Унии

[Cristll 21]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

УНИИ

В теме "Вопросы по Europa Universalis 4" вопрос про Унии, пожалуй, самый популярный. Не смотря на то, что есть FAQ, есть специализированная тема. Этот вопрос настолько актуальный, и настолько непонятный, что, по моему мнению, достоен специализированной темы. Я предлагаю вместе с Вами запилить супер подробный FAQ по всем аспектам этого вопроса.

Итак, я начну. А вы, пожалуйста, поправляйте, дополняйте. Потому что я так же могу ошибаться....

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию с интересующей страной?

О: В общем единое условие - династический брак. В остальном действия могут варироваться в зависимости от ситуации.

В: У меня есть дин. брак со страной, с которой я хочу заключить унию, и у них нет наследника. При наведении на правителя пишет, что в случае смерти монарха представитель моей династии взойдет на трон. В этом случае будет уния?

О: Нет. Это значит, что если их монарх умрет, а наследник так и не родится, на их трон взойдет представитель вашей династии, и не более того. Впрочем это очень хорошо, так в будущем эту страну будет легче "заунить".

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью. Однако, если претензию выдвинула какая либо еще страна, между вами начнется война за наследство. При этом цель будет выступать на стороне страны с большим престижем на момент смерти монарха цели. Весь ваш хитрый план может накрыться медным тазом, если у монарха цели родится наследник. Так что выдвигать претензии стоит только если монарх реально старый.

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию без выдвижения претензий?

О: Для заключения унии не обязательно выдвигать претензии, и портить отношения с целью, и с другими странами, с которыми вы связаны кровными узами. В случае смерти монарха цели, она может упасть в унию сама. для этого вам нужно выполнить ряд условий:

а) Ваши отношения должны быть на высоком уровне

б) Ваш престиж должен быть выше

в) Ваша дипломатическая репутация должна быть выше. (?)

ВЫ можете точно знать "собирается" ли страна упасть в унию к вам, или к кому то еще. Наведите в окне дипломатии страны на монарха. Увидев инфу об унии, не радуйстесь раньше времени. Информация там не статична, и может меняться со временем. может случиться:

а) Другая страна выдвинет претензии на трон. В этом случае уния достанется ей. Выдвигайте претензии

б) Ваши отношения испортились. Налаживайте

в) Родился наследник. Тут ничего не поделаешь.

В: Подписал унию. Но в Альянс не могу призвать (they are subject nation ) что это?

О: Подчинённые нации не могут быть полноценными объектами дипломатических отношений. Практически все её отношения прописаны договором подчинения.

В: Почему я не могу объявить войну по КБ за установление унии?

О: По КБ объявить войну за установление унии можно ТОЛЬКО в случае, если у вас с целью одна династия, нет наследника, или у наследника низкая лигитимность.

В: Ни с того ни с сего упала в унию страна. У меня даже дин. брака с ней не было. Это как так?

О: Ваша династия могла "дойти" до этой страны через другую. То есть на момент смерти их монарха он был общей с Вами династии, у вас были хорошие отношения, у вас был престиж и дип. репутация выше.

В: Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то?

О: с 1.5 страны-униаты считаются как вассалы, и их можно освободить войной.

Есть даже один забавный способ разрыва уний у стран-ИИ. Заключаем военный союз с лидером унии, объявляем войну какому-то минору, и просим поддержку у союзника. После оккупации предлагаем им разрыв унии у нашего союзника Правда меня потом ИИ кинул сразу в райвалы и разорвал со мной все что только можно.

В: если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

О: в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

В: Возможно ли создание личных уний при игре за дворянскую республику?

О: Если коротко - нет. Если подлиннее: за дворянскую республику вы не можете ни создавать личную унию, ни претендовать на трон, ни получать унию автоматически. Несмотря на это, технически возможно стать лидером в унии с дворянской республикой (при монархии у нас), если выпадет соответствующее задание. Правда такая уния закончится в день избрания республикой нового лидера, т.е. больше 8 лет не просуществует.

В: Уния разрывается, если престиж старшего партнёра в ней является отрицательным по смерти монарха. Но какими средствами можно опускать престиж?

О: Кроме поражения в битве и поражения в войне, престиж очень хорошо ронять оккупацией столицы - сразу -20. Если не сильно торопитесь, и есть превосходство на земле, то можно за одну войну раза 2-3 оккупировать столицу (дать ее освободить, и потом снова оккупировать).

В: Перестал понимать систему уний. В партии за Московию династия сменилась с Рюриковичей на Горчаковых, и через пять лет пришло предложение повоевать с Литвой за польский трон. Ладно уния Литвы и Польши - у них всю игру был дин. брак и династия Ягеллонов, но Московия и худородные (легитимность ~30) Горчаковы то тут причём? Ни дин. браков ни отношений у меня с Европой вообще не было, разве что был очень высокий престиж.

О: Так в одном из патчей же сделали, что если страна должна упасть в унию, то ее сильнейший райвал выступает против этого(не 100%, там предложение вступить в войну будет).

В: Я являюсь вассалом младшего партнёра личной унии. Как осводиться?

О: Отправить дипломатов улучшать отношения с соседними странами-мажорами, потом просить их поддержать вас в вашей войне за независимость. Ну или сразу объявить войну сюзерену по cb "независимость", если конечно чувствуете в себе силы победить. Лидером войны против вас, скорее всего, станет старшая страна в унии, а объявлять войну надо вашему сюзерену.

В: Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

О: При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

В: Я стал лидером в унии, но отношения с униатом резко испортились из-за непонятных модификаторов. Почему это произошло?

О: Полазил по файлам игры и нашел события "Возвращение Монарха" и прочие. Файлик UnionEvents.txt с 5 вредными событиями. Каждое на -25 очков отношений, но они могут произойти несколько раз и эффект складывается:

1 Обезглавленная знать - возникает при дипломатических способностях правителя менее 3

2 Невежественный монарх - при административных способностях правителя менее 3

3 Не союз, а одно название - вы банкрот или у вас есть хотя бы 1 займ

4 Возвращени монарха - вы и ваш униат разных культурных ГРУПП

5 Бездарный правитель - сверхрасширение старшего униата более 50%, младшего - менее 10%

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+1 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

З.Ы. Это черновой вариант фака. Предлагаю обсуждать, поправлять, дополнять. Особенно это касается формата, в котором подаётся информация.

Изменено 16.03.2017, 05:37:21 пользователем JLRomik
Обновлён F.A.Q.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Страну можно унаследовать из унии. Других вариантов в вики я не читал. И что-то представить даже не могу. Как?

Просто от наличия дин. брака и смерти правителя без наследника.

Так называемое "чистое наследство". Из-за мизерности шанса его практически никто в игре не встречает.

[Aiv 141]

...

Если у страны А умирает правитель, и у неё была общая династия с кем-то, но БН сторонней страны Б (в браке) больше всех внутри той династии и больше всех остальных, кто в браке, то будет падение в унию к стране Б и насл война

...

Мне кажется для восприятия информации лучше заменить эти АБВ на конкретные названия стран:

"Если у Франции умирает правитель, и у неё была общая династия с Данией, но БН сторонней страны Австрии (в браке) больше всех внутри той династии и больше всех остальных, кто в браке, то будет падение в унию к стране Австрии и насл война"

[Aiv 141]

А с каких пор униат стал вести отдельную политику?

Это как так???Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

[alexis 10,753]

А с каких пор униат стал вести отдельную политику?

Это как так???Нажмите здесь!

 ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

[Cкрыть]

как вам в соседней теме уже ответили, униаты тоже могут заключать союзы, при высоком уровне желания свободы. и вот, кто-то из союзников объявил войну (или ему объявили) и он призвал вашу Литву.

[pletinsky 54]

А униат может клепать претензии на соседние провинции?

Вернее спрошу так: это по факту происходит? Кто нибудь наблюдал?

Изменено 06.04.2015, 08:29:39 пользователем pletinsky

[Deceased WhiteBear 4,397]

Конечно, наблюдали. Один недостаток - делает он это когда захочет, а захочет ли - гарантии никакой.

[Юрий 79 274]

Такая ситуация, играю за Москву их хотел-бы заунить Литву с последующим поглощением, но она как обычно мл. партнер Польши, которая является моим выгодным союзником для воин с османами, ордой и шведами. Дин брак с поляками на всякий случай заключен, династии разные. Что делать, чего ждать?

картаНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

[Toten 52]

Такая ситуация, играю за Москву их хотел-бы заунить Литву с последующим поглощением, но она как обычно мл. партнер Польши, которая является моим выгодным союзником для воин с османами, ордой и шведами. Дин брак с поляками на всякий случай заключен, династии разные. Что делать, чего ждать?

Хм, ждать невероятных событий,

Для начала Литва должна выпасть из унии с Польшей, для этого польше надо иметь отрицательный престиж на момент смерти короля. Тут уже вы сами должны подсуетиться, что б просадить польше престиж. Ну либо уменьшить саму польшу в размерах и поддержать сепаратизм Литовцев, тогда по окончании освободительной войны Литва сразу станет союзником (второй вариант даже более предпочтителен). Дин. брак. и ждем, когда у вас с Литвой окажется одна династия на двоих, потом ждем момента когда у них не будет наследника/будет не легитимный, и выдвигаем претензии, рвем союз и объявляем войну за трон.

В любом случае польша уже не будет рассматриваться как перспективный союзник. Да и ЗО что-то у Вас больно отожралась, непорядок.

[Юрий 79 274]

Хм, ждать невероятных событий,

Для начала Литва должна выпасть из унии с Польшей, для этого польше надо иметь отрицательный престиж на момент смерти короля. Тут уже вы сами должны подсуетиться, что б просадить польше престиж. Ну либо уменьшить саму польшу в размерах и поддержать сепаратизм Литовцев, тогда по окончании освободительной войны Литва сразу станет союзником (второй вариант даже более предпочтителен). Дин. брак. и ждем, когда у вас с Литвой окажется одна династия на двоих, потом ждем момента когда у них не будет наследника/будет не легитимный, и выдвигаем претензии, рвем союз и объявляем войну за трон.

В любом случае польша уже не будет рассматриваться как перспективный союзник. Да и ЗО что-то у Вас больно отожралась, непорядок.

Да, не весело...у меня степь обьединилась да еще союзничает с турками, которые тоже не подарок, все в коалиции - если еще с Литвой и Польшей воевать, то вообще залет будет так что только добровольно интегрировать литовцев...да и поляков надо.

Интересно - со старта кто-нибудь пробовал отбить Литву у поляков, насколько это реально?

28 недель спустя...Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Расклад следующий; у Москвы вассал - православные Финляндия и Византия, союзники довольно скромная Австрия и слегка подкаченная Польша + Литва иже с ней.

Враги не дремлют; ЗО заунила/завассалила/заанексила - Казань, Крым, Ногаев, Сибирь...войска хоть и отсталые, зато в боях выносят на порядок больше урона (пулеметы?). Османы наваляли Венгрии и рвутся к мировому господству, в боях оч. злые могут расскидать даже 2-х кратное преимущество.

[Cкрыть]

[mrbubble 21]

Товарищи, помогите с вопросом. Прошуршал всю тему по униям, но игровой ситуации так и не понял.

Суть:

Играю за Брандербург, есть династический брак с Богемией. У монарха Богемии нет наследника, но имеется династический брак с Венгрией так же как и у меня.

Собственно вопрос, почему, в случае смерти монарха, на престол Богемии взойдет династия Венгрии, а не моя? Брак есть, хорошие отношения есть, престиж у меня выше Богемии и выше Венгрии, почему моя династия не может получить доступ к трону Богемии?

Скрин самой Богемии - ниже:

МонархНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

[Deceased WhiteBear 4,397]

почему

Патамушта бедный:

if it has higher total base tax than any other same dynasty nations

[mrbubble 21]

Патамушта бедный:

Бида... Ясно, спасибо, будем насиловать и грабить...

[Aiv 141]

...

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью...

...

А БН влияет? а то в теме Бранда кто то написал что зависит и от БН.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Как раз БН (в пределах одной династии) и влияет на выбор.

if it has higher total base tax than any other same dynasty nations

[Aiv 141]

Как раз БН (в пределах одной династии) и влияет на выбор.

в шапку бы тогда добавить

[Hydrogen 7]

простите за глупый вопрос, возможно заданный уже 100 раз, беглый гуглопоиск не дал результатов

возможна ли уния с венгрией за австрию без войны? или только по заданию

[Dell 35]

простите за глупый вопрос, возможно заданный уже 100 раз, беглый гуглопоиск не дал результатов

возможна ли уния с венгрией за австрию без войны? или только по заданию

Без заданий/эвентов как и для любой другой страны. Сначала получение общей династии, потом заунивание. Подробно этот процесс описан в профильной теме на данном форуме и на вики.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 14.05.2015, 22:18:58 пользователем Dell

[Hydrogen 7]

Без заданий/эвентов как и для любой другой страны. Сначала получение общей династии, потом заунивание. Подробно этот процесс описан в профильной теме на данном форуме и на вики.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

я не настолько новичек в европе, короче, как я понял, ивента типа иберийской свадьбы нет

[Dell 35]

я не настолько новичек в европе, короче, как я понял, ивента типа иберийской свадьбы нет

Верно. Было бы слишком жирно австриякам помимо трех миссий на унии иметь еще подобный эвент

[Ominashu 8]

Есть вопрос по поводу Швеции. Изначально она имеет высокое желание свободы из-за модификатора "Исторические соперники" (+50%). Как от него избавиться?

В своей партии за Данию Швеция сначала воевала со мной, отхватила и, вроде как, сидела спокойно до выпавшего случайно наследия (лол). Так вот, у нее этого модификатора не было. А как он исчезает? Если, например, дипломатически разорвется уния, а я впоследствии военным путем ее восстановлю - пропадет ли?