать свои соображения модераторы,ранее решавшие этот вопрос.

В прениях стороны обязаны выдвигать доказательства и аргументы по делу. Члены суда вправе требовать от сторон разъяснений. После приведения сторонами аргументов судья отписывается в теме о прекращении прений и закрывает тему. Срок рассмотрения дела - 5 дней с момента подачи заявления (жалобы).

Нарушения в зале суда

В случае нарушения законов в зале суда, судьи должны удалять сообщения нарушителей со снятием скриншота. Им следует обращаться к модераторам со скриншотами для наказания нарушителей.

Рассмотрение дела

Обсуждение дела судом ведется в разделе "зал совещаний судей".Обсуждение является тайной совещательной комнаты и не подлежит разглашению.

Решение принимается судьёй единолично. В апелляционной порядке решение принимается большинством голосов от состава суда.

В решении должны быть указаны:

-применимые нормы закона;

-юридически значимые обстоятельства подлежащие выяснению;

-какие обстоятельства судом установлены;

-вывод суда.

Судья, не согласный с решением апелляционной инстанции вправе опубликовать особое мнение по рассмотренному делу.

В случае если один из судей, рассматривающий дело в апелляционном порядке, является заинтересованной стороной(обвинителем или обвиняемым), то решение в апелляционном порядке, выносится судьей на голосование в парламент. Решение принимается согласно статье 6 главы 7 конституции.

Старая редакция

Статья 7 Обжалование решений

Пользователь вправе обжаловать решение суда написав личное сообщение Президенту.

Новая редакция:

Статья 7 Обжалование решений

Пользователь вправе обжаловать решение суда в течение суток в апелляционном порядке.

В апелляционном порядке, жалоба рассматривается в течение трёх суток, всеми тремя судьями без открытия прений.

В случае не согласия с решением суда,вынесенным в апелляционном порядке, пользователь вправе обжаловать данное решение Президенту в течение суток с момента вынесения решения апелляционной инстанцией.

Старая редакция:

Статья 45.

Аккаунты полиции и Форумной Службы Безопасности - специальные аккаунты исполнительной власти форума обладающие широкими полномочиями и действующиеими в интересах форума.

Статья 46.Аккаунт полиции.

Доступом к аккаунту полиции наделяются не более 5ти человек. Назначения происходят в Парламенте из участников имеющих статус «полноправный гражданин» и выше по иерархии должностей форума. Желающий получить доступ к аккаунту Полиции должен написать заявкув разделе "Приемная Правительства",после чего в разделе "Назначения сотрудников спецслужб" открывается голосование по его кандидатуре. Назначение оформляется решением Парламента.

Лица получившие доступ к аккаунту полициине разглашаются, работают под аккаунтом полиции и известны только членам Парламента. Каждому сотруднику полиции выдается личный номер. После совершенного действия сотрудник полиции обязанотписаться в специальном разделе иуказать свой личный номер. Аккаунт полиции наделяется правом заключать в тюрьму всех участников форума имеющихстатус «парламентарий» и ниже согласно иерархии должностей форума. Действия полиции не могут противоречить законами Конституции форума.

Полиция обладает "решением Полиции".

Статья 47. Аккаунт Форумной Службы Безопасности.

Доступом к аккаунту ФСБ наделяются не более 5ти человек. Назначения происходят в закрытом разделе Правительства путем голосования Кабинета Министров.Назначения производятся из полицейских или из лиц без нареканий проработавшихна посту министра и выше, более 2х месяцев. Желающий получить доступ к аккаунту ФСБ должен написать заявку в разделе"Приемная Правительства", послечего в разделе "Назначения сотрудников спецслужб" открывается голосование по его кандидатуре. Назначение оформляется решением Правительства.

Лица, получившие доступ к аккаунту ФСБ не разглашаются, работают под аккаунтом ФСБ и известны министрам и выше по иерархии должностей форума. Каждому сотруднику ФСБ выдается личный номер. После совершённого действия сотрудник ФСБ обязан отписаться в специальном разделе и указать свой личный номер.Решение ФСБ может быть отменено Президентом или Вице-президентом втечении 10 дней, а Судом в течении 20 дней. Аккаунт ФСБ наделяется правом заключать в тюрьму или расстреливать участников форума находящихся в статусе «министр»и ниже по иерархии должностей форума. В случае чрезвычайных ситуаций, сотрудник ФСБ наделяется правом принимать экстренные, экстраординарные решения, требующие немедленной реакции.

Форумная Служба Безопасности обладает "решением ФСБ".

Новая редакция:

Статья 45 — исключить.

Статья 46 — исключить.

Статья 47. Аккаунт Форумной СлужбыБезопасности.

Аккаунт Форумной Службы Безопасности - специальный аккаунт исполнительной власти форума обладающий в случае чрезвычайных ситуаций правом принимать в интересах форума, экстренные, экстраординарные решения, требующие немедленной реакции.

Под чрезвычайными ситуациями понимаются такие обстоятельства, которые могут повлечь за собой причинение технического вреда форуму или массового нарушения общественного порядка.

Экстренные или экстраординарные решения, как решения не основанные на нормах законодательства, принимаются только в случаях наличия чрезвычайных обстоятельств, при условии если по возникшим обстоятельствам необходимо принимать немедленное решение, при отсутствии которого форуму будет причинён вред а предотвращение или устранение этого вреда невозможно в рамках действующего законодательства.

Данное решение может быть отменено в любое время, как самим ФСБ или Президентом и Вице-Президентом.

Решение ФСБ в любое время может быть отменено КабМином, Судом или Парламентом.

Доступом к аккаунту ФСБ наделяется один человек.

Аккаунт ФСБ наделяется правом заключать в тюрьму или расстреливать участников форума находящихся в статусе «министр» и ниже по иерархии должностей форума.

Назначение на срок 120 дней происходит в закрытом разделе Правительства путем голосования Кабинета Министров. Желающий получить доступ к аккаунту ФСБ должен написать заявку в разделе "Приемная Правительства", после чего в разделе "Назначения сотрудников спецслужб" открывается голосование по его кандидатуре. Назначение оформляется решением Правительства.

Старая редакция:

Статья 50. Амнистия.

Пользователи могут быть амнистированы решением Президента.

Новая редакция:

Статья 50. Помилование.

Пользователь или группа пользователей могут быть помилованы решением Президента или решением Парламента. Решение Парламента о помиловании может быть отменено лишь решением Президента. Статья 15 Конституции к праву Президента отменить Решение Парламента о помиловании не применяется.

Иерархия решений:

Исключить решение полиции

Пояснительная записка:

1.Статья 1 - цель разделение ветвей власти.

2.Статья 3 - устранение часто возникающих на выборах злоупотреблений

3.Статья 19 - связана со ст.31

4.Статья 30 - связана с помилованием, а также с полномочиями по контролю за законностью.

5.Статья 31 - уточнение + давно напрашивающаяся норма о квалифицированном большинстве при поправках в конституцию.

6.Прембула к главе 8 - связано с единоличным рассмотрением дела

7.Статья 2 главы 8 - связано с новой редакцией ст.1

8.Статья 5 главы 8 - парламентский контроль суда

9.Статья 6 главы 8 - некоторые изменения в процедуру судопроизводства, направлены на ускорение производств по делу.

10.Статья 7 главы 8 - введение апелляции

11.Статья 45 - вошла в ст.47

12.Статья 46 - слишком много ничего не делающих модераторов

13.Статья 47 - слишком много ничего не делающих модераторов, установлен срок полномочий, определено понятие чрезвычайности

14.Статья 50 - изменено название + подолжение парламентского контроля.

15.Иерархия - связано со ст.46.

Многие предложения давно назрели и уже неоднократно предлагались.

В частности, ускорение судебных дел. Разделение ветвей власти. Расширение парламентского контроля.

[Cкрыть]

У некоторых людей на форуме возникли к поправке вопросы. В частностИ, мои соображения по данному поводу написаны несколько ниже.

В связи с этим, хотел бы спросить у ув. форумчан - является ли, на Ваш взгляд, эта поправка разумной?

Мои соображения по поводу поправкиНажмите здесь!
 
На выборах в органы власти форума, а также приголосовании в органах власти, коррекция голосования не допускается.

Т. е. если я промахнулся мимо кнопки голосования, то мой голос должен уйти не за то, за что я выступаю? :) Не уверен, что даже в голосовании на Вице/парламент это имеет смысл, а уж в Парламенте, где как раз по идее должны идти споры, вноситься поправки(после которых мнение о законопреокте может менять) и т. д. - вовсе молчу.

Или, например, обсуждение в Кабмине - если человек не верил что варлокс бот и проголосовал "против", а после 10-ой тролле темы изменил свою точку зрения- что, теперь новое голосование открывать?

• помилование пользователей;

• голосование по назначению и снятию на должность согласно законодательству форума;

При выявлении не соразмерности наказания совершённому деянию, Парламент вправе уменьшить срок наказания пользователю, чей срок наказания в любом статусе составляет 30 и более дней.

Видимо, товарищ лекс хочет передать всю Власть Совет Парламенту. Тут в руках этого коллегиального органа ипомилования, и голосование на назначения и вообще все что можно и чего нельзя. Учитыввая "оперативность" действитий парламента... врядли сие есть разумно.

Впрочем, в этой статье скрыт истинный козырной туз, с учетом которого это все принимает совсем другое значение...

Решение принимается либо простым большинством голосов от числа проголосовавших после истечения 10-дневного срока

Значит ли это, что если, к примеру, Белое дело пересадило всю партию СГС, СПУКС и Авангарда, 3 парламентария БД будут иметь право принимать без согласования ЛЮБЫЕ законы и поправки в Конституцию? Ну или там. 5 парламентариев Авангарда? А вдруг эти негодяи из враждебных нам партий решили бойкотировать проект и лишить его легитимности, не проголосвав за него или не обратив внимания? Скажем нет гидре забастовочного движения!

Месье лекс, кажется я уже начинаю понимать Ваши планы на этот созыв. Особенно с учетом Ваших гениальных модераторских решений по посадке на 10 дней за "иди в лес шишки собирай".

Если иное не установлено Президентом, участники форума не имеют право совмещать должности в органах управления, за исключением совмещения с должностью "Префект" ("Великий Префект")

А почему человек, если он является адекватным, разумным и т. дю не может совмещать паралментария с министром?

В чем глубокий смысл

Тем более, что если учесть что партии форума, как правило, более вдумчиво назначают министров, чем парламентариев, т. е. там больше шансов окзааться во всех смыслах этого слова разумному и конструктивному человеку?

В случае злостного нарушения законов и конституции, неисполнения конституционных задач (в т.ч. систематического нарушения сроков рассмотрения дел) Президент или Парламент вправе распустить суд или прекратить полномочия судьи. При этом распустивший обязан указать в теме"выборы судей" о дате новых выборов суда. Выборы назначаются не позже 15 дней после даты роспуска предыдущего состава суда.

Больше власти нашему великому и справедливому парламенту из 3 человек! Кстати, тут можно и снять отдельного судью простым голосованием Парламента, что делает реальную простую схему - побеждаем на выборах, набирая 51% голосов -> получаем 2 судьи из 3-ех - оставшегося судью от наших "врагов" снимаем решением парламента и назначаем своего.

И кто - то еще кого - то обвинял в стремлении установить диктатуру? :)

орган правосудия

И в чем же глубинная суть(тм) сией правки? Я надеюсь, это не подготовка к упразднению Суда в качестве коллегиального органа, а просто попытка сделать текст более красивым и пафосным?

Любой пользователь форума, чьи права нарушены, вправе подать заявление в суд, отписавшись в теме"прием заявлений" раздела суд. В заявлении должны быть указаны требования заявителя, пользователи и иные субъекты,к которым выдвигаются претензии (либо обстоятельства требующие истолкования судом), мотивировка заявления на основании законодательства форума, доказательства фактов на которые ссылается пользователь(скриншоты, ссылки,прочее). Пользователь должен указать в заявлении в чём он усматривает нарушение своих прав и каким образом, его требования смогут восстановить его права (законный интерес).

Т. е. вместо 5 строк текста он должен будет сделать паамфлет на 15-20 страниц, со ссылками на законы, делать скриншоты и т. д. Ах да, он еще должен вызубрить все 100500 томов Корана законов и Конституции форума. К примеру, новичок, которого лекс расстрелял как бота, должен потратить много - много часов своего времени на то чтобы прочитать все законы форума и Конституцию, найти нарушение своих прав прокачать бота до гражданина чтобы получить возможность сделать соответсвующие ссылки и скриншоты в тех разделах куда гражданам и прохожим путь закрыт. А если человек сидит в игровых разделах и его не интересует политика, но хочется наказать обидчика - он что, тоже должен все 100500 томов Талмуда штудировать?

Да здравствует бумагократическая диктатура?

Решение принимается судьёй единолично. В апелляционной порядке решение принимается большинством голосов от состава суда.

В решении должны быть указаны:

-применимые нормы закона;

-юридически значимые обстоятельства подлежащие выяснению;

-какие обстоятельства судом установлены;

-вывод суда.

Судья, не согласный с решением апелляционной инстанции вправе опубликовать особое мнение по рассмотренному делу.

Я полагаю, нужно поступить еще радикальнее и требовать от каждого том в 15 авторских листов с рассмотрением всех сторон дела.

К чему эта бумагократия? Я уже не говорю что это потребует в 100500 раз больше времени на рассмотрение, поскольку потребуется четко юридически сухо все формировать - это банально никому кроме нескольких задротов юридически подкованных политиканов не интересно. Интересно, чтобы решение было справедливым и оперативным, а не "юридически обоснованным". А оперативности все это только вредит, ИМХО.

В апелляционном порядке, жалоба рассматривается в течение трёх суток, всеми тремя судьями без открытия прений.

В случае не согласия с решением суда,вынесенным в апелляционном порядке, пользователь вправе обжаловать данное решение Президенту в течение суток с момента вынесения решения апелляционной инстанцией.

А если на эти сутки пользователь уехал на дачу, у него отрубило интернет или решил отметить с семьей День Рождения - все, поезд ушел. Не захотел летом сидеть сутками на форуме - все, Апелляцию получить Вы не заслуживаете. Лучше всего поступит ьеще радикальнее и ограничить срок возможности подачи апелляции Президенту 15 минутами. Все равно это не будет работать, поскольку Президент имеет на форуме абсолютные полномочия и вправе принять любое решение, вне зависимости от того, имел ли пользователь направить эту "апелляцию" или нет. В первой части(про апелляционынй порядок рассмотрения) определенный смысл есть, во второй- его нету. Совсем.

Статья 50. Помилование.

Пользователь или группа пользователей могут быть помилованы решением Президента или решением Парламента. Решение Парламента о помиловании может быть отменено лишь решением Президента. Статья 15 Конституции к праву Президента отменить Решение Парламента о помиловании не применяется.

Ну правильно - после того как мы волевым решением пересадили всех наших противников, наши оставшиеся 2,5 паралментария вправе отменить или принять чвсе что угодно.

Я бы мог еще полчаса критиковать сие творение. Но, по моему, его, мягко скажем, неоднозначность очевидна любому непредвзятому человеку.

[Cкрыть]

С уважением. Chaos Destroyer

Опубликовано Chaos Destroyer,

Закреплено Strаtegium
Geremande

Geremande 2,684

забавно то, что мнения относительно этой поправки разделились по типу принадлежности к политическим фракциям

вот она, объективная оценка :)


Kervan

Kervan 5,834


 i 

Ну, и на будущее (тем кто в танке)- для обсуждения работы Парламента есть Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .
 

lavpaber

lavpaber 5,411

Чуть позже.

Собственно, ничто не мешает высказаться сейчас по ряду пунктов, что бы выложить сразу в исправленном виде.

лекс, не слушай никого! оставь всё, как есть :D


лекс

лекс 14,183

Ну если таааак подходить, то у всей власти суть одна – управлять действиями людей.

В чём противоречие?

Парламент, как я уже писал в предыдущем посте, не может высказываться персонифицировано по каждому пользователю просто потому что это вне функции законодательной власти.

Персонифицировано (ИРЛ...хотя почему это нельзя сделать на форуме) нет, но ИРЛ по-сути, он делает тоже самое (как ты выразился "освобождает от наказания"). Не вижу здесь излишнего вторжения в исполнительную власть. Да и это вторжение есть взаимодействие властей. Оно есть всегда и везде, где-то больше, где-то меньше.

Тогда непоследовательно выглядят поправки, запрещающие совмещение должностей из разных ветвей власти. Или крестик сними или трусы надень.

Не вижу непоследовательности.


[light]

[light] 2,331

В чём противоречие?
Чего с чем?
Персонифицировано (ИРЛ...хотя почему это нельзя сделать на форуме) нет, но ИРЛ по-сути, он делает тоже самое (как ты выразился "освобождает от наказания"). Не вижу здесь излишнего вторжения в исполнительную власть. Да и это вторжение есть взаимодействие властей. Оно есть всегда и везде, где-то больше, где-то меньше.
Если переходить в плоскость РЛ, то я прочитал ту статью 103 и там указан пункт ж) объявление амнистии. По сути, амнистия это правило, алгоритм, если угодно, по которому происходит отбор среди пораженных в правах и все кто удовлетворяют правилу – восстановлены. Создание алгоритмов и есть работа законодательной власти, так что даже вторжение на чужую территорию минимальное.

Перемещаемся в плоскость интернетов.

Парламент может издать, к примеру: "Все расстрелянные пользователи форума за период с 2010 по 2013 подлежат воскрешению, за исключением расстрелянных по упрощенной системе." – это амнистия.

Но Парламент, издавший: "Претор подлежит воскрешению, в связи с раскаянием в содеянном и прошествии полутора лет." – это Парламент, залезший глубоко на территорию суда.

Вот поэтому нельзя персонифицировано, т.к. Парламент начинает дублировать Суд.


лекс

лекс 14,183

Чего с чем?

Сказанного тобой с процитированной тобой моей фразой.

Вот поэтому нельзя персонифицировано, т.к. Парламент начинает дублировать Суд.

Суд ни при помиловании, ни при амнистии не при чём. А УДО сейчас не обсуждается... В поправке не затрагивается.


[light]

[light] 2,331

Сказанного тобой с процитированной тобой моей фразой.
Обязательно должно быть противоречие?
Суд ни при помиловании, ни при амнистии не при чём. А УДО сейчас не обсуждается... В поправке не затрагивается.
А по хорошему суд должен быть причем при помиловании.

лекс

лекс 14,183

Обязательно должно быть противоречие?

Ну тогда я не понимаю нафига ты это написал. :)

А по хорошему суд должен быть причем при помиловании.

Это УДО. Оно есть в законах Стратегиума. Рассматривает суд.


[light]

[light] 2,331

Изменено пользователем [light]
Ну тогда я не понимаю нафига ты это написал. :)
Ты свел два разных акта: амнистию и помилование фразой "какая разница, суть у них одна", а тебе провел аналогию, что давай вообще не париться с разделением властей, ведь у всех ее трех ветвей суть одна, однако твоя поправка есть попытка разделить ветви, но зачем? Ведь суть у власти одна.
Это УДО. Оно есть в законах Стратегиума. Рассматривает суд.
УДО = помилование?

Суд: И УДО, и помилование. Парламент: амнистия only. – Это разделение правильное, а Суд: УДО, Парламент: помилование и амнистия – Это разделение неправильное.


лекс

лекс 14,183

Ты свел два разных акта: амнистию и помилование фразой "какая разница, суть у них одна", а тебе провел аналогию, что давай вообще не париться с разделением властей, ведь у всех ее трех ветвей суть одна, однако твоя поправка есть попытка разделить ветви, но зачем? Ведь суть у власти одна.

А ты почитай Конституцию, законы Стратегиума... И попробуй определи что помилование, что амнистия... В Конституции амнистия, а вот законах по разному, встречается даже "амнистия/помилование". Так что, ничего не случится, если в рамках форума (не ИРЛ) эти понятия будут объединены.

С разделением властей это сложнее... Это принцип организации всей системы.

УДО = помилование?

Нет. Потому то и удивляет что ты рассуждаешь о роли суда при помиловании.


лекс

лекс 14,183

Суд: И УДО, и помилование. Парламент: амнистия only. – Это разделение правильное

Амнистия в значени ИРЛ на форуме невозможна. ;) Это надо и ботов и спамеров воскрешать. :)

а Суд: УДО, Парламент: помилование и амнистия – Это разделение неправильное.

А я не говорил, про помилование И амнистия...


[light]

[light] 2,331

А ты почитай Конституцию, законы Стратегиума... И попробуй определи что помилование, что амнистия... В Конституции амнистия, а вот законах по разному, встречается даже "амнистия/помилование". Так что, ничего не случится, если в рамках форума (не ИРЛ) эти понятия будут объединены.

С разделением властей это сложнее... Это принцип организации всей системы.

Так может, не лепить новую околесицу на базе старой, а правильнее исправить непонятные формулировки и на их базе сделать поправку, у которой не будет нынешних проблем?
Амнистия в значени ИРЛ на форуме невозможна. ;) Это надо и ботов и спамеров воскрешать. :)

"Все расстрелянные пользователи форума за период с 2010 по 2013 подлежат воскрешению, за исключением расстрелянных по упрощенной системе." – Оп, и никаких ботов воскрешать не надо.

Нет. Потому то и удивляет что ты рассуждаешь о роли суда при помиловании.
Меня удивляет, что ты рассуждаешь о роли парламента в помиловании, объединяя его с амнистией. У помилования и амнистии одно основополагающее отличие: персонификация. Персонифицированием правосудия (крутая формулировка, да?) занимаются исполнители и судебники, но никак не законодатели. Отсюда вывод, что при попытке разделить три ветви власти, ты повторяешь ошибку и снова пихаешь функции одной ветки в другую.
А я не говорил, про помилование И амнистия...
И попробуй определи что помилование, что амнистия... В Конституции амнистия, а вот законах по разному, встречается даже "амнистия/помилование". Так что, ничего не случится, если в рамках форума (не ИРЛ) эти понятия будут объединены.

Говорил. -____________-


Treml

Treml 298

Поправку следует разбить на несколько поправок, так как в одиночку такая поправка запрашивает слишком много изменений сразу.

К тому же, если я, например, сильно не согласен с одним из пунктов, то мне придется голосовать против. Ну или наоборот, если я полностью согласен с большинством, но меня не устраивает какой-то один из пунктов, то неужели мне придется закрыть на него глаза?

Это как минимум необъективно, поправку надо вносить в парламент по частям.


Freezze

Freezze 1,446

В связи с активизацией Элвиса летит в РАД

Итак, господа, что же мы видим. Теперь основанием для того, чтобы перенести тему в РАД требуется "активизация Элвиса". Интересный комментарий министра.

Обратите внимание на следующие цитаты.


 i 

Тебя определённо лекс покусал.
Спасибо что не кот отсосал.

 

В чем различие между ними? Ее нет. Значит активизация SCORE должна быть равна активизации Элвиса?

Ну, и на будущее (тем кто в танке)- для обсуждения работы Парламента есть специальная тема.

На будущее, уважаемый министр, я могу обсуждать что хочу где хочу.


Chaos Destroyer

Chaos Destroyer 5,048

  • Автор
Изменено пользователем Chaos Destroyer

В связи с отсутствием в Законах понятия "активизация Элвиса", а также - в связи с решением Вице президента - тема возвращается в Приемную.


 i 

Официальная просьба ко всем отписыввающимся в теме - не переходить на личности и не заниматься взаимными провокациями. Пока - устная.

С уважением
 


Chaos Destroyer

Chaos Destroyer 5,048

  • Автор
Изменено пользователем Chaos Destroyer

Та поправка, относительно которой была открыта тема. после критики со стороны партии СГС была закрыта и разбита на много мелких поправок. Что ж, возможно моя склонность к написанию простыней принесла в этот раз некоторую пользу :) Надеюсь, ее хорошо-хорошо допилят напильником.

Хотел бы, как законопослушный гражданин форума, спросить у г-на лекса относительно одной из его новых поправок :

старая редакцияНажмите здесь!
 Преамбула

Настоящий закон определяет меры воздействия со стороны модераторов на пользователей форума, нарушающих законы форума. В число модераторов входят префекты, великие префекты, члены Правительства, Вице-президент, аккаунты "Полиция" и "ФСБ".

Модератор не может принять решение о применении санкций к пользователю, если с момента нарушения, за которое положена ответственность, прошло более 5 дней, за исключением особых случаев указанных в законодательстве форума.

Под полным доступом в этом законе подразумевается право создавать темы, отправлять сообщения и участвовать в голосовании.

[Cкрыть]

Новая редакцияНажмите здесь!
 Преамбула

Настоящий закон определяет меры воздействия со стороны модераторов на пользователей форума, нарушающих законы форума. В число модераторов входят префекты, великие префекты, члены Правительства, Вице-президент, аккаунты "Полиция" и "ФСБ".

Модератор не может принять решение о применении санкций к пользователю, если с момента нарушения, за которое положена ответственность, прошло более 5 дней, за исключением особых случаев указанных в законодательстве форума.

Под полным доступом в этом законе подразумевается право создавать темы, отправлять сообщения и участвовать в голосовании.

Модератор не вправе принять решение о применении санкции к пользователю, если с момента последнего решения о применении санкций, пользователь не совершил никаких правонарушений.

[Cкрыть]

Допустим Вашу поправку приняли и теперь все решения модераторов выносятся в соответсвии с ней.

Итак, вопросы:

1) Если пользователь проснулся в 4 часа утра(когда все модераторы спят) и обматерил полфорума, в общей сложности нарушил закон 10 раз, причем абсолютно бесспорно(допустим, у него 10 сообщенрий с матами - перематами). Модераторы в 4 часа ночи спали, поэтому отреагировать на нарушения смогли лишь когда он уже сделал свое грязное дело. Какую санкцию он должен получить в соответсвии с реформированным законом? Предупреждение, сращу срок, срок в рецидиве? Если 2-ое или 3-ее, то в соответствии с какой нормой закона должны быть выданы санкции?(с учетмо Вашей поправки ? А в случае, если он за час нафлудил 100 матных сообщений?

2) Допустим, наш пользователь в 4 часа утра сделал 5 сообщений с матами перематами и наплодил 2 оффтопных сообщения в теме о принятии Русью зороастризма. Эти два оффтопных сообщения он оставил на полчаса позже чем сообщения с матами.

На форум пришел министр Керван и выдал ему предупреждение за оффтоп в теме про зороастризм(допустим, что в ту тему он заглянул первый, ужаснулся ужасному нарушению нашего пользователя, и выписал пред немедленно, не обратив внимания на сообщения с матами). Вопрос- являестя ли это законным? И могут ли в таком случае к пользователю быть применены некие дополнительные санкции за его 5 сообщений с матами. написанных однако куда раньше чем был выдан пред?

3) А если пользователь купил себе за 5000 вир газету, наплодил ею 10 сообщений с матами и оскорблениями в адрес форумчан, после чего зашел основным аккаунтом и еще раз 10 выматерился- какой именно срок должен у него быть?

Заранее благодарю за ответ.

С уважением, Chaos Destroyer


лекс

лекс 14,183

Та поправка, относительно которой была открыта тема. после критики со стороны партии СГС была закрыта и разбита на много мелких поправок. Что ж, возможно моя склонность к написанию простыней принесла в этот раз некоторую пользу :)

А при чём тут ты и при чём тут СГС?


Isaac New

Isaac New 3,552

Изменено пользователем Isaac New
Итак, вопросы:

Чёрт возьми. Я просто обязан был сделать так за тот год, когда эта норма действовала

Но для летнего обращения выбрал норму про пять дней. Не угадал


treshold

treshold 843

Что делает эта тема в приемной? Ей место в раде.


лекс

лекс 14,183

Что делает эта тема в приемной? Ей место в раде.

Я бы, по примеру Полиции-002, предложил объединить её с мусоркой.


Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Ответы 81
  • Создано 05.06.2013
  • Последний ответ 13.06.2013
  • Просмотры 5086
  • Ответов в сутки 0.02
  • Просмотров в сутки 1.05

Лучшие авторы в этой теме

  • лекс

    20

  • [light]

    7

  • treshold

    6

  • Chaos Destroyer

    6

  • Дoбро

    4

  • Kervan

    4

  • Oobaneko

    4

  • Captain Willard

    3

  • Isaac New

    3

  • SCORE

    3

  • OmarBradley

    3

  • Грюнвальд

    3

  • Аркесс

    2

  • Ouwen

    2

  • Gravata

    2

  • WalkerQ

    2

  • Воле Шойинка

    1

  • Geremande

    1

  • Falconette

    1

  • nelsonV

    1

  • adigyran

    1

  • lavpaber

    1

  • Freezze

    1

  • Treml

    1

Популярные дни

Лучшие авторы в этой теме

Популярные дни

Перейти к списку тем

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...