Япония продолжает сражаться - Страница 2 - Альтернативная история Двадцатого века - Strategium.ru Перейти к содержимому

Япония продолжает сражаться

Рекомендованные сообщения

Роммель

Вторая мировая, 45ый. Лето. Предположим что японское правительство не сдалось после ядерных бомбардировок(либо янки вобще не создали ЯО). Япония продолжает воевать.

Что было бы? Высадились бы союзники в метрополии? Удалось бы СССР освободить китай? Сколько продержались бы Японцы?

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
ibnXattab
Какая замечательная фраза. Ничего, что Япония и вела войну с Китаем только из-за ресурсов? Хоть Вике глянь экономику Японии. Это во первых. Во вторых, сильная Япония не нужна была именно США, вот в виде младшего партнёра, как сейчас, - да, в качестве конкурента - нет. Вот и вся причина. А Китай - только предлог. Не было бы Китая, нашли бы что нибудь другое.

То есть нормальные пацаны должны резать всех в Нанкине, испытывать вирусы и рубить головы мечами гражданским, так все и нормально ) СССР тоже поддерживал Китай, кстати. Поэтому нашли бы или нет, но история такая история.

Ссылка на комментарий

Valamir
То есть нормальные пацаны должны резать всех в Нанкине, испытывать вирусы и рубить головы мечами гражданским, так все и нормально ) СССР тоже поддерживал Китай, кстати. Поэтому нашли бы или нет, но история такая история.

Вот не надо всё это, хорошо? США тоже неплохо отличились, загнав всех своих граждан японского происхождения в концлагеря. И причиной войны с Японией была отнюдь не резня в Нанкине - это США проглотили и не подавились. Да и пофигу США было на каких-то там китайцев. Единственная причина войны -устранение влияния Японии в Восточной и Юго-Восточной Азии и низведение её до роли младшего партнёра США. Всё.

Ссылка на комментарий

ibnXattab
Вот не надо всё это, хорошо? США тоже неплохо отличились, загнав всех своих граждан японского происхождения в концлагеря. И причиной войны с Японией была отнюдь не резня в Нанкине - это США проглотили и не подавились. Да и пофигу США было на каких-то там китайцев. Единственная причина войны -устранение влияния Японии в Восточной и Юго-Восточной Азии и низведение её до роли младшего партнёра США. Всё.

Вот не надо это все, что? Что даже последний год войны стоил жизни 5 миллионов человек в Юго восточной Азиии? И мы сравниваем коцлагеря, с бактериологическим оружием в Китае, больше убитыми чем у Гитлара и маршами смерти? Мало еще выгребли, свезло, что Токио не сделали целью для ядерных. Единственная причина, ага. Так провоцировали и готовились к войне, что за три месяца потеряли половину баз Британии в регионе, Филлипины и дрались в Коралловом море ))) И опять же, какбэ про ультиматум, тайминг событий.

Японские самолеты обстреливают американскую канонерку «Пеней», 3 американца убиты, 45 ранены.

- Образовано "Центральное правительства Китая" во главе с Ван Цзинвэем в Нанкине. Денонсация американо-японского договора.

- Токио оказывает давление на Виши. Те запрещают провоз оружия в Китай через Индокитай.

- Ввод японских "наблюдателей" в Французский Индокитай.

- Тройственный пакт с фашистской Италией и нацистской Германией. Стороны обещают друг другу взимную помощь при "нападении державы, не участвующей в настоящий момент в европейской войне" -- т.е. направлен данный пункт против СССР и США.

- Первое внятное ответное действие США -- запрет на экспорт железного лома

- Таиланд нападает на Лаос и Камбоджу

- Правительство США аннулирует таиландский заказ на самолеты и гарантирует целостность территории Французского Индокитая.

- Япония односторонне денонсирует договор с Нидерландами о международном арбитраже.

- Япония выражает озабоченность возможностью изменения статус-кво голландской Индонезии в случае, если ее метрополия будет вовлечена в войну в Европе

- Телеграмма представителю Японии в Виши с поручением довести до сведения французов, что японские войска вступят в Южный Индокитай 24 июля независимо от желания французского правительства. За день до назначенного срока правительство Виши согласилось на мирный ввод войск. Япония оккупирует весь Французский Индокитай.

- США замораживает все японские вклады в американских банках и вводит нефтяное эмбарго.

- В Токио принято окончательное решение начать войну против США и Англии (3 сентября 1941г.)

- Командованием японской армии и флота согласован окончательный оперативный план, предусматривавший одновременную войну против США, Англии и Нидерландов. Изначально атака на П-Х должна была произойти 15 ноября 1941г., однако затем дата была сдвинута на 7 декабря -- японцы запаздывали с подготовкой авианосного соединения.

- Наконец 26 ноября 1941г., после того как наблюдатели фиксируют большую группу японских кораблей идущую на юг от о. Формоза, американским правительством посылается т.н. нота Хэлла японскому правительству. Предусматривались следующие меры для улаживания конфликта: заключение пакта о ненападении между США, Британской империей, Китаем, Японией, Голландией, Советским Союзом и Таиландом; заключение соглашения о территориальной целостности Французского Индокитая; отказ от поддержки любых других правительств и режимов в Китае, кроме чунцинского правительства Чан Кайши. Часто указывают что именно эта нота подтолкнула Японию к войне с США -- мило забывая о всех предшествующих действиях Японии.

Ссылка на комментарий

Митя
Вторая мировая, 45ый. Лето. Предположим что японское правительство не сдалось после ядерных бомбардировок(либо янки вобще не создали ЯО). Япония продолжает воевать.

Что было бы? Высадились бы союзники в метрополии? Удалось бы СССР освободить китай? Сколько продержались бы Японцы?

Ты уж определись с вариантом. Была уже ядерная бомба или нет? Если ее не было, то Америка не куда не делась - пришлось бы высадиться на Хонсю.

А если бы ядерная бомба уже была, то просто продолжили бы бомбардировку и превратили 8-10 японских мегаполисов в труху. После этого японцы точно бы подписали капитуляцию.

Ссылка на комментарий

Какая замечательная фраза. Ничего, что Япония и вела войну с Китаем только из-за ресурсов? Хоть Вике глянь экономику Японии. Это во первых. Во вторых, сильная Япония не нужна была именно США, вот в виде младшего партнёра, как сейчас, - да, в качестве конкурента - нет. Вот и вся причина. А Китай - только предлог. Не было бы Китая, нашли бы что нибудь другое.
Японцы этого,что не понимали?Видно всё таки не рассчитали свои силы.
Ссылка на комментарий

Valamir

Японский министр иностранных дел Мацуока 22 июня 1941 года:

Прежде всего нападение на Советский Союз. Войны с США следует избежать, но в случае вступления Америки в войну Японии придется воевать и с ней

Генерал Маршалл и адмирал Старк в июле 1941 года:

Эмбарго на нефть по всей вероятности вызовет в ближайшем будущем нападение Японии на Малайю и Голландскую Индию. Если США суждено воевать на Тихом океане, то действия, могущие привести к войне, следует отложить до тех пор, пока Япония не будет связана боевыми действиями в Сибири

Черчилль в ноябре 1941 года:

Крупные государственные деятели Америки, окружавшие президента и пользовавшиеся его доверием, не менее остро, чем я, сознавали грозную опасность того, что Япония нападет на английские и голландские владения на Дальнем Востоке и будет тщательно обходить Соединенные Штаты и что вследствие этого конгресс не даст санкции на объявление войны Америкой

5 ноября на совещании у японского императора было принято решение: крайний срок переговоров с США 25 ноября (позднее продлен до 29 ноября). Если США не уступят японскому нажиму, тогда — война. 20 ноября японские представители в Вашингтоне вручили последние предложения американскому правительству. Япония и США обязуются не производить «вооруженное продвижение» в северо-восточной Азии и южной части Тихого океана, они совместно эксплуатируют экономические ресурсы Голландской Индии, американское правительство содействует в установлении «мира» между Японией и Китаем, но американо-японские экономические отношения восстанавливаются в полном объеме. В шифрованных радиограммах Токио в японское посольство в Вашингтоне неоднократно указывалось, что если до 29 ноября эти предложения не будут приняты, события «будут развиваться автоматически». Так что никакого окончательного решения о начале войны 3 сентября 1941 года никто не принимал. Вообще милитаристы в Японии пришли к власти лишь 18 октября, до этого Япония старалась все проблемы решить путём переговоров.

26 ноября государственный секретарь Хэлл вручил японским представителям ответ, носивший характер ультиматума. Американское правительство требовало от Японии вывода всех войск из Китая и Индо-Китая, признания только чун-цинского правительства Чан Кай-ши, заключения многостороннего пакта о ненападении с США, Англией, Китаем, Голландской Индией и СССР. Только после этого американо-японские экономические отношения будут восстановлены. Т.е. вывод достаточно прозрачен: Японию устраивал статус-кво, США - нет.Ультиматум первыми предъявили США. И никакие предыдущие, равно как и последующие, действия Японии значения не имели, поскольку США всё равно вступили в войну с Японией. Что касается обстрела канонерки - Япония потопила за 1941-1942 года более 10 советских торговых судов. Но война между СССР и Японией так и не началась.

Японцы этого,что не понимали?Видно всё таки не рассчитали свои силы.

Всё они прекрасно понимали. Просто выхода не было. Война начиналась в любом случае, только начало будет уже не таким выгодным. Кто наносит первый удар, тот получает огромное преимущество. Естественно, что план войны с США у японского Генштаба был разработан давно. На то он и Генштаб. Другой вопрос - хотела ли Япония эту войну.

Изменено пользователем Valamir
Ссылка на комментарий

ibnXattab

Есть пиндософобы. И есть люди, которые не в курсе. И только в рунете встречается много пиндософобов. которые не в курсе ))

Ультиматум первыми предъявили США. И никакие предыдущие, равно как и последующие, действия Японии значения не имели, поскольку США всё равно вступили в войну с Японией.

Сначала начиналось с ультиматума. Теперь плавно перешли к эмбарго на нефть. США заставили войти Японию в Индокитай и подписать тройственный пакт ))) Силой. Проклятые янки )

Так что никакого окончательного решения о начале войны 3 сентября 1941 года никто не принимал.

Да, так и было. Поэтому 18 ноября 1941 г. подводные лодки вышли к Перлу, а ультиматум был 26 ноября. Именно поэтому всё и случилось, японские телепаты были в курсе.

Ссылка на комментарий

Valamir
Есть пиндософобы. И есть люди, которые не в курсе. И только в рунете встречается много пиндософобов. которые не в курсе ))
Оскорбления начинаются тогда, когда кончаются аргументы. Или когда их и не было.
Сначала начиналось с ультиматума. Теперь плавно перешли к эмбарго на нефть. США заставили войти Японию в Индокитай и подписать тройственный пакт ))) Силой. Проклятые янки )
У Гитлера не оказалось ничего, что он мог бы подарить японцам на Дальнем Востоке. Не стоит описывать безрезультатные попытки Германии распространить свое влияние на Токио летом и осенью 1941 года. Даже во время визита в Германию Мацуоки весной 1941 года я не мог избавиться от ощущения, что когда-нибудь мы увидим японцев в другом лагере.

Нам также было известно, что влиятельные промышленные круги в Токио вели работу по подрыву Тройственного пакта. Мацуока вынужден был признаться Гитлеру, что, вернувшись домой, он не сможет откровенно рассказать главе кабинета и даже императору о тех доверительных беседах, что он вел в Германии. Решение Японии вступить в войну не зависело от иностранного влияния. Хотя в 1938 году я и пытался сказать Риббентропу, что ему не следует так суетиться с японцами. Они или совсем не придут к нам на помощь во время войны, или примут решение самостоятельно, исходя исключительно из своих шансов на успех.

Спустя неделю Мацуока покинул Берлин, а затем, вопреки желанию Гитлера, заключил в Москве договор о нейтралитете с СССР. Не прошло и месяца после его отъезда, как мы услышали о тайных переговорах между японцами и американцами.

(с)Эрнст фон Вайцзеккер "Посол Третьего рейха Воспоминания немецкого дипломата".
Да, так и было. Поэтому 18 ноября 1941 г. подводные лодки вышли к Перлу, а ультиматум был 26 ноября. Именно поэтому всё и случилось, японские телепаты были в курсе.
Окончательное решение о войне с США и атаке на Пёрл-Харбор было принято 1 декабря 1941 года на совещании у императора, а не 3 сентября. В сентябре был утверждён план войны, а не решение о её начале. Если ты, конечно, разницу понимаешь.
Так провоцировали и готовились к войне, что за три месяца потеряли половину баз Британии в регионе, Филлипины и дрались в Коралловом море )))
Ямомото Исороку:
В первые шесть месяцев войны против США и Англии я буду действовать стремительно и продемонстрирую цепь побед. Но я должен предупредить: если война продлится два или три года, у меня нет никакой уверенности в конечной победе
Изменено пользователем Valamir
Ссылка на комментарий

ibnXattab
Оскорбления начинаются тогда, когда кончаются аргументы. Или когда их и не было.

Окончательное решение о войне с США и атаке на Пёрл-Харбор было принято 1 декабря 1941 года на совещании у императора, а не 3 сентября. В сентябре был утверждён план войны, а не решение о её начале. Если ты, конечно, разницу понимаешь.

Какие оскорбления? ) С сентября переделывали торпеды и проводили подробные игры, а лодки вышли к Перлу на 8 дней раньше ультиматума. Сам выбирай пиндософоб ты или не в курсе, когда пишешь про причины атаки. Можно рассмотреть подробно фонетику и смысл словосочетания решение о начале войны, а можно посмотреть на то, как развивались события. Внезапно, станет видно, что эмбарго и ультиматум это действия на определенные шаги.

Ссылка на комментарий

Всё они прекрасно понимали. Просто выхода не было. Война начиналась в любом случае, только начало будет уже не таким выгодным. Кто наносит первый удар, тот получает огромное преимущество. Естественно, что план войны с США у японского Генштаба был разработан давно. На то он и Генштаб. Другой вопрос - хотела ли Япония эту войну.
Можно было и без войны решить,если бы конечно Япония была демократическим,немилиторизированным проамериканским государством.
Ссылка на комментарий

Valamir
С сентября переделывали торпеды и проводили подробные игры, а лодки вышли к Перлу на 8 дней раньше ультиматума.
За хронологией следим, да? Окончательный срок по переговорам был установлен 29 ноября. Дальше - война. Или у тебя подводные лодки и корабли телепортируются?
Внезапно, станет видно, что эмбарго и ультиматум это действия на определенные шаги.
На которые США же сами Японию и подталкивали, ага. Читаем уже условия Японии и условия США, читаем уже приведённые цитаты и много много думаем. Япония не собиралась нападать на США, если переговоры пройдут успешно, её вполне устраивал статус-кво. А ресурсы стране были жизненно необходимы. Если бы США согласились на условия Японии (а они более чем приемлемы, даже посредничество США по китайскому вопросу допускалось), то никакого Пёрл-Харбора бы не было. Или был, но позже ;) . Потому что никто не отдавал приказа об атаке вплоть до 2 декабря.
Можно было и без войны решить,если бы конечно Япония была демократическим,немилиторизированным проамериканским государством.
Проамериканским - ключевое слово. Остальное несущественно. Изменено пользователем Valamir
Ссылка на комментарий

Проамериканским - ключевое слово. Остальное несущественно.
Но почему-то они не стали проамериканскими,а ведь именно американцы дали дорогу в жизнь просвещённым японцам.
Ссылка на комментарий

Valamir
Но почему-то они не стали проамериканскими,а ведь именно американцы дали дорогу в жизнь просвещённым японцам.

Потому что Япония очень быстро стала конкурентом США, и последних это не устраивало.

Ссылка на комментарий

Потому что Япония очень быстро стала конкурентом США, и последних это не устраивало.
По-сравнению с США Япония лишь Моська.Конкуренция за Азию была.
Ссылка на комментарий

ibnXattab
За хронологией следим, да? Окончательный срок по переговорам был установлен 29 ноября. Дальше - война. Или у тебя подводные лодки и корабли телепортируются?На которые США же сами Японию и подталкивали, ага. Читаем уже условия Японии и условия США, читаем уже приведённые цитаты и много много думаем. Япония не собиралась нападать на США, если переговоры пройдут успешно, её вполне устраивал статус-кво. А ресурсы стране были жизненно необходимы. Если бы США согласились на условия Японии (а они более чем приемлемы, даже посредничество США по китайскому вопросу допускалось), то никакого Пёрл-Харбора бы не было. Или был, но позже ;) . Потому что никто не отдавал приказа об атаке вплоть до 2 декабря.

Упоротых так и тянет на Стратегиум, я понял. Переговоры по чем? Что американцы заставили японцев вторгнуться в Индокитай и захватить половину Китая? Эмбарго амеры от нечего делать наложили...

Ссылка на комментарий

Упоротых так и тянет на Стратегиум, я понял. Переговоры по чем? Что американцы заставили японцев вторгнуться в Индокитай и захватить половину Китая? Эмбарго амеры от нечего делать наложили...
Эмбарго какраз было наложено изза этих захватов.Демократы стали опасаться и попытались прикрыть лавочку японского милитаризма.
Ссылка на комментарий

ibnXattab

Американцы сами виноваты, нужно было продолжать снабжать Японию, пусть бы распилила Китай, нормальная тема. Наши же Гитлеру марганец, топливо и зерно слали, почему нет?

Ссылка на комментарий

Американцы сами виноваты, нужно было продолжать снабжать Японию, пусть бы распилила Китай, нормальная тема. Наши же Гитлеру марганец, топливо и зерно слали, почему нет?
Япы и без помощи амеров нормально в Китае повоевали.Вон сколько китайцев вырезали-Нанкинская резня тому пример.
Ссылка на комментарий

mihail92

Не могу удержаться, что бы не выложить

Ой! Мамочка! Мамуля! Маманя! Я вижу свет! Причем невооруженными глазами. Да, все было вовсе не так, как пели нам «коммунистические историки»!

Нам не кажется, что сама идея о том, что крошечная Япония, намертво завязшая в огромном Китае и судорожно пытающаяся при этом не дать задохнуться своей и экономике от нефтяного голодания, и граничившая с севера с грозным СССР, могла агрессивно напасть на пресыщенного гиганта — США, с его огромными капиталами, самой мощной промышленностью планеты, огромным населением, неуклонно растущим политическим влиянием и немалыми ресурсами, — это все миф, срочно нуждающийся в разоблачении? Да мы сейчас все расставим на свои места. Нас Суворов научил.

Здесь, дорогие мои читатели, я хочу показать вам механизм запутывания логической цепочки, которым очень часто, наверняка прибегая к помощи профессиональных психологов, пользуется профессиональный предатель.

Инструкция по прочтению:

  1. Сначала, не тормозя, прочитайте текст, не заглядывая в сноски.
  2. А потом прочитайте его помедленней, и со сносками.

И помните, что товарищи типа Суворова таких сносок не поставят.

Поехали!

<h1 class="zsubtitle">*** </h1> Июль 1941 года. После долгих колебаний Япония вводит свои войска в Индокитай, помогая местному населению в справедливой освободительной борьбе против колонизаторов[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]. В обмен на помощь в обретении независимости, японцы надеются[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ] получить взаимовыгодный торговый обмен: аборигены дают японцам возможность разрабатывать их нефтяные месторождения, а японцы в ответ — насыщают их рынок своими доступными товарами[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]. Японские компании создают в Индокитае рабочие места для местных жителей, решая тем проблему безработицы. Индокитай превращается в маленький счастливый дальневосточный Кувейт. Благодаря японской помощи, свободный от западных угнетателей Индокитай быстро модернизируется, превращаясь из отсталого, полуфеодального региона, где массовый голод соседствует с ужасными эпидемиями[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ], в развитое, цивилизованное общество[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ], без страха смотрящее в XXI век[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ].

Однако кое-кому на далеком Западе пришлось не по нраву то, что народы Дальнего Востока и, в перспективе, всей Азии, освободившись от колониального гнета, будут сами решать, как им жить[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]. У этих господ слова не расходятся с делом. Нет, они не напали на Японию, как им, несомненно, очень хотелось[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]. Они решили скомпрометировать молодую азиатскую демократию, оставить ее в международной изоляции, поставить ее в такое положение, чтобы ни одна страна мира не помогла ей в трудной ситуации, чтобы все считали Японию агрессором.

Это был ловкий, изумительный по своему коварству ход. Мировая история знает немало примеров крупных предательств, но подобного еще не было нигде и никогда[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]. В мраморных залах Белого дома, в гулких коридорах Пентагона, в прохладных коридорах Сената зрел простой, но коварный замысел: спровоцировать Японию на ненужные ей захваты, лицемерно возмущаясь вместе со всем миром, создать себе дутую славу миротворца, а потом, дождавшись того момента, когда оболганная перед миром Япония, окончательно увязнув на Западе, окажется неспособной к войне на втором фронте, ударить ей топором в спину[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]. Это будет молниеносная война безо всякого сожаления — старики и дети, женщины и инвалиды, никому не будет пощады в ходе насильственной американизации новых земель[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]. Вековые традиции, культурное наследие предков, древняя культура — все рухнет под ударами солдатских сапог. А потом — что ж, победителей не судят...

Повторяю[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ], план был гениально прост[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]. Для его исполнения достаточно было задушить японскую промышленность — заморозить поставки жизненно важных ресурсов на острова. Что и было сделано американцами в 1941 году. Они заморозили все японские заводы на своей территории (для всего Тихого океана США были главным банком) и перекрыли японцам нефтяную аорту, оборвав перевозку нефти на Японские острова, принудив к тому же Англию (а с ней — нефть Ближнего Востока[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]) и Голландию (а с ней — нефть Индонезии), оставив Японию за бортом мировой торговли нефтью. Вся Япония — четыре более-менее крупных острова, на которых нет ничего, кроме скал и вулканов. Без подвоза сырья вся страна может просто умереть с голода[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]. «Торговать, или умереть» — вот извечный лозунг японской экономики. Это написано в каждом учебнике истории[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ].

Сотрясаемая конвульсиями рукотворного экономического кризиса и терзаемая нефтяным голодом[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ], Япония просто вынуждена будет искать жизненно необходимые ресурсы у соседей. Вот тут и настанет подходящий момент — любую внешнеполитическую акцию японцев можно смело объявлять агрессией. Так же, как можно считать агрессией, мольбу умирающего от жажды в пустыне дать ему воды. Мимо идут зажравшиеся иностранные туристы. Он бросается к ним, крича во все горло, а его срезают из револьвера[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ].

Задыхаясь без притока сырья, Япония действительно напала на соседей, а США тут же протрубили на весь мир о дикой агрессивности японцев. Я листал, газеты тех дней, пусть те, кто знает, поддержат меня[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ] — все о войне, но ничего о причинах, ее вызвавших[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]. В кинотеатрах всего мира появляется сведенное ненавистью лицо японского самурая. Это Голливуд, главная фабрика лжи, кует в умах и сердцах простых людей по всему свету образ японца-хищника, японца-убийцы, японца-людоеда. Толпа на улице не могла понять смысл начавшейся волны публикаций о японских преступлениях[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ], а американские вояки уже готовят следующий этап своего замысла: новейшие авианосцы ВМС США тайно по одному перебрасываются на передовую базу американского флота — Перл-Харбор[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ].

Чтобы понять значение этого факта, обратимся к истории. В 1939 году Германия начала Вторую мировую войну, не имея ни одного авианосца. СССР, одна шестая часть света, индустриальный гигант с неограниченными ресурсами и самыми большими морскими границами в мире, начал строить авианосцы лишь в восьмидесятых годах[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]. Великобритания, уже три столетия общепризнанная владычица морей, ведущая напряженную борьбу с немецким флотом, имеет лишь семь авианосцев[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ], Франция имеет лишь один, а «нейтральные» США строят мощнейший авианосный флот, а также модернизируют авианосцы устаревших моделей.

Авианосец — дорогое удовольствие. Гитлер страстно мечтал иметь хотя бы один свой авианосец. Имей он его в 1940 году, быть может, битва за Англию закончилась бы совсем по-другому[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]. Авианосец стоит многие миллионы долларов. Но с его постройкой расходы не заканчиваются. Нужно произвести до сотни самолетов, чтобы его оснастить, нужны деньги, чтобы его ремонтировать и держать в боевой готовности. Например, посадка самолета на авианосец — сложное дело, пилоты палубных машин должны постоянно летать, чтобы не потерять свои навыки, иначе ущерб от неумелой посадки будет огромен. Можем ли мы представить себе, чтобы американцы, чьи расчетливость и прагматизм вошли в поговорку, строили авианосцы просто так, «про запас», не предполагая в ближайшем будущем их использовать?[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]

Наиболее громким политическим лозунгом времен начала Второй мировой войны в США был лозунг «изоляционизма». Внешне все было вполне благопристойно: мы — люди простые, нам чужого не надо, мы у себя, в Америке живем, а что снаружи делается, — знать не знаем, и знать не хотим. Все это американские политики без устали повторяли с высоких трибун. Весь мир этому верил[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]. Но никто не знал, что под прикрытием «изоляционизма», американские авианосцы потихоньку сосредотачивались на Перл-Харборе.

А для чего нужны авианосцы? Может, они нужны для обороны своих берегов от японского нападения? Но ведь тогда гораздо проще располагать свои самолеты на береговых аэродромах. Ведь что такое обычный аэродром? Это бетонная площадка для взлета и посадки (а то и просто — поле), пара ангаров и будка диспетчера. Стоит все это — копейки. И не надо тратить миллиарды долларов американских налогоплательщиков на постройку и содержание плавучих гигантов, не надо обучать команду и тратиться на высокое жалование высококвалифицированному техническому персоналу и офицерам-специалистам с образованием, равным университетскому[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]. Не надо без конца отрабатывать сверхсложный взлет с катапульты и ювелирную посадку на качающуюся палубу. Штурману не надо изучать ориентирование по солнцу, по звездам и по приборам — для полетов над сушей достаточно сличить карту с местностью под крылом. Морской и сухопутный летчик — это как ювелир и слесарь[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]. И тот, и другой делает, в сущности, одну и ту же работу, но за разные деньги. В оборонительной войне ювелиры не нужны. Если бы США готовились обороняться, нужно было бы перевести авиацию на обычные аэродромы, упростить программы подготовки пилотов и штурманов, заказать конструкторам более дешевые, легкие и простые самолеты без крюков для зацепления за трос, протягиваемый через палубу для торможения совершающей посадку машины, и без механизмов для складных крыльев. Строительство дорогих и бесполезных для обороны авианосцев нужно было бы прекратить, а те, что уже построены, не отправлять невесть куда — на острова посреди Тихого океана, а загнать в порты Сан-Франциско или Лос-Анджелеса, чтобы в случае войны города оборонять, или держать неподалеку от своего берега[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]. Но делалось прямо противоположное!

Существующие сухопутные аэродромы взрывались и засыпались землей[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]. Строительство авианосцев продолжалось форсированными темпами. Летные училища готовили пополнения морских летчиков. Заводы и конструкторские бюро разрабатывали новые проекты палубных самолетов. Что это были за самолеты?

Испокон веков считалось, что оружие — это оружие, и ничего нового тут открыть нельзя. Когда-то так думал и я. Но профессиональный разведчик В. Суворов, выпустивший не так давно историческую книгу «Ледокол», произвел переворот в военном деле[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]. Он считает, что оружие может быть агрессивным и неагрессивным[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ], и приводит основные черты, отличающие самолет-агрессор от самолета-защитника. Эти черты просты и понятны: низконесущий моноплан[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ], двигатель один, радиальный, двухрядный с воздушным охлаждением, экипаж из двух-трех человек. Бомбовая нагрузка невелика, но каждый удар — в упор. Легкий бомбардировщик, по виду, размерам и летным характеристикам больше похожий на истребитель. Только лишь одна (в крайнем случае — две) оборонительная огневая точка — единственная оборонительная деталь в этом крылатом шакале[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]. Справедливости ради, надо сказать, что некоторые страны тоже выпускали схожие машины. Но ни в одной стране их выпуск не достигал таких астрономических масштабов[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ], как в США. Вот они, два брата-близнеца: «Хеллдивер» и «Эвенджер». Названия злые, недобрые. «Адский пикировщик». «Мститель». Откуда столько злости и агрессивности в самой «нейтральной» стране мира?[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ] Кстати, интересная деталь — официально «Эвенджер» поступившим в армию после начала войны, был «Мстителем» за Перл-Харбор. А я подумал вот о чем. Самолет, прибыл в войска вскоре после японского нападения. Но производить, и, тем более, проектировать их, как ни крути, начали ДО ВОЙНЫ![Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ] Кому же хотели мстить звездно-полосатые демократы, на словах певшие о мире, а на деле строившие все новые и новые легионы самолетов-агрессоров? Название «Мститель» самолету-агрессору было придумано империалистами задним числом, после того, как японцы, раскусив их планы, решив не дожидаться вторжения, ударили первыми. Как назывался он в действительности? «Акула»? «Полосатый Дьявол»? «Тиранозавр Сэм»? Этого мы никогда не узнаем[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ].

Наивный читатель[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ] отмахнется — а, мол, вранье, сказки. В Америке лобби пацифистское, Конгресс изоляционистский, да эмигрантов-японцев в штатах западных полно — не пойдет Америка с Японией воевать[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]. Зачем, мол, Америке воевать, если они в Первую мировую почти все время за морем сидели, да на поставках наживались, богаче всех под конец стали?[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ] Зачем империалистам своих сынков на бойню слать, когда им и без нее жутко выгодно?[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ] Продажные историки так всем и говорят — невыгодно, мол, а мы и верим. Но никогда эти историки не расскажут вам, что готовилось под завесой этого радужного псевдомиролюбия[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]. Американские архивы закрыты, причем, закрыты, несмотря на то что с начала войны прошло полвека.

Однако приготовления были настолько титаническими, что скрыть их гигантский размах было невозможно. И крупицы истины доходят до нас окольными путями[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]. Советский Союз пал, архивы его раскрылись, и мы видим: вот документ № 139 — Секретное донесение аппарата военного атташе посольства СССР в Японии о подготовке США к войне с Японией от 29 ноября 1940 года. Читаем:

«Американский военный атташе сообщил, что 10-я пех[отная] дивизия убыла в Китай и сейчас участвует в операции [в] районе реки Нан. Американский военно-морской атташе через его помощника передал Егорычеву схемы береговой обороны Японии и сказал, что они сейчас работают над разработкой плана бoмбардировки Японии»[
<noindex>
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
</noindex>
].

Это — ноябрь 1940 года. До «коварного» нападения на Перл-Харбор еще больше года. Америка не знала об этом нападении, но почему-то разрабатывала планы бомбардировки Японии[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ], и это документально подтвержденный факт. Зачем американцы готовились смести с лица земли японские города? Вы скажете — так этого не было! Я отвечу — было! В Хиросиме и Нагасаки в 1945 году[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ].

Понимая, что нападение американской армады неизбежно, японцы решили нанести упреждающий удар. Планирование такого удара началось в 1940 году, и японский генштаб осознал, что для того, чтобы такой удар был успешным, необходимо привлечь основные силы авиации и флота. Этот удар был настоящим самоубийством — Япония, крошечная островная страна, чьи вооруженные силы к тому моменту окончательно увязли в Китае, имеющая врага в лице могущественной Британской Империи[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ] и не слишком надежный пакт с СССР на севере[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ], не могла надеяться на успех в войне против огромной материковой державы[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ].

Японцы пытались уладить дело миром. Они понимали всю безнадежность своего положения и поэтому проявляли удивительное терпение в переговорах с жаждавшими войны американцами. Посол США в Японии мистер Грю доносил государственному секретарю о настроениях в Токио во время американо-японских переговоров:

«В течение последних дней я беседовал с различными видными деятелями Японии[
<noindex>
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
</noindex>
]. Большинство из них, кажется, уже знакомо с положениями проекта последних предложений госдепартамента, а некоторые, по-видимому, беседовали с министром иностранных дел. Реакция преимущественно пессимистическая. Подчеркивался непримиримый ”тон” предложений и трудности сближения американской и японской позиций. Однако, все они, видимо, желают продолжения вашингтонских переговоров[
<noindex>
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
</noindex>
]».

Таким образом, США оказались в беспроигрышной ситуации: они поставили японцев в невыносимые условия и устроили по этому поводу переговоры. Не смогут японцы этого стерпеть — пожалуйста: они виноваты в срыве переговоров, а значит, США могут обвинить их во всех смертных грехах и смело начинать войну. А если стерпят, что же — их страна обречена на постепенное угасание. Немецкий отставной генерал Типпельскирх, которому далекая Япония в 1941 году виделась не через лаковое окошко голливудской кинопропаганды, а сквозь скупые разведсводки обширной немецкой резидентуры, пишет:

«Когда стала ясна бесперспективность этих переговоров, японцы предпочли начать войну, чем смириться с медленным, но верным удушением своей экономики»[
<noindex>
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
</noindex>
].

Одного не учли американские агрессоры — свободолюбивого, дерзкого и решительного маленького, но гордого японского народа.

То be continued...[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ] Соответственно, теперь возвращайтесь к началу пассажа, и читайте тот же текст, заглядывая в сноски (если, конечно, вы это уже не сделали).

*******************

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . А чем она-то от них отличается? Те же войска, в ту же страну с той же целью — похозяйничать. Но, благодаря использованию двойного стандарта: одни — колонизаторы, другие — освободители, у читателя создается ощущение, что теперь в «освобождаемой» стране наконец-то начнется счастливая жизнь.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . И, не дай бог, местное правительство не уважит эти надежды: войска-то в стране имеются только японские!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Картина замечательная, не так ли? Знаете, как это все называется? Полуколония! Японцы этим убивают сразу двух зайцев: беззастенчиво выкачивают все ресурсы из страны по произвольно назначаемым ценам, и получают новый рынок сбыта своих, возможно, далеко не самых лучших и необходимых товаров, на котором они, являясь монополистами, опять же сами назначают цены. Бояться нечего — конкуренты Японии в оккупированную японцами страну не сунутся. А сунутся — целыми не уйдут. Зато какие красивые слова!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Это «вопли». Так я называю эмоциональные, малообоснованные и не относящиеся непосредственно к делу высказывания. Слова «голод» и «эпидемии» — ходульный стереотип. Эпидемии в странах с широтой Индокитая действительно нередки, но на деле вовсе не так часты и далеко не так масштабны, как рисует это зарвавшееся воображение читателя, в основе которого лежат только общие стереотипы. Вот у нас, к примеру, каждый год — эпидемия гриппа. Что, катастрофа? А то, что при японцах голода не будет — большой вопрос. К тому же колонизаторы делали примерно то же самое, хоть со скрипом, но зато без войны.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Опять вопли. Слова «развитое» и «цивилизованное» имеют исключительно расплывчатое значение и не обозначают ничего особо конкретного. Их «цивилизованная развитость» может заключаться в наличии собственной мощной промышленности и независимого демократического правительства, действующего в интересах своего народа (при отсутствии воинствующего национализма), так и в полном экономическом подчинении страны, из которой бесстыдно качают все возможные ресурсы, а цивилизация видна только в двух центральных городах, населенных исключительно иностранцами и их прислугой. Смотри на Южный Вьетнам и докастровскую Кубу. Правительство тоже демократическое — его единогласно выбрали сами жители: треть куплена за похлебку или выпивку, треть — за деньги, треть притащила на выборы военизированная полиция. Но бюллетни-то они сами кидали, поэтому демократия.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Показывая свою глупость, поскольку ничего хорошего этот век ему не принесет. Это — одна из привычных суворовскому читателю эмоциональных фраз, ничего не значащих на деле и не имеющих ничего общего с исторической наукой.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Вероятно, посредством Японии. Автор сознательно умалчивает о том, что колониальный гнет никуда не делся, просто колония поменяла хозяина. А так — все написанное есть сущая правда. Вопрос лишь в том, с какой стороны на нее посмотреть...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Совершенно безапелляционное утверждение, ничем не доказанное. Но еще с поздней античности (автор — Тертуллиан) известен принцип — «верую, ибо абсурдно», он работает и здесь. Главное — уверенный напористый тон и вид знатока и эксперта, с которым неподготовленному читателю невозможно вступить в полемику. Вот так ляпнул, и поди докажи, что нет.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Снова вопли. Где же предателеметр? Как оценить степень предательственности того или иного предательства? Кто предательственней — Курбский или наш лысый друг Суворов?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Никакой замысел, конечно, не зрел, тут главное — уверенность. Уверенность очевидца, если не автора тех событий. Как будто своими глазами видел эти залы, эти коридоры, этих сенаторов. Если остановиться и вдуматься — детская сказка. «Посадил дед репку. И выросла репка большая-пребольшая...» — никаких доказательств не требуется по определению, жанр такой. А если читать подряд, без остановки, на одном дыхании — новое слово в истории, переворот в мировоззрении.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Снова вопли. Нужно напугать читателя для того, чтобы он вслед за автором осудил кого надо, не рассуждая. Не надо отвлекаться на такие «красные тряпки» под носом. Кому не будет пощады? Старикам? Женщинам? Детям? А, может, они еще и сусликов с полей к стенке поставят? При чем тут это? И чем это доказано? Да и было ли это вообще? А если нет, то к чему смаковать ужасы не существовавших убийств? Смотрите Ф. Крюгера.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Повторение — мать учения. Неоднократные повторы помогают восприятию лжи автора. Первый раз — не может быть. Второй — ну, допустим. Третий — что-то в этом есть. Четвертый — похоже, он не врет. А пятый...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . А уж это — классический элемент подобных работ. План всегда прост. Иначе до читателя может не дойти. Иначе доказывать придется много и сложно — так и провраться можно. А кроме того еще один момент под кодовым названием «Голый король»: если ты не понимаешь, подчас на деле витиеватой авторской логики, — то ты дурак. Или «коммунистический фальсификатор».

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Спекуляция на распространенных стереотипах. Это сейчас Ближний Восток в сознании простого человека — синоним слова нефть. А в тридцатых годах, нефть в том регионе масштабно разрабатывалась только в Южном Иране, Ираке и Кувейте.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Это верно. Как ни странно, верно. Это один из моментов, когда фальсификатор, для прочности своей словесной конструкции, опирается на реальные факты. Тем не менее, все построение в целом — ложь. Вернее полуправда, что, примерно, одно и тоже.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Апелляция к, может, когда-то и известному, но сейчас большей частью забытому школьному курсу. Расчет делается на то, что, устыдишись своей «темноты», никто в этот самый учебник не полезет. Применительно к этому случаю следует сказать, что лозунг совершенно реальный. Но если вы залезете, в учебник (а еще лучше — в серьезную монографию), то обнаружите там тысячу и один факт совершенно противоположного свойства. Не стыдитесь заглядывать в учебник!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Наглядность. Хорошо воздействует на воображение, когда не хватает конкретных фактов. Нормальный исследователь приведет хотя бы разницу между необходимыми экономике ресурсами, и тем, что было получено в реальности, чтобы каждый мог убедиться в его правоте сам. И со сноской.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Красочная театрализованная постановка с гримом, либретто, костюмами, аксессуарами и фейерверком. Гремучий гибрид «воплей» и «наглядности». Запоминается легко, действует безотказно. Он умирает, а его из револьвера... Ух! Вот ведь!!! А? Вы подумайте... Ишь ты! Надо же? Вот ведь, гады... Фашисты, сволочи... Ну, я их... И еще сто тысяч таких же, ничего не значащих, но не менее крикливых реплик крайне эмоционального содержания. Снова читателя пытаются заставить, не рассуждая, встать на сторону автора, отвлекая его внимание от сути рассуждений.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Или не поддержат. Или высмеют. Или подсвечниками... Но простой читатель, видя эту наглую уверенность автора в своей правоте, решит, что если он так уверен в себе, то уж точно знает, о чем говорит, и не врет. Апелляция к несуществующим авторитетам.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Прямая ложь. Ничего он не смотрел. Вернее, конечно, смотрел. И видел, что там плескается море разливанное фактов, свидетельствующих против него. Но их он аккуратно обошел стороной. А из моря, перебрав его в двух-трех местах, он вытянул эпизодические подтверждения своих идей. Или даже просто факты, им не противоречащие. И с уверенной миной вам предъявил. И нагло говорит — там все такие. И ему верят.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Тонкая игра на человеческой индивидуальности. Кто из нас захочет расписаться в том, что он один из толпы? Никто не хочет считать себя обманутым бараном. Потому такими и оказываются. Пробуйте правду на зуб.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . И о чем это говорит? О том, что США хотят уничтожить Японию? Или о том, что американцы дорожат Гавайями? А может, они и не хотят узнать о японских бомбах, когда они уже на них сонных падать начнут? Просто хотят встретить врага на дальних рубежах. А перебрасывались ли? Не лишним ли было бы сначала посмотреть, сколько их построено, когда они прибыли, что из себя представляли? А если совсем наоборот? А если прибывали, но не так уж много? А если много, то кто им противостоял?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Подтасовка. Приписывание необходимости авианосцев двум сухопутным державам. Германия не имела ни одного авианосца, однако это ей нисколько не помешало завоевать пол-Европы. Если бы Гитлер всерьез захотел взяться за Англию, то авианосцы бы он построил. Просто, имея за собой Урал и Донбасс, это можно было сделать, не заставляя немцев питаться клеевым концентратом. А гигантская морская граница СССР на 60% с одними белыми медведями (разумеется, отсутствие необходимости иметь в Северном Ледовитом океане сильный флот относится только к сороковым годам, теперь атомная подводная лодка вероятного противника в наших северных водах — вещь недопустимая).

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Подтасовка. Когда общепризнанная? В XIX веке? А в XX веке? Уже не совсем. Например, на Вашингтонской конференции 1922 года Англия была только рада сократить свой ВМФ за счет старых кораблей, содержать которые она просто не могла.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Ага. Или потопили бы его прямо посреди Ла-Манша. Война вообще штука мало предсказуемая.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Спекуляция на стереотипах. И что? У них ВВП был первый в мире. Вот и не хотели, чтобы кто-то к ним пришел и это прекратил. И могли себе это позволить.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Модное пинание былых авторитетов. Не модно — неверно. «Коммунистические историки врали нам о начале войны — значит, они не могут сказать ничего правдивого о начале войны» — прискорбная формула обывательского сознания. По-своему логичная. А кто может? Перебежчик, окопавшийся при центре антироссийской пропаганды? А то, что он, в отличие от тех самых врунов- коммунистов, эту войну в глаза не видел и знает понаслышке? Это «не считается»? Если Маркс ошибался в одном, то другое и смотреть-то нечего? «Как? Вы верите, что экономика влияет на политику? Фи, да вы же марксист! Да вы коммунист! Да вы сталинист!»

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Защита бывает разной; у них — такая, и что? Не хотели бомб на свои города. Правда, сейчас они под предлогом своей «безопасности» готовы весь мир дегидрировать. Только в 1941 году они держались еще вполне в пределах своей нормы.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Упрощение: явление сложное подменяется простым. Летчиков знают некоторые, а слесаря — все. А о том, что это не совсем одно и то же, не вспоминают. Объяснение сложного на пальцах.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Ценные указания непрофессионала профессионалам. Кстати, если кто еще верит, что Суворов «эксперт» в армейских вопросах тридцатых годов, то уверяю вас, что вы заблуждаетесь. Его реальные познания — на уровне Киевского общевойскового, может чуть — чуть выше. И все. К тому же при фальсификации истории они вовсе не помогают, а наоборот, активно мешают. Поэтому Суворову гораздо удобнее о знаниях своих всем «по секрету» рассказывать, чем на деле их применять. Подробней об этом — смотри пассаж про де Голля и то, к чему привела Францию ориентация на воспетую Виктором неманевренную оборону.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Искушенный читатель, скорее всего, заметил почти прямую цитату из «Ледокола». Там это сказано о «Линии Сталина», засыпка и взрыв которой имеет приблизительно столько же смысла. И то, и другое — прямая ложь.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Источники и авторитеты, чей «авторитет» на поверку намного ниже уровня Мертвого моря. Издания типа «Блатного» из Нью-Йорка. У нас под такими названиями бульварные детективы выходят, а он его в список литературы. Или вот еще. Монография: Некий Саттон из США — «Военная помощь Советскому Союзу — национальный суицид». Как? А непроверяемые издания Озерова из Франкфурта- на-Майне? Вот и думай.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . То есть, по сути, «добрым» и «злым». И, как вы понимаете, «доброе» оно у «наших», а «злое» у «врагов». Вот и смотрите — кто у Суворова «наши», а кто «враг».

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Сомнительные новшества в терминологии. Ориентированы на то чтобы сразить читателя могучей «компетентностью» автора. С таким же успехом автор мог бы написать «полимонополярный трансглюкатор».

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Суворов В. День «М». Чебоксары: Изд-во «Iнлес», 1994. с.47—48. Талантливый молодой автор. Столько новых и оригинальных давно решенных проблем, что просто выть хочется. Книжка редкая, непризнанная, но вам очень советуем, пухлая она — как пресс-папье очень неплоха.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Говоря о количествах, избегает конкретных цифр. Очень симптоматично для врунов. «А я поймал В-О-О-Т такую рыбу». Это из той же серии. Если бы этот товарищ имел хоть какие-то цифры, прописал бы их самым крупным шрифтом. Если же нет, то, значит, и спорить не о чем.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Снова вопли.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Жирный шрифт, большие буквы. Очень лезет в глаза. Помните, где лучше всего прятаться? Правильно. На самом видном месте — под фонарем. Так вот и он маскирует весьма спорные тезисы своим выделением. А у американцев между тем просто традиции такие — называть боевую технику или фамилиями своих генералов (танк «Абрамс» или тот же «Шерман») или чем-то устрашающим. F-16, например, — Fighting Falcon («Боевой сокол»), или F-18 — Hornet («Шершень»).

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Синдром «Х-файлс». Тайны за семью печатями. Никто ничего не знает, но фантазия работает во всю. Ссылка на неведомое дает реальные выгоды: 1) Ври, что хочешь, 2) Будоражит нервы читателям.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Хотите быть «наивным читателем»? Конечно же, нет!!! И что надо делать? Конечно же, читать Суворова и всему верить! А то он сразу вас в дураки определит.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Совершенно верно. Однако легкая авторская ирония между делом дает понять, что все это пустая болтовня, которая сейчас же будет им низложена.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Абсолютно правильно — практически и незачем. Более того, за то, чтобы занять позицию «третьего радующегося» (двое дерутся, третий радуется), европейские державы в то время активно боролись между собой. Но автор, кажется, не согласен, хотя и ничего по сути пока что не говорит.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Кстати, не очень-то и «жутко» — в Первую мировую американцы опоздали со вступлением, и европейцы на мирной конференции после войны как-то не принимали их претензий всерьез.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Что, историков обозвал? Ждите: сейчас на них сошлется.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . А как же: кругом сплошная секретность и продажность, и наш доблестный автор, с неимоверными усилиями ее одолевая, несет нам не что-нибудь, а «крупицы истины». Гибрид «воплей» и синдрома «Х-файлс».

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Русский архив. М.: Терра, 1997. Т. 18: Советско-японская война 1945 года: история военно-политического противоборства двух держав в 30—40-е годы. Документы и материалы. C. 172.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . А почему бы и нет? Мир миром, а планы никогда не помешают. Это совершенно нормальная работа американского генштаба — составлять планы. Как, впрочем, и любого другого.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Что, впрочем, не имеет ни малейшего отношения к делу. А теперь посмотрите, как легко и изящно автор выходит из положения: не имея ни одного факта, могущего поколебать противоречащие ему доводы, он с миной уставшего от детских глупостей взрослого их иронично перебирает, а потом, нагнав предварительно «воплей» вывозит документально подтвержденный факт, который, правда, ничего из аргументов противников не опровергает. И даже с ним не пересекается.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Во-первых, это фактическая ошибка — с Англией японцы начали воевать одновременно с нападением на США; и во-вторых, это еще и подтасовка — на тихоокеанском ТВД английских сил было — кот наплакал, причем без особой надежды на резервы, которые перебрасывались с Ближнего Востока из-под носа у Роммеля.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Подтасовка. СССР воюет с фрицами, и этого, уверяю вас, ему более чем хватает.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . А могла и беспочвенно надеяться. Ошибаться, например. Людям свойственно ошибаться. Вон, Гитлер: хотел победить до осеннего листопада, а провоевал пять лет, да к тому же и проиграл. А до этого — гроза Европы.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Некритическое отношение к источнику. А с кем он встречался? С рыбаками? Игроками в маджонг? Или все-таки с представителями власти? А они знали о планах вторжения? И уж, наконец: А они ему не врали?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Что произошло в Пирл-Харборе. М., 1961. C. 348.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Типпельскирх К. История Второй мировой войны. Т.1., C. 210. Снова некритическое отношение к источнику — Типпельскирх хоть и бывший, но союзник.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Продолжение следует. Если Суворов не заткнется.

Изменено пользователем mihail92
Ссылка на комментарий

Valamir
Упоротых так и тянет на Стратегиум, я понял. Переговоры по чем? Что американцы заставили японцев вторгнуться в Индокитай и захватить половину Китая? Эмбарго амеры от нечего делать наложили...
Ты вообще читал, что тебе выложили? Я тебе приводил мнение американских генералов и адмиралов. Оно было начисто проигнорировано. Переговоры о чем? Так тебе же это неинтересно - внезапно выясняется, что Япония не о войне договаривается, а совместном использовании природных ресурсов Восточной и Юго-Восточной Азии. И война только в том случае, если не получится добиться приемлемого решения путём переговоров. И направление на юг японцами было выбрано как раз из-за американского нефтяного эмбарго, причём американские владения предполагалось не трогать. Первоначальное направление было как раз на север, против СССР. План войны против СССР был утверждён императором в июле 1941 года, а против США - в ноябре 1941 года. И причина подобного разворота - именно США. Тебе приводили слова военно министра США и самого президента Рузвельта - но всё это, как я понял, даже не было прочитано. В хронологии путаешься, чего то внятного, кроме тупых попыток оскорбить, ничего нет. И возникает вопрос - кто здесь упёртый?

Знаю, что читать не будешь, но... Немного информации к размышлению:

Расследованием внезапности нападения на Перл-Харбор в США занимались восемь различных официальных комиссий, которые, однако, так и не пролили свет на ряд загадочных обстоятельств. Только объединенная комиссия конгресса США, работавшая в 1946 г., издала 40 больших томов показаний и документов. По сей день в США продолжается яростный спор об американской внешней политике в канун войны. Западные историки разбились на три группы: первая, получившая название «придворных историков», утверждает, что США не несут ответственности за войну, злонамеренные агрессоры напали на миролюбивые Соединенные Штаты. Вторая группа, так называемая «ревизионистская школа», отстаивает противоположное мнение: США проводили провокационную политику, заставив Японию совершить первой нападение, а чтобы сплотить американский народ, Тихоокеанский флот США на базе в Перл-Харборе был оставлен без предупреждения о неминуемой войне и сознательно подставлен под удар. Наконец, последняя группа, в нее входят авторитетные западные историки, считает, что вопрос едва ли когда-нибудь будет выяснен, и не высказывает своего мнения. Партийная борьба между республиканской и демократической партиями также наложила отпечаток на распри в кругах американских историков.

Ты у нас, судя по всему, придворный ;)

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 103
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 12836

Лучшие авторы в этой теме

  • pop890

    22

  • ibnXattab

    16

  • Valamir

    14

  • Olegard

    8

  • Москит

    4

  • Космогоник

    4

  • Captain Willard

    3

  • Roger Young

    3

  • Белый Волк

    2

  • YaisSevastopolya

    2

  • mihail92

    2

  • йцукенгшщз

    2

  • nelsonV

    2

  • BigMek

    2

  • Daniel13

    2

  • ivorrus

    2

  • KnyaZzZz

    1

  • Генерал Чейз

    1

  • Rybinsk

    1

  • Митя

    1

  • Парень

    1

  • Avros

    1

  • Хоттабыч

    1

  • Disa_

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Roger Young

Про сотни тысяч погибших американцев вы загнули. Япония не нанесла такого урона Америке ни в одной битве. В самом тяжелом для США сражении на Окинаве американцы потеряли 12 300 безвозвратными за 3 мес

лекс

Какая-то символичная тема... "Япония продолжает сражаться", открывая расстрелянным и похоронненым Роммелем. 

Белый Волк

Вы просто мыслите как западный человек, рационально. Япония же была любопытна тем, что технический прогресс у них сочетался с удивительно средневековой ментальностью. Ричард Львиное Сердце с авианосце

ibnXattab

То есть надо было не накладывать мораторий на продажу лома и топлива, пусть бы япы вырезали еще 10 млн китайцев? Оригинальный взгляд на вещи...

ibnXattab

То есть нормальные пацаны должны резать всех в Нанкине, испытывать вирусы и рубить головы мечами гражданским, так все и нормально ) СССР тоже поддерживал Китай, кстати. Поэтому нашли бы или нет, но ис

ibnXattab

Вот не надо это все, что? Что даже последний год войны стоил жизни 5 миллионов человек в Юго восточной Азиии? И мы сравниваем коцлагеря, с бактериологическим оружием в Китае, больше убитыми чем у Гитл

Roger Young

И чего только не напишешь, чтобы набить цену противнику и оправдать сложность операции.  

Nigmat

Угу. Напоминает росказни генералов Вермахта, как им Гитлер помешал всех нагнуть, а так бы они уууххх....

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...