Унии

[Cristll 21]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

УНИИ

В теме "Вопросы по Europa Universalis 4" вопрос про Унии, пожалуй, самый популярный. Не смотря на то, что есть FAQ, есть специализированная тема. Этот вопрос настолько актуальный, и настолько непонятный, что, по моему мнению, достоен специализированной темы. Я предлагаю вместе с Вами запилить супер подробный FAQ по всем аспектам этого вопроса.

Итак, я начну. А вы, пожалуйста, поправляйте, дополняйте. Потому что я так же могу ошибаться....

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию с интересующей страной?

О: В общем единое условие - династический брак. В остальном действия могут варироваться в зависимости от ситуации.

В: У меня есть дин. брак со страной, с которой я хочу заключить унию, и у них нет наследника. При наведении на правителя пишет, что в случае смерти монарха представитель моей династии взойдет на трон. В этом случае будет уния?

О: Нет. Это значит, что если их монарх умрет, а наследник так и не родится, на их трон взойдет представитель вашей династии, и не более того. Впрочем это очень хорошо, так в будущем эту страну будет легче "заунить".

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью. Однако, если претензию выдвинула какая либо еще страна, между вами начнется война за наследство. При этом цель будет выступать на стороне страны с большим престижем на момент смерти монарха цели. Весь ваш хитрый план может накрыться медным тазом, если у монарха цели родится наследник. Так что выдвигать претензии стоит только если монарх реально старый.

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию без выдвижения претензий?

О: Для заключения унии не обязательно выдвигать претензии, и портить отношения с целью, и с другими странами, с которыми вы связаны кровными узами. В случае смерти монарха цели, она может упасть в унию сама. для этого вам нужно выполнить ряд условий:

а) Ваши отношения должны быть на высоком уровне

б) Ваш престиж должен быть выше

в) Ваша дипломатическая репутация должна быть выше. (?)

ВЫ можете точно знать "собирается" ли страна упасть в унию к вам, или к кому то еще. Наведите в окне дипломатии страны на монарха. Увидев инфу об унии, не радуйстесь раньше времени. Информация там не статична, и может меняться со временем. может случиться:

а) Другая страна выдвинет претензии на трон. В этом случае уния достанется ей. Выдвигайте претензии

б) Ваши отношения испортились. Налаживайте

в) Родился наследник. Тут ничего не поделаешь.

В: Подписал унию. Но в Альянс не могу призвать (they are subject nation ) что это?

О: Подчинённые нации не могут быть полноценными объектами дипломатических отношений. Практически все её отношения прописаны договором подчинения.

В: Почему я не могу объявить войну по КБ за установление унии?

О: По КБ объявить войну за установление унии можно ТОЛЬКО в случае, если у вас с целью одна династия, нет наследника, или у наследника низкая лигитимность.

В: Ни с того ни с сего упала в унию страна. У меня даже дин. брака с ней не было. Это как так?

О: Ваша династия могла "дойти" до этой страны через другую. То есть на момент смерти их монарха он был общей с Вами династии, у вас были хорошие отношения, у вас был престиж и дип. репутация выше.

В: Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то?

О: с 1.5 страны-униаты считаются как вассалы, и их можно освободить войной.

Есть даже один забавный способ разрыва уний у стран-ИИ. Заключаем военный союз с лидером унии, объявляем войну какому-то минору, и просим поддержку у союзника. После оккупации предлагаем им разрыв унии у нашего союзника Правда меня потом ИИ кинул сразу в райвалы и разорвал со мной все что только можно.

В: если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

О: в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

В: Возможно ли создание личных уний при игре за дворянскую республику?

О: Если коротко - нет. Если подлиннее: за дворянскую республику вы не можете ни создавать личную унию, ни претендовать на трон, ни получать унию автоматически. Несмотря на это, технически возможно стать лидером в унии с дворянской республикой (при монархии у нас), если выпадет соответствующее задание. Правда такая уния закончится в день избрания республикой нового лидера, т.е. больше 8 лет не просуществует.

В: Уния разрывается, если престиж старшего партнёра в ней является отрицательным по смерти монарха. Но какими средствами можно опускать престиж?

О: Кроме поражения в битве и поражения в войне, престиж очень хорошо ронять оккупацией столицы - сразу -20. Если не сильно торопитесь, и есть превосходство на земле, то можно за одну войну раза 2-3 оккупировать столицу (дать ее освободить, и потом снова оккупировать).

В: Перестал понимать систему уний. В партии за Московию династия сменилась с Рюриковичей на Горчаковых, и через пять лет пришло предложение повоевать с Литвой за польский трон. Ладно уния Литвы и Польши - у них всю игру был дин. брак и династия Ягеллонов, но Московия и худородные (легитимность ~30) Горчаковы то тут причём? Ни дин. браков ни отношений у меня с Европой вообще не было, разве что был очень высокий престиж.

О: Так в одном из патчей же сделали, что если страна должна упасть в унию, то ее сильнейший райвал выступает против этого(не 100%, там предложение вступить в войну будет).

В: Я являюсь вассалом младшего партнёра личной унии. Как осводиться?

О: Отправить дипломатов улучшать отношения с соседними странами-мажорами, потом просить их поддержать вас в вашей войне за независимость. Ну или сразу объявить войну сюзерену по cb "независимость", если конечно чувствуете в себе силы победить. Лидером войны против вас, скорее всего, станет старшая страна в унии, а объявлять войну надо вашему сюзерену.

В: Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

О: При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

В: Я стал лидером в унии, но отношения с униатом резко испортились из-за непонятных модификаторов. Почему это произошло?

О: Полазил по файлам игры и нашел события "Возвращение Монарха" и прочие. Файлик UnionEvents.txt с 5 вредными событиями. Каждое на -25 очков отношений, но они могут произойти несколько раз и эффект складывается:

1 Обезглавленная знать - возникает при дипломатических способностях правителя менее 3

2 Невежественный монарх - при административных способностях правителя менее 3

3 Не союз, а одно название - вы банкрот или у вас есть хотя бы 1 займ

4 Возвращени монарха - вы и ваш униат разных культурных ГРУПП

5 Бездарный правитель - сверхрасширение старшего униата более 50%, младшего - менее 10%

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+1 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

З.Ы. Это черновой вариант фака. Предлагаю обсуждать, поправлять, дополнять. Особенно это касается формата, в котором подаётся информация.

Изменено 16.03.2017, 05:37:21 пользователем JLRomik
Обновлён F.A.Q.

[Feas 2,616]

А как это сделать не теряя хороших отношений?

затащить в проигрышную войну, а самому выйти по сепарату например... а вообще сложный вопрос.

[Владимир 161 19]

затащить в проигрышную войну, а самому выйти по сепарату например... а вообще сложный вопрос.

Ладно буду пытаться что-то сделать

Если появятся ещё идеи говорите....

Изменено 18.08.2014, 11:07:29 пользователем Владимир 161

[tabularasa 382]

А если наследник у них родится во время войны?

удостоверился, что это не станет помехой

картинкаНажмите здесь!

 [Cкрыть]

[Feas 2,616]

удостоверился, что это не станет помехой

картинкаНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Если война началась, то абсолютно по барабану =) Собственно это исторично. Столетняя война например.

Собственно в партии за Норвегию у моего союзника России мало что раньше оказалась моя династия, так ещё и правитель с наследником умерли... год 1570-й. Надеюсь что это не эвент Смуты. =)

[OliverDeBra 959]

Расширеть бы ФАК по поводу Польши и Нидерландов.

У них своя механика, и унии там работают странно.

[Torlik 1,485]

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью.

Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

С Польшей при таких условиях у меня ничего не получилось (у них феодальная монархия если что). Только если после претензий военным путем их заунить.

[Light Grey 2,959]

Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

С Польшей при таких условиях у меня ничего не получилось (у них феодальная монархия если что). Только если после претензий военным путем их заунить.

При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

[Aiv 141]

Не знаю, сыграл 2 полных партии - за москву и османов - браков было много, уний не одной. Наследники строгались моментально у предполагаемых целей. Ведь сам же брак повышает шанс появления наследника и очень сильно.

[Torlik 1,485]

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Война. Они воевали с Крымом из-за союзников на момент смерти монарха, поэтому не получалось. А в FAQ'е про необходимость отсутствия войны ни слова.

[Amersfort 16]

Подскажите пожалуйста, заунил Францию по итогам Столетней войны, но у французов теперь бесконечно разгоняется минут к отношениям подписываемый как "Не союз, а одно название", уже набралось -121 с него, что это за явление такое и как от него избавиться?

[Millenarian Emperor 745]

Подскажите пожалуйста, заунил Францию по итогам Столетней войны, но у французов теперь бесконечно разгоняется минут к отношениям подписываемый как "Не союз, а одно название", уже набралось -121 с него, что это за явление такое и как от него избавиться?

Первый раз такое вижу, пробовали отношения улучшать итак далее?

Возможно баг и можно скриншот пожалуйста.

[Amersfort 16]

Первый раз такое вижу, пробовали отношения улучшать итак далее?

Возможно баг и можно скриншот пожалуйста.

Вот, пожалуйста, всё написано:

И вот ещё всякие разные факторы:

[Millenarian Emperor 745]

Вот, пожалуйста, всё написано:

И вот ещё всякие разные факторы:

"Не союз, а одно название " весьма странно, я такого не видел.

А поводу "невежественного монарха" видимо такое выпало из-за того что ваш монарх слабенький.

Как понимаю это сделано специально чтобы разваливать унии, иначе они бы держались чуть ли не вечно.

Изменено 26.08.2014, 00:40:09 пользователем Sith_Dead

[Amersfort 16]

"Не союз, а одно название " весьма странно, я такого не видел.

А поводу "невежественного монарха" видимо такое выпало из-за того ваш монархию слабенький.

Как понимаю это сделано специально чтобы разваливать унии, иначе они бы держались чуть ли не вечно.

Сколько уний ни держал, с такими ивентами встречаюсь впервые, видимо да, Франция для присоединения через унию слишком жирный кусок, ибо даже при репутации +190 статус "враждебный" на "вассал" не меняется, а буквально через пару месяцев после второго скрина Франция мне объявила войну

[Millenarian Emperor 745]

Сколько уний ни держал, с такими ивентами встречаюсь впервые, видимо да, Франция для присоединения через унию слишком жирный кусок, ибо даже при репутации +190 статус "враждебный" на "вассал" не меняется, а буквально через пару месяцев после второго скрина Франция мне объявила войну

Похоже чтобы удачно присоединить страну на уровне Франции, надо быть в два раза больше её самой, кроме этого быть сильнее в плане численности сухопутных войск и в количестве морских кораблей.

Изменено 26.08.2014, 00:48:08 пользователем Sith_Dead

[Cicero 604]

Сколько уний ни держал, с такими ивентами встречаюсь впервые, видимо да, Франция для присоединения через унию слишком жирный кусок, ибо даже при репутации +190 статус "враждебный" на "вассал" не меняется, а буквально через пару месяцев после второго скрина Франция мне объявила войну

Достаточно поднять отношения до +200 и тогда отношение изменится на "вассальное". Правда, иногда достаточно трудно держать на таком уровне.

[simavgody 79]

Нужна срочна помощь!!Как сохранить унию?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[tabularasa 382]

Нужна срочна помощь!!Как сохранить унию?

улучшить отношения

[Deceased WhiteBear 4,397]

Как сохранить унию?

Гарантия, альянс, совместная война до конца, если денег хватает - взятку дать.

Затем банально улучшать отношения, довести до +200.

Посмотреть, что именно отношения портит и постараться от этого избавиться.

Попутно следить за престижем, чтобы не скатился в минус.

Критично, чтобы до смерти своего правителя положение исправить.

Изменено 26.08.2014, 20:55:41 пользователем WhiteBear

[Drabodano 39]

Нужна срочна помощь!!Как сохранить унию?

Скорее всего унию сохранить не получится. Старший член унии должен превосходить младшего партнера по совокупной мощи, иначе ИИ не признает такой союз и постарается избавится от унии Изменено 27.08.2014, 00:03:47 пользователем Drabodano