Унии

[Cristll 21]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

УНИИ

В теме "Вопросы по Europa Universalis 4" вопрос про Унии, пожалуй, самый популярный. Не смотря на то, что есть FAQ, есть специализированная тема. Этот вопрос настолько актуальный, и настолько непонятный, что, по моему мнению, достоен специализированной темы. Я предлагаю вместе с Вами запилить супер подробный FAQ по всем аспектам этого вопроса.

Итак, я начну. А вы, пожалуйста, поправляйте, дополняйте. Потому что я так же могу ошибаться....

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию с интересующей страной?

О: В общем единое условие - династический брак. В остальном действия могут варироваться в зависимости от ситуации.

В: У меня есть дин. брак со страной, с которой я хочу заключить унию, и у них нет наследника. При наведении на правителя пишет, что в случае смерти монарха представитель моей династии взойдет на трон. В этом случае будет уния?

О: Нет. Это значит, что если их монарх умрет, а наследник так и не родится, на их трон взойдет представитель вашей династии, и не более того. Впрочем это очень хорошо, так в будущем эту страну будет легче "заунить".

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью. Однако, если претензию выдвинула какая либо еще страна, между вами начнется война за наследство. При этом цель будет выступать на стороне страны с большим престижем на момент смерти монарха цели. Весь ваш хитрый план может накрыться медным тазом, если у монарха цели родится наследник. Так что выдвигать претензии стоит только если монарх реально старый.

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию без выдвижения претензий?

О: Для заключения унии не обязательно выдвигать претензии, и портить отношения с целью, и с другими странами, с которыми вы связаны кровными узами. В случае смерти монарха цели, она может упасть в унию сама. для этого вам нужно выполнить ряд условий:

а) Ваши отношения должны быть на высоком уровне

б) Ваш престиж должен быть выше

в) Ваша дипломатическая репутация должна быть выше. (?)

ВЫ можете точно знать "собирается" ли страна упасть в унию к вам, или к кому то еще. Наведите в окне дипломатии страны на монарха. Увидев инфу об унии, не радуйстесь раньше времени. Информация там не статична, и может меняться со временем. может случиться:

а) Другая страна выдвинет претензии на трон. В этом случае уния достанется ей. Выдвигайте претензии

б) Ваши отношения испортились. Налаживайте

в) Родился наследник. Тут ничего не поделаешь.

В: Подписал унию. Но в Альянс не могу призвать (they are subject nation ) что это?

О: Подчинённые нации не могут быть полноценными объектами дипломатических отношений. Практически все её отношения прописаны договором подчинения.

В: Почему я не могу объявить войну по КБ за установление унии?

О: По КБ объявить войну за установление унии можно ТОЛЬКО в случае, если у вас с целью одна династия, нет наследника, или у наследника низкая лигитимность.

В: Ни с того ни с сего упала в унию страна. У меня даже дин. брака с ней не было. Это как так?

О: Ваша династия могла "дойти" до этой страны через другую. То есть на момент смерти их монарха он был общей с Вами династии, у вас были хорошие отношения, у вас был престиж и дип. репутация выше.

В: Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то?

О: с 1.5 страны-униаты считаются как вассалы, и их можно освободить войной.

Есть даже один забавный способ разрыва уний у стран-ИИ. Заключаем военный союз с лидером унии, объявляем войну какому-то минору, и просим поддержку у союзника. После оккупации предлагаем им разрыв унии у нашего союзника Правда меня потом ИИ кинул сразу в райвалы и разорвал со мной все что только можно.

В: если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

О: в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

В: Возможно ли создание личных уний при игре за дворянскую республику?

О: Если коротко - нет. Если подлиннее: за дворянскую республику вы не можете ни создавать личную унию, ни претендовать на трон, ни получать унию автоматически. Несмотря на это, технически возможно стать лидером в унии с дворянской республикой (при монархии у нас), если выпадет соответствующее задание. Правда такая уния закончится в день избрания республикой нового лидера, т.е. больше 8 лет не просуществует.

В: Уния разрывается, если престиж старшего партнёра в ней является отрицательным по смерти монарха. Но какими средствами можно опускать престиж?

О: Кроме поражения в битве и поражения в войне, престиж очень хорошо ронять оккупацией столицы - сразу -20. Если не сильно торопитесь, и есть превосходство на земле, то можно за одну войну раза 2-3 оккупировать столицу (дать ее освободить, и потом снова оккупировать).

В: Перестал понимать систему уний. В партии за Московию династия сменилась с Рюриковичей на Горчаковых, и через пять лет пришло предложение повоевать с Литвой за польский трон. Ладно уния Литвы и Польши - у них всю игру был дин. брак и династия Ягеллонов, но Московия и худородные (легитимность ~30) Горчаковы то тут причём? Ни дин. браков ни отношений у меня с Европой вообще не было, разве что был очень высокий престиж.

О: Так в одном из патчей же сделали, что если страна должна упасть в унию, то ее сильнейший райвал выступает против этого(не 100%, там предложение вступить в войну будет).

В: Я являюсь вассалом младшего партнёра личной унии. Как осводиться?

О: Отправить дипломатов улучшать отношения с соседними странами-мажорами, потом просить их поддержать вас в вашей войне за независимость. Ну или сразу объявить войну сюзерену по cb "независимость", если конечно чувствуете в себе силы победить. Лидером войны против вас, скорее всего, станет старшая страна в унии, а объявлять войну надо вашему сюзерену.

В: Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

О: При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

В: Я стал лидером в унии, но отношения с униатом резко испортились из-за непонятных модификаторов. Почему это произошло?

О: Полазил по файлам игры и нашел события "Возвращение Монарха" и прочие. Файлик UnionEvents.txt с 5 вредными событиями. Каждое на -25 очков отношений, но они могут произойти несколько раз и эффект складывается:

1 Обезглавленная знать - возникает при дипломатических способностях правителя менее 3

2 Невежественный монарх - при административных способностях правителя менее 3

3 Не союз, а одно название - вы банкрот или у вас есть хотя бы 1 займ

4 Возвращени монарха - вы и ваш униат разных культурных ГРУПП

5 Бездарный правитель - сверхрасширение старшего униата более 50%, младшего - менее 10%

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+1 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

З.Ы. Это черновой вариант фака. Предлагаю обсуждать, поправлять, дополнять. Особенно это касается формата, в котором подаётся информация.

Изменено 16.03.2017, 05:37:21 пользователем JLRomik
Обновлён F.A.Q.

[thenamelessone 767]

надо оставить эту фичу, но как-то механику гарантий усложнить

[Svrdk 118]

18 часов назад, thenamelessone сказал:

надо оставить эту фичу, но как-то механику гарантий усложнить

Кроме того это ещё и сброс перемирия в два клика. Если не привязывать гарантии к отношениям это слом игры.

[EvE 219]

Добавьте в описание.

Уния невозможна, если страна цель - старший партнер в унии.

видимо недавно добавили. долго тупил пока не нашел эту информацию в английской вики

[Myxach 2,042]

Что-то с благодарностью Унии стало вообще легко получить. Создаешь дин брак, садишь своего наследника за очки благодарности и потом выдвигаешь притензии на трон и получаешь за халяву - огромную страну 

[Pvt.Meek 136]

Вопрос: если у страны-цели наследник со слабыми правами, династия общая, то есть ли способ каким-то мирным путем (без войны) вытолкнуть "слабого" из наследников и получить унию?

И прошу напомнить: сначала расторгаем союз с страной целью, выжидаем перемирие 5 лет, потом только война - так? И за объявление войны стране, с которой динюбрак - будет "-1" стабильность? Ничего не переменилось в последних патчах?

[snord 45]

дружил крепко с бургой в надежде урвать ее по ивенту, она все равно упала саксонии императору, если аннексировать по войне эту саксонию, что с бургой будет?

[Мотострелок 2,176]

1 час назад, snord сказал:

дружил крепко с бургой в надежде урвать ее по ивенту, она все равно упала саксонии императору, если аннексировать по войне эту саксонию, что с бургой будет?

ну бурга будет опять свободна

я считаю

[MetallAlximist 1,574]

19 часов назад, snord сказал:

дружил крепко с бургой в надежде урвать ее по ивенту, она все равно упала саксонии императору, если аннексировать по войне эту саксонию, что с бургой будет?

Независима станет. Только вассалы и данники переходят после аннексии. На унии не распространяется. 

[Svrdk 118]

В 16.10.2022 в 09:26, snord сказал:

дружил крепко с бургой в надежде урвать ее по ивенту, она все равно упала саксонии императору, если аннексировать по войне эту саксонию, что с бургой будет?

Заунте саксонию

[snord 45]

23 часа назад, Svrdk сказал:

Заунте саксонию

не умею унить за короткое время, а за длинное не вижу смысла.
как оказалось, одна перезагрузка все исправила. так как большинство курфюрстов были почти за меня оказывается все время. получил 5 голосов сразу же, а саксонцу было за 60, и успел умереть до ивента 

[Ligman34rus 0]

Никогда не получалось унии создавать осознанно

[Мотострелок 2,176]

7 часов назад, Ligman34rus сказал:

Никогда не получалось унии создавать осознанно

меняйте династию религию вассалу выпускайте уньте - будут у вас безразмерные унии хоть в китае

ну или своего наследника сажайте через благосклонность - вроде есть еще такая функция

 

[Regambler 0]

Как заунить за голландскую республику англию? Если выборы придутся на неудачный момент уния порвется?

[lance84 2]

пытаюсь сделать ачивку Atwix leagacy играя за Австрию. И пожирание униатов после смерти правителя становится проблемой. Можно как то понизить эту вероятность?

[lance84 2]

итак, шанс бесплатно поглотить униата зависит от:

1) стабильности: 1%

2) дип. репы: 5%

3) общая культурная группа: 5%

4) за провинции униата: -1%

у меня для Венгрии шанс: 3% + 10*5% - 31% = 22%

в гайде не совсем точно написано и его следует попраить.

в общем чтобы не съедать униатов раньше времени их придется откармливать провками

[Мотострелок 2,176]

@lance84 вы все еще пытаетесь?

это крайне простая ачивка

меняйте вассалам династию и отпускайте их - у вас будет бесконечное количество потенциальных униатов с вашей династией

я сделал другу эту ачивку за 11 лет

 

у вас даже правитель ни разу не умрет

 

7 часов назад, lance84 сказал:

1) стабильности: 1%

2) дип. репы: 5%

3) общая культурная группа: 5%

4) за провинции униата: -1%

у меня для Венгрии шанс: 3% + 10*5% - 31% = 22%

и вы уверены что это шанс поглощения? 

 

это формула расчета размера страны которую есть шанс поглотить

а возможность потенциального поглощения закладывается в момент восхождения правителя на трон

либо да либо нет

Изменено 06.01.2023, 00:03:23 пользователем Мотострелок

[lance84 2]

10 часов назад, Мотострелок сказал:

@lance84 вы все еще пытаетесь?

это крайне простая ачивка

меняйте вассалам династию и отпускайте их - у вас будет бесконечное количество потенциальных униатов с вашей династией

я сделал другу эту ачивку за 11 лет

 

у вас даже правитель ни разу не умрет

 

и вы уверены что это шанс поглощения? 

 

это формула расчета размера страны которую есть шанс поглотить

а возможность потенциального поглощения закладывается в момент восхождения правителя на трон

либо да либо нет

уже сделал, без абузов

в униатах: Венгрия, Милан, Польша, Бавария, Португалия, Британия, Савойя, Россия, Литва, Манн (первый кто откис, для уний остались только Испания, Франция и Грузия)

_________

добавлено 0 минут спустя

10 часов назад, Мотострелок сказал:

@lance84 вы все еще пытаетесь?

это крайне простая ачивка

меняйте вассалам династию и отпускайте их - у вас будет бесконечное количество потенциальных униатов с вашей династией

я сделал другу эту ачивку за 11 лет

 

у вас даже правитель ни разу не умрет

 

и вы уверены что это шанс поглощения? 

 

это формула расчета размера страны которую есть шанс поглотить

а возможность потенциального поглощения закладывается в момент восхождения правителя на трон

либо да либо нет

это именно полныйшанс поглощения при смене правителя

[Мотострелок 2,176]

4 часа назад, lance84 сказал:

уже сделал, без абузов

вы не без обузов сделали вы сделали как ни кому больше делать не надо

отпуск вассала это обуз?))) придите в себя)

вы просто потратили кучу времени зря

другим так делать точно не надо

4 часа назад, lance84 сказал:

это именно полныйшанс поглощения при смене правителя

откуда вы это взяли?

это тестилось

это точно не "шанс" при смене правителя

прям 100%

 

брали страну со старым правителем - делали сейв и мотали время - за 30 попыток 0 присоединений при якобы шансе 35%

 

единственный вариант что это может быть шанс при получении флажка на момент восхождения правителя на трон - это может быть - таких тестов я не видел и не делал

Изменено 06.01.2023, 14:51:17 пользователем Мотострелок

[lance84 2]

24 минуты назад, Мотострелок сказал:

вы не без обузов сделали вы сделали как ни кому больше делать не надо

отпуск вассала это обуз?))) придите в себя)

вы просто потратили кучу времени зря

другим так делать точно не надо

вы что-то доказываете или учите правильно какать? так точно делать не надо

 

25 минут назад, Мотострелок сказал:

откуда вы это взяли?

Atwix guide to Personal Unions 

[Мотострелок 2,176]

4 минуты назад, lance84 сказал:

Atwix guide to Personal Unions 

ну идите и сообщите там что у них в гайде глупейшая ошибка)

и больше не советуйте повторять это другим)))

4 минуты назад, lance84 сказал:

вы что-то доказываете или учите правильно какать? так точно делать не надо

надо надо

 

тут главное что бы такие как вы 

не ввели в заблуждение читающих)

 

а то будут ачивку "на полчаса" делать часами) 

потратят время зря 

как вы

 

Изменено 06.01.2023, 15:08:27 пользователем Мотострелок