Перейти к содержимому
Strategium.ru
    Реклама: ИП Райхерт Карина Андреевна ИНН 346001991373 erid: 2VtzqvTcDga

Павел I

Elektor

Автор: Elektor
в Исторические личности

  

62 голоса

  1. 1. Ваше мнение

    • Великий государственный деятель, убитый дворянами-заговорщиками
      25
    • Защитник крестьян, реакционер
      1
    • Русский Гамлет
      11
    • Обычный правитель
      8
    • Реакционер с глупыми идеями
      8
    • Мало чего умел делать
      1
    • Полнейший деградат, весь в отца
      2

Рекомендованные сообщения

Закреплено Перейти к сообщению

В защиту императора Павла I

В российской истории, вернее в ее освещении существует целый набор штампов и, как правило, никто не пытается оспаривать эти штампы. Они воспринимаются как аксиома, как нечто не требующее доказательств. Особенно много штампов в оценке деятельности русских царей и императоров. Например, Петр I это исключительно положительная личность, Анна Иоанновна - отрицательная, Екатерина II - положительная и т.д.

Особенно черной краской рисуется царствование императора Павла I. Все описание периода его царствования (6.11.1796 -12.3.1801) сводится к двум моментам:

1) Он был самодур, негодяй, издевался над людьми, карал за незначительные провинности или вовсе ни за что; все в его царствование было плохо;

2) Слава Богу, что русские патриоты его убили и он не успел причинить много несчастий русскому народу.

Но, что настораживает:

1.Вступил на престол в возрасте 42 года, т.е. достаточно пожившим и знающим человеком.

2. Едва ли не первый законно занявший русский престол император.

3. Ни один закон, ни одно положение установленное Павлом I не было отменено его сыном Александром I, а большинство законов разработанных Павлом и им введенных просуществовало вплоть до 1917 года.

Вот этот то третий пункт моих сомнений и побудил меня более внимательно изучить эпоху Павла I. И вот, что я обнаружил.

Оценка русской армии британским генералом, служившим в русской армии во времена правления Екатерины Великой:

"Армия императрицы Екатерины II более беспорядочная толпа, нежели правильно устроенное войско. Процветает масса злоупотреблений, вкравшихся во все отрасли управления войсками. Большинство высших генералов постоянно живут в столице, оставивших войска на свои штабы. Многие офицеры постоянно живут в своих имениях, отдавая за это свое жалованье своим командирам. Солдаты, знающие ремесла постоянно живут и работают в имениях своих начальников. Я насчитал до 50 тысяч таких отсутствующих солдат. В Лейб-гвардии Преображенском полку состоит 8 полковников, 26 подполковников и 6 тысяч унтер-офицеров дворян на 3 с половиной тысячи рядовых. Но каждый день в полку я вижу только одного майора, несколько писарей".

Почему никто не обращает никакого внимания на сложившийся при Екатерине II обычай записывать новорожденных дворянских сыновей солдатами в гвардейские полки. Эти недоросли, не служа ни единого дня в строю, к 16-17 годам получали звания гвардейских поручиков?

Что же изменил в армии Павел I ?

Все - ли, что сделал он, пошло во вред армии и России? Вот только несколько неоспоримых фактов, говорящих об ином.

1.Павел ввел реальную дисциплинарную и уголовную ответственность офицеров за сохранение жизни и здоровья солдат.

2. Ввел понятие "беспорочная служба" для нижних чинов. За беспорочную выслугу 20 лет нижние чины навсегда освобождались от телесных наказаний.

3. Регламентировал телесные наказания нижних чинов, особо отметив что "…оные допускать в крайних случаях, памятуя, что служат для исправления нерадивых солдат, а отнюдь не для их калечения".

4. Ввел впервые в Европе награждение нижних чинов знаками отличия орденов "св.Анны" и "донатом ордена св.Иоанна Иерусалимского".

5. Уволил со службы всех нижних чинов из дворян, числившихся при полках, но находящихся в длительных отпусках.

6. Приказал - все вновь открывающиеся офицерские вакансии занимать только выпускниками военно-учебных заведений или опытными унтер-офицерами из дворян, сдавших экзамены на грамотность и знание устава.

7. Запретил офицерам и генералам отпуска более одного месяца в году.

8. Ввел отпуска нижним чинам по 28 дней в году.

9. Ввел для нижних чинов как предмет формы суконную шинель с рукавами для зимнего и холодного времени (до этого времени солдаты имели на все сезоны только мундир, под который они поддевали кто, что мог). Этот предмет военной одежды солдаты носят и по сей день!

10. Ввел для зимнего времени для часовых караульные овчинные шубы и валенки, причем в караульном помещении валенок должно быть столько, сколько требуется для того, чтобы каждая смена часовых надевала сухие валенки. Это правило караульной службы существует и сегодня!!

11.Уволил со службы 333 генерала и 2261 офицера, не сумевших ответить на элементарно простые вопросы по военному делу.

12. Приказал, чтобы лекарями в полк допускались только лица, сдавшие лекарский экзамен в Медицинской коллегии.

13. Под страхом каторги запретил делать удержания из солдатской зарплаты и под страхом смерти невыдачу солдатского жалования.

14.Учредил лазареты при каждом полку.

15. Ввел для отставленных от службы из-за увечий или прослуживших более 25 лет солдат пенсии с содержанием таких солдат в подвижных или гарнизонных инвалидных ротах.

16. Приказал умерших и погибших солдат хоронить с воинскими почестями, могилы передавать на присмотрение инвалидным гарнизонным ротам.

17.Запретил производство в унтер-офицерские чины неграмотных.

18. Запретил использовать солдат в качестве рабочей силы в офицерских или генеральских имениях.

Кто оставил нам письменные свидетельства эпохи Павла I, на основе коих мы сегодня хаем императора, так много сделавшего для простых солдат и незнатных офицеров? Не те - ли генералы и дворяне, коих по непригодности Павел выгнал со службы? Павел как и Петр I потребовал от дворян службы своему государству. Мог ли оставаться в живых царь, покусившийся на вольности дворянства, взваливший на хрупкие плечи дворянских детей все тяготы армейской службы?

Мог ли любить Павел генерала, который при суточной норме марша в 20 верст (100 верст в неделю) заставил солдат проделать за 10 дней 500 верст в 1798 году лишь для того, тобы удивить своими "чудо-богатырями" австрийский двор; генерала, который заставил солдат за 36 часов проделать марш в 80 верст под палящим солнцем на Требию ради никому в России не нужной победы в частном сражении.

Да-да, я говорю о великом полководце А.В.Суворове, у которого в том марше в каждой роте живых осталось по 40 солдат из 200. Да и так-ли уж велик полководческий гений Суворова, который почти все свои победы одержал над турецкой армией, явно неравнозначной по вооружению и боеспособности. Суворов так и не сумел настигнуть и разбить отряды Пугачева и был вынужден уступить лавры победителя И.И.Михельсону. Мы скромно молчим о том, что когда Суворов столкнулся с наполеоновскими пехотинцами, то стал терпеть одно поражение за другим и столь славный суворовский переход через Альпы на деле был просто беспорядочным бегством, в ходе которого фельдмаршал потерял почти всю армию.

Уже слышу грозный хор возмущенных голосов : "Да как он смеет сомневаться в полководческом гении величайшего в мировой истории полководца! Да кто он такой! Да знает ли автор, что даже орден был учрежден в СССР в честь Суворова! Да пусть почитает, что пишут о Суворове ….(следует перечень известнейших историков). Тоже нам тут нашелся ниспровергатель. Да за такие слова автора следует навсегда изгнать из Интернета." Ну и т.д и т.п.

Смею, господа, смею. Ссылаться на академические авторитеты это умственное убожество. Наша историческая наука всегда была женщиной легкого поведения и прислуживала текущему моменту и сиюминутным правителям.

Ну назначил Сталин в сорок втором году величайшими полководцами (флотоводцами) по два военачальника от каждого вида войск ( от флота Ушаков и Нахимов, от армии Суворов и Кутузов), да из древности князя Александра Невского. Вот все и жуют, и пережевывают эти четыре-пять фамилий в книгах и фильмах. А вы возьмите карандаш в руки, внимательно перечитайте все тех же академиков. Сопоставьте факты, поползайте по картам, поглотайте пыль в РГВИА. Вот уж тогда история начнет представать перед вами во всей своей неприглядности.

Я хочу лишь пожелать всем, кто изучает военную историю, не верить авторитетам, а добираться до первоисточников. Тогда открываются прелюбопытнейшие вещи, многие исторические моменты предстают в ином свете. Только уж очень больно расставаться с иллюзиями, уж очень трудно мыслить. Ведь все было так просто и ясно. Заучил из учебника - это белое, это черное, это наши, это не наши и думать не надо. А начинаешь разбираться, думать и история предстает в таком хаосе красок, что становится как-то неуютно, твердь земная начинает шататься.

Ю. Г. Веремеев

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Опубликовано Ричард,

Закреплено Strаtegium
Закреплено Перейти к сообщению

Кем был этот человек для России и истории?

Опубликовано Elektor,

Закреплено Strаtegium
Gulaev

Gulaev 12,145

Парики и пудра сильно повышают боеспособность. Там такие вши страшные, что любой супостат в ужасе бежит!

  • Like (+1) 1
  • smile 1

Космогоник

Космогоник 3,921

Начинаем считать с 1725 года. Взошедшая на престол Екатерина I не имела на него никаких прав. После неё трон занял Пётр II, который был отстранён от престолонаследия отречением своего отца Алексея Петровича. Потом была Анна Иоанновна, поставленная в обход порядка наследования Верховным тайным советом. Потом её наследника Иоанна Антоновича сверг дворцовый переворот во главе с Елизаветой Петровной. А уже напоследок было свержение Петра III его женой Екатериной, которая и заняла престол.

 

То есть все императоры России после Петра I - самые настоящие узурпаторы. На кой тогда плакаться о злой Екатерине? Павел не сильно легитимнее. Екатерине хоть хватило ума, не имея даже формальных прав на престол, просидеть на нём 34 года, а Павел - бесспорный наследник - и пяти не просидел.

 

Далее. Власть России над Мальтой не была нужна никому. Ни Англии, ни Франции - они хотели остров для себя. Мальта была бы потеряна точно так же, как были впоследствии потеряны Ионические острова. Павел тупо вызвал лишнее раздражение великих держав.

 

Поход на Индию - вроде бы неплохая задумка. Вот только о гениальности Павла это не говорит ровным счётом ничего, потому что это не его идея. Наполеон как раз на Индию нацеливался, отправляясь ещё в 1798 году на завоевание Египта, который должен был стать плацдармом для похода на Индию. Оказалось, что такие дальние походы в условиях господства на море англичан - плохая идея.

Допустим, что при сухопутном походе этой проблемы не будет. Тогда варианта два:

1) идти через Кавказ и Персию. Персия озлоблена на русских за присоединение Грузии, из-за этого в 1804 году даже начнётся война, которая затянется на 9 лет. Под боком Турция, которая до сих пор в состоянии войны с Францией после египетской экспедиции, у неё тоже зуб на Россию, и с ней тоже вскоре начнётся война. То есть все шансы увязнуть глубоко и надолго и до Индии не добраться.

2) идти через Среднюю Азию и Афганистан. Сначала через пустынные степи Казахстана, по которым постоянно бегает энное количество кочевников, потом пробиваться через Хиву и Бухару, потом лезть в Памир и Гиндукуш. Феерический вариант.

Как ни погляди, авантюра получается. 

 

Ну и по убийству. Понятно, что англичане были инициаторами, но всё-таки у них ничего бы не получилось, не настрой сам Павел против себя практически все слои общества. Убийство Павла разве что в открытую не праздновали, радость не скрывал никто.

"Получается, Павел I был гениальным, умным и прогрессивным императором, а Александр — малодушным, слабохарактерным и безвольным." Насмешили. Если Павел был таким умным, то почему стал таким мёртвым? И почему "слабохарактерный и безвольный" Александр в самом скором времени не побоялся участников заговора удалить?

 

Да, были положительные моменты в царствовании Павла - военная реформа (при всех недостатках, пруссомании в особенности), акт о престолонаследии, ограничение крепостничества, ослабление дворянства. Но вообще взятое правление Павла закончилось провалом его политики.

 

@Магистр Исторического форума перенести бы тему в раздел личностей.

  • Like (+1) 2

Gulaev

Gulaev 12,145

10 часов назад, Космогоник сказал:

акт о престолонаследии,

Я бы этот закон занес в отрицательные результаты правления Павла. Тем более, что он его же и первым нарушил:)

  • Like (+1) 1

Александрович

Александрович 9,152

В 10.12.2020 в 17:04, Gulaev сказал:

Парики и пудра сильно повышают боеспособность. Там такие вши страшные, что любой супостат в ужасе бежит!

Как ни странно да. Во-первых, это хорошее средство против вшей. Во-вторых, парик того времени давал вполне приличную защиту от сабельного удара.


Daniel13

Daniel13 1,526

41 минуту назад, Александрович сказал:

Как ни странно да. Во-первых, это хорошее средство против вшей. Во-вторых, парик того времени давал вполне приличную защиту от сабельного удара.

Только вот вводил он это все не из практических соображений, а из любви к Пруссии


Gulaev

Gulaev 12,145

Изменено пользователем Gulaev
2 часа назад, Александрович сказал:

Как ни странно да. Во-первых, это хорошее средство против вшей. Во-вторых, парик того времени давал вполне приличную защиту от сабельного удара.

Как-то сомнительно. От вшей в полевых условиях - баня и прожарка. А под париком этим, да под слоем пудры... сожрут заживо, как Мазепу какого-то:) От сабельного удара  вместо треуголки любой колпак подойдет. Хоть кожаный, хоть жестяной.


UBooT

UBooT 23,183

9 минут назад, Gulaev сказал:

От сабельного удара  вместо треуголки любой колпак подойдет.

Ну да... В последний раз...


Gulaev

Gulaev 12,145

9 часов назад, UBooT сказал:

Ну да... В последний раз...

Так и каска от пули не спасает и бронежилет. Тем не менее, плохая защита лучше, чем никакая.


UBooT

UBooT 23,183

7 минут назад, Gulaev сказал:

Так и каска от пули не спасает и бронежилет. Тем не менее, плохая защита лучше, чем никакая.

Помучаться подольше ?.. Очень по христиански....


Gulaev

Gulaev 12,145

3 часа назад, UBooT сказал:

Помучаться подольше ?.. Очень по христиански....

Простите, христианином не являюсь:) А так - вся жизнь, это сплошное мученье. Однако. все за эту жизнь цепляются. как могут.


UBooT

UBooT 23,183

45 минут назад, Gulaev сказал:

Простите, христианином не являюсь:) А так - вся жизнь, это сплошное мученье. Однако. все за эту жизнь цепляются. как могут.

Так не... Я же про саблей по шапке... Конечно всё зависит от силы удара... От настоящего удара таким куском стали никакая шапка не убережёт...


Gulaev

Gulaev 12,145

Только что, UBooT сказал:

Так не... Я же про саблей по шапке... Конечно всё зависит от силы удара... От настоящего удара таким куском стали никакая шапка не убережёт...

Вообще-то кавалеристов учили бить шашкой не по голове, а, так сказать, рядом - по шее. Голова солдата худо-бедно прикрыта. В разные времена по разному, но непокрытой головы никогда не было. Да и по черепу скользнуть может. А вот прикрыть область шеи от рубящего/режущего удара проблематично и с нынешними технологиями.


UBooT

UBooT 23,183

5 часов назад, Gulaev сказал:

Вообще-то кавалеристов учили бить шашкой не по голове, а, так сказать, рядом - по шее. Голова солдата худо-бедно прикрыта. В разные времена по разному, но непокрытой головы никогда не было. Да и по черепу скользнуть может. А вот прикрыть область шеи от рубящего/режущего удара проблематично и с нынешними технологиями.

Ну и ладно... И головные уборы, как средства защиты, тоже отставим в сторону...


wadwad

wadwad 3,431

11 час назад, Gulaev сказал:

А вот прикрыть область шеи от рубящего/режущего удара проблематично и с нынешними технологиями.

Так Павел же как раз и перенял технологию с париком в косу которого вплетался металлический пруток для защиты шеи от рубящего удара.

 


Gulaev

Gulaev 12,145

9 часов назад, wadwad сказал:

Так Павел же как раз и перенял технологию с париком в косу которого вплетался металлический пруток для защиты шеи от рубящего удара.

 

Какая-то странная защита. Коса находится сзади, а удар саблей/шашкой наносится сбоку. Коса, будь она хоть из чего, от него не защитит. Пример такой защиты - кольчужная бармица на средневековых шлемах. А про пруток - откуда инфа?


wadwad

wadwad 3,431

1 час назад, Gulaev сказал:

 А про пруток - откуда инфа?

Читал когда-то где-то в бумажной книге, но вспомнить где не смогу по причине того, что читал много))

  • biggrin (+1) 1

bornrules

bornrules 6,257

По поводу Павла и Екатерины II.

Самое интересное, что Екатерина в итоге реализовала практически все проекты своего мужа. И практически всех его фаворитов оставила при должностях. Главного же фаворита - графа Панина, вообще сделала канцлером.

Похоронила Екатерина только один проект мужа - присоединение к Империи Шлезвига и Гольштейна (которые тот обменял Фридриху на Берлин и Кенигсберг). Вероятно понимала, что мужа убили именно за этот проект. Но если так, то Петра III тоже заказали англичане.


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

×
  • Ответы 136
  • Создано 04.08.2013
  • Последний ответ 31.01.2021
  • Просмотры 32159
  • Ответов в сутки 0.03
  • Просмотров в сутки 6.71

Лучшие авторы в этой теме

  • nelsonV

    13

  • Мостовик

    12

  • anarhist

    11

  • Васильевич

    11

  • tecka

    8

  • Zheleznyak

    8

  • Gulaev

    7

  • Адмирал

    6

  • Daniel13

    5

  • UBooT

    4

  • Ричард

    4

  • Falconette

    3

  • Лукулл

    2

  • belogvardeec

    2

  • Аорс

    2

  • Оружейник

    2

  • МИК

    2

  • wadwad

    2

  • Dmsrdnv

    2

  • golatin

    2

  • ZloiHead

    1

  • Загадочник

    1

  • Elektor

    1

  • Rogvald

    1

Популярные дни

Лучшие авторы в этой теме

Популярные дни

Перейти к списку тем

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • Blackfyre Kreis
×
×
  • Создать...