Победа Белых

[Роммель 171]

Предположим что наступление Белых не отбито в Октябре 1919(Антанта оказала большую помощь например)и белые победили. Что тогда ждёт Россию? Республика? Монархия? Новые временщики? Или вторая гражданская? Что будет с лиметфордами и Польшей?

Зы: может стоит сделать опрос?

[Белый Волк 2,067]

лиметфордами

С ними?

[Роммель 171]

С ними?

С ними))))А если серьёзно то с вооружёнными ими Прибалтами, Финами и т.д.

[Elektor 583]

Предположим что наступление Белых не отбито в Октябре 1919(Антанта оказала большую помощь например)и белые победили. Что тогда ждёт Россию? Республика? Монархия? Новые временщики? Или вторая гражданская? Что будет с лиметфордами и Польшей?

Зы: может стоит сделать опрос?

Ну пало красное правительство... Идет война с Германией-значит новое временное правительство во главе с Колчаком

[Dmsrdnv 1,368]

Ни один разумный человек не решится утверждать что-то на этот счёт. Слишком уж сложно предугадать.

[Zheleznyak 1,914]

Предположим что наступление Белых не отбито в Октябре 1919(Антанта оказала большую помощь например)и белые победили.

Хвантастика, такая хвантастика)))

Как это "Антанта оказала большую помощь например"?

Что под этим подразумевается??

Антнантцы на Москву пойдут походом - фиг там!

Зы: может стоит сделать опрос?

Думаю не стоит, смущать альтернативной реальностью ХФБ неокрепшие умы))

[Olegard 10,714]

Думаю не стоит, смущать альтернативной реальностью ХФБ неокрепшие умы))

Тема для этого и предназначена - или кто то пытается хоть здесь установить красную цензуру ?

П.С. История показала, что именно "красный" эксперимент был когдато поднят неокрепшими умами... и такая альтернатива провалилась...

[belogvardeec 21,557]

С ними))))А если серьёзно то с вооружёнными ими Прибалтами, Финами и т.д.

Ясно одно - Прибалтика, Финляндия, Польша, Украина и т.д. остались бы в составе России. Могли отколоться кое-кто на кавказе, басмачи средней Азии - им могли предоставить независимость дабы не связываться с дикарями и избежать многих проблем. Хотя если бы стояла задача прижали бы и их.

Более того - победа над Германией очевидна даже без каких то усилий на фронтах. Думаю территорий на западе у нас бы еще приросло.

Далее установилось бы демократическое правительство по типу западных стран. Ну это после наведения порядка и лет пяти диктатуры военных.

[Адмирал 4,725]

Ясно одно - Прибалтика, Финляндия, Польша, Украина и т.д. остались бы в составе России. Могли отколоться кое-кто на кавказе, басмачи средней Азии - им могли предоставить независимость дабы не связываться с дикарями и избежать многих проблем. Хотя если бы стояла задача прижали бы и их.

Более того - победа над Германией очевидна даже без каких то усилий на фронтах. Думаю территорий на западе у нас бы еще приросло.

Далее установилось бы демократическое правительство по типу западных стран. Ну это после наведения порядка и лет пяти диктатуры военных.

[Olegard 10,714]

Более того - победа над Германией очевидна даже без каких то усилий на фронтах. Думаю территорий на западе у нас бы еще приросло.

Помню смотрел на одну карту, там в случае победы РИ в первой мировой "обламывальсь" почему то Словакия ( защита русинов и т.п. ?) , чуток больше территорий прибавлялось в Силезии и вся Померания...

[Роммель 171]

Хвантастика, такая хвантастика)))

Как это "Антанта оказала большую помощь например"?

Что под этим подразумевается??

Антнантцы на Москву пойдут походом - фиг там!

Думаю не стоит, смущать альтернативной реальностью ХФБ неокрепшие умы))

Антанта поставляет не 100 орудий а 600. Корпус Мейранда активно участвует в боевых действиях, Французы идут на Киев и т.д.

[Адмирал 4,725]

В 1919 году у белых был реальный шанс на победу.Однако Деникин не захотел идти на союз с Петлюрой и как итог-тылы белых перерезает Махно , передовые части остаются без снабжения и белых гонят до самого Крыма.

[sid06 47]

Среди "Белых" не было монолитного движения. Каждый "Генерал"/Фронт отстаивал свою идею будущего России. И, по всей видимости, при поражении "Красных" гражданская война все равно бы продолжилась. И на фоне Первой Мировой это привело бы к более трагичным последствиям.

[Hram 101]

В 1919 году у белых был реальный шанс на победу.Однако Деникин не захотел идти на союз с Петлюрой и как итог-тылы белых перерезает Махно , передовые части остаются без снабжения и белых гонят до самого Крыма.

Деникин, видимо, не хотел давать независимость Украине и отдавать ей ее плодородные земли

[SCORE 3,773]

Петлюра и тп не при чем. Белым фактически не хватало людей, чтобы прикрыть все участки фронта, население центральной России не поддержало белых, не была организована минимальная работа в тылу, казаки, опора белого движения неохотно сражались далеко от своих станиц, красные придерживались тактики концентрации войси и направления главного удара против живой силы врага. Это не мои слова, А Врангеля, пост-фактум.

При гипотетическом поражении красных власть взял бы Колчак, его верховенство признавал северо-западный фронт, Деникин был сравнительно пассивен и готов к компромиссам на политическом фронте. Россия получила бы милитаристскую квазифашистскую диктатуру с запретом любых социализмов. Впрочемв 19 году поезд уже ушел и Антанта не признала бы ни претензий на Финляндии-Польши, ни "вклада" России в дело общей победы над Германией. Так что территориально страна полностью соответствовала бы СССР после гражданской.

[Эkiti Holocaust 732]

С ними))))А если серьёзно то с вооружёнными ими Прибалтами, Финами и т.д.

Может речь все же о лимитрофах?

[Олег Добрый 2,391]

Что тогда ждёт Россию?

Да ничего не ждет..20 лет войны всех против всех(ну шоб поколение сменилось)..5-6 банановых Республик..Гуманитарная помощь всяческих Лиг наций .. да и городов на Марсе в 21 веке точно не будет..))

[belogvardeec 21,557]

Так что территориально страна полностью соответствовала бы СССР после гражданской.

Ну прибалтику бы не отпустили. А Деникин также признавал Колчака верхоынм главнокомандующим, это нужно было для единения Белого Дела, которого на деле не произошло, ибо Колчак нажал на красных в 1918, а Деникин в 1919 - в итоге их перебили по одиночке, эх если бы они нажали вместе....

[SCORE 3,773]

Ну прибалтику бы не отпустили. А Деникин также признавал Колчака верхоынм главнокомандующим, это нужно было для единения Белого Дела, которого на деле не произошло, ибо Колчак нажал на красных в 1918, а Деникин в 1919 - в итоге их перебили по одиночке, эх если бы они нажали вместе....

Да прибалтика бы осталась. Сценарий скорее всего следующий - прибалтика временно получает независимость, но уже в 21-22 после победы отдохнувшие и окрепшие армии белых раскатывают прибалтов, мировое сообщество отчасти недовольно, но всерьез ничего противопоставлять не собирается. Польша-Финляндия остаются независимыми до конца 30ых годов.

Жали вообщем-то белые хорошо и умеючи, в подавляющем большинстве случаев красные имели численное и техническое превосходство (особенно в артиллерии), и, тем-не менее, в 1919 белые контролировали большую часть бывшей Российской Империи.

Но красные лучше умели организовать тыл, наладить снабжение армии, обеспечить бесперебойную доставку необходимого фронту.

К сожалению в белом тылу процветала коррупция и хищения, значительная часть, например, помощи Колчаку вообще "пропала", хотя антанта именно Колчаку помогала на достойном уровне. Гражданский аппарат был на самом низком уровне, всерьез о проблемах фронта не беспокоился, победы воспринимал как должное, поражения, как повод к панике.

Я веду к тому что белым неповезло с гражданской властью на местах. Военные просчеты не столь значительны на этом фоне.

[belogvardeec 21,557]

прибалтика временно получает независимость,

кто бы им ее даровал?

К сожалению в белом тылу процветала коррупция и хищения, значительная часть, например, помощи Колчаку вообще "пропала", хотя антанта именно Колчаку помогала на достойном уровне. Гражданский аппарат был на самом низком уровне, всерьез о проблемах фронта не беспокоился, победы воспринимал как должное, поражения, как повод к панике.

Я веду к тому что белым неповезло с гражданской властью на местах. Военные просчеты не столь значительны на этом фоне.

Ну это да, многие пишут в мемуарах, что тыл сгубил белую идею. Собсно ведь тогда никто не воспринимал всерьез, что красные удержутся надолго - всем было очевидно, что белые, то бишь русские, вернут свое государство себе - эта уверенность переросла в самоуверенность...