Перейти к содержимому
Strategium.ru
    Реклама: ИП Райхерт Карина Андреевна ИНН 346001991373 erid: 2VtzqvTcDga

Колонизация


Джрдж

Рекомендованные сообщения

Изменено пользователем Alien
22 минуты назад, Shikot сказал:

За какую-нибудь Корею абсолютно несложно, даже если держать в колониях гарнизон. А с 1-й политикой вообще несложно, хоть за кого. Мне, во всяком случае, а я как раз новичок.

А с чего бы новичку не браться за сложные задачи?

Ну да, по-моему идёт -100 человек за каждую тысячу туземцев. А в Азии их по 6-7 тысяч. Т.е. если в колонии меньше 700 человек... Результат очевиден.

Поэтому я и говорю, что в плане восстаний азиатам нет разницы, 2 или 3 политика - восстания будут, и будут фатальны.

3-я шлак, но в начале игры, если требуется максимально быстрое создание колонии, она подходит. Опять же, чем быстрее будет создана колония - тем дешевле она обойдётся в плане затрат на колониста и тем раньше начнёт приносить прибыль. Возможно, это частично окупит затраты на содержание экспедиционного корпуса.

2-я мне нравится больше всего, т.к. увеличивает прибыль с колонии. Ну и французам заменяет 1-ю.

За Корею не сложно, да, вот только на кой овощ? Быстрее и проще отжать, чем развивать. Еще момент, азиатам по сути, не доступны ТК , кроме Африки, да, но до нее еще поди доберись, и почти 100% с опозданием, да и ИИ как правило мыс Доброй Надежды колонит в первую очередь, а значит и от ТК толку не будет. Все остальное надо отжимать. К тому же еще колониста получить надо для начала, минимальный срок - 5 админ тех. А это значит тратить целую ветку идей, на бесполезного в общем-то колониста, безполезного потому, что как я уже написал, быстрее и проще сожрать кого-нибудь, а уже потом, разожравшись отжимать провки у колонизаторов. Ведь провки-то даже для азиатов поганые получаются, поскольку там все провинции входят в ТК, то при колонизации культура и вера не меняются, в результате прова может быть другой культуры - это штрафы, да еще и другой веры, и ладно еще если это паганцы, особенно если ты и сам паганец, хоть покрестить сможешь, а с суннитской провой что делать? Вот и получается, что азиат-колонизатор - это для отыгрыша, а отыгрыш, все-таки для более-менее опытного игрока, а не новичка.


8 часов назад, Alien сказал:

Вот и получается, что азиат-колонизатор - это для отыгрыша, а отыгрыш, все-таки для более-менее опытного игрока, а не новичка.

А чем новичку заниматься тогда?

WC? Ачивки? Это сложно. Ну, для меня сложно.

Тупо красить мир насколько получается - уныло. А отыгрыш интересен. И позволяет изучить разные аспекты игры.

 

Далее без цитат. Африканские ТК азиатам хоть и доступны, но какой в них смысл, если из африканских торговых узлов потоки в Азию не идут? Поэтому колонизируем не ради ТК, а по той же причине, по которой Россия колонизирует Сибирь - потому что можем. Тем более, есть что колонизировать - базовый девелопмент на Филиппинах и в Индонезии 9-15, а не 3-5 как в Америке, а большое туземное население даёт хороший бонус от ассимиляции.

Колонизировать или отжимать - оно, конечно, дело вкуса. За Корею - да, чистый отыгрыш. А за упомянутый выше Тернате даже ветку тратить не надо, колониста 3-й нац. идеей дают. Это довольно быстро и будет, вероятно, раньше, чем у ИИ-азиатов.

Теперь о религии. В Африку лезть смысла нет, а в Азии доступных для колонизации суннистских пров - 10 штук ровно (не лень было посчитать :D). Парочка индуистских, но это не проблема, остальное всё анимизм. Суннитов можно спокойно игнорировать, тем более, что ничего особо важного в них нет.


Deceased WhiteBear
2 часа назад, Shikot сказал:

отыгрыш интересен

Ну так "отыграйте" за Мин - в конце концов, они совершенно не обязаны были "замкнуться в себе".

Буддизм в Китае боролся с конфуцианством почти на равных и вполне мог победить, а это

означает, что "замыкание в себя" было бы маловероятно (хотя Япония умудрилась замкнуться).

 

ЗЫ. Вариантов, "как играть", немало - первый мною найденный это "евнухи" постоянно (деньги от торговли),

монаси на время войны, бюрократы ненадолго для массовой застройки (с уходом в евнухи сразу после заказа).


3 часа назад, WhiteBear сказал:

Ну так "отыграйте" за Мин - в конце концов, они совершенно не обязаны были "замкнуться в себе".

<offtop> Прошу на "ты", спасибо. Речь-то не только и не столько обо мне, сколько о некоем абстрактном новичке :S Но предложение интересное, я подумывал сыграть за Мин. Останавливает только то, что не люблю играть за мажоров, уже жалею, что начал Корейскую партию, Корея - какая-то имба, честное слово. </offtop>

 

Надумал ещё один плюс для 3-й политики колонизации. Тихоокеанское побережье - как минимум, полумесяц Австралия-Филиппины-Чукотка-Аляска - это всё засушливый/тропический/арктический климат. Т.е. пассивный "бонус" в -10 прироста колонистов. На ранних этапах колонии растут так медленно, что хочется на стену лезть.

 

Чукотская дилемма - с 1-й политикой колонии создаются веками. А на поддержание 3-й политики у чукчи ни армии, ни денег нет, однако...


JLRomik
i

Оффтоп по Китаю переехал Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .


Изменено пользователем Alien
В 10.01.2017 в 06:51, Shikot сказал:

А чем новичку заниматься тогда?

WC? Ачивки? Это сложно. Ну, для меня сложно.

Тупо красить мир насколько получается - уныло. А отыгрыш интересен. И позволяет изучить разные аспекты игры.

 

Далее без цитат. Африканские ТК азиатам хоть и доступны, но какой в них смысл, если из африканских торговых узлов потоки в Азию не идут? Поэтому колонизируем не ради ТК, а по той же причине, по которой Россия колонизирует Сибирь - потому что можем. Тем более, есть что колонизировать - базовый девелопмент на Филиппинах и в Индонезии 9-15, а не 3-5 как в Америке, а большое туземное население даёт хороший бонус от ассимиляции.

Колонизировать или отжимать - оно, конечно, дело вкуса. За Корею - да, чистый отыгрыш. А за упомянутый выше Тернате даже ветку тратить не надо, колониста 3-й нац. идеей дают. Это довольно быстро и будет, вероятно, раньше, чем у ИИ-азиатов.

Теперь о религии. В Африку лезть смысла нет, а в Азии доступных для колонизации суннистских пров - 10 штук ровно (не лень было посчитать :D). Парочка индуистских, но это не проблема, остальное всё анимизм. Суннитов можно спокойно игнорировать, тем более, что ничего особо важного в них нет.

Ну с Россией сравнивать не стоит, сибирские провки хоть и нищие, но они и религию с культурой меняют автоматом, т.е не надо крестить, да и штрафов от непризнанной культуры нет, так еще и торговые узлы там идут аккуратненько в наши руки. Сразу оговорюсь, я в колонизацию не вникал, по-этому конкретные цифры взяты с вики. Колонист 3 идей - это хорошо, но 3 нац идея - это уже вторая ветка общих идей. Это 7 админ тех, будем считать, что диптехи идут вровень с админкой, тем более, что примерно так оно всегда и есть, это значит, что базовый прирост поселенцев в колонии 25 тел в год еще можно 10 от экспансии и 20 от эксплорейшн. Еще +10 от сословия. Всякие тордессильясские договора и торговлю хлопком не рассматриваю, т.к. для договора не тот регион, а для торговли слишком рано, чтобы получить этот бонус. Итого, если не брать ничего на увеличение прироста оставив 25 тел, то колония будет расти 40 лет, если взять все, то колония будет расти чуть больше 15 лет. Теперь тоже самое, но с политикой +20, в первом варианте 22 года вместо 40, во втором чуть меньше 12 лет вместо 15. Но есть еще два фактора влияющие на рост колонии, это события на + к кол-ву колонистов и ежемесячный шанс увеличить население колонистом. Да только из-за них колония вырастет меньше, чем за 10 лет, вот и получается, что политика на +20 к росту - шлак.


10 часов назад, Alien сказал:

Да только из-за них колония вырастет меньше, чем за 10 лет, вот и получается, что политика на +20 к росту - шлак.

А теперь внимание, вопрос. Какое отношение все эти рассуждения имеют к процитированному посту? :D

 

Ладно, по существу.

1. Брать первой веткой исследование я бы всё равно не стал, так что в любом случае 7 админтех.

2. Почти во всех азиатских провинциях -10 к приросту. Считай, что базовый прирост 15, а не 25. Это если колония не первая. Если первая - будет ещё штраф -5. Итого базовый прирост - 10.

3. Оценить политику можно намного проще, если подойти к расчётам с другой стороны. Если колония формируется за 5 лет - политика принесла 100 человек. В топку такую политику. Если колония формируется за 10 лет - политика принесла 200 человек, т.е. 20%. А это уже повод задуматься.


12 часа назад, Shikot сказал:

А теперь внимание, вопрос. Какое отношение все эти рассуждения имеют к процитированному посту? :D

 

Ладно, по существу.

1. Брать первой веткой исследование я бы всё равно не стал, так что в любом случае 7 админтех.

2. Почти во всех азиатских провинциях -10 к приросту. Считай, что базовый прирост 15, а не 25. Это если колония не первая. Если первая - будет ещё штраф -5. Итого базовый прирост - 10.

3. Оценить политику можно намного проще, если подойти к расчётам с другой стороны. Если колония формируется за 5 лет - политика принесла 100 человек. В топку такую политику. Если колония формируется за 10 лет - политика принесла 200 человек, т.е. 20%. А это уже повод задуматься.

Ну будет время (правда когда оно будет - огромный вопрос) проведу эксперимент, сколько лет колония будет расти при нулевом приросте, т.е. только за счет ивентов и колониста. На мой взгляд, если менее 10 лет, а скорее всего так оно и будет, то однозначно в топку.


12 часа назад, Alien сказал:

Ну будет время (правда когда оно будет - огромный вопрос) проведу эксперимент, сколько лет колония будет расти при нулевом приросте, т.е. только за счет ивентов и колониста. На мой взгляд, если менее 10 лет, а скорее всего так оно и будет, то однозначно в топку.

Ивенты ты переоцениваешь, и очень сильно. Компиляция моего скромного опыта и вычитанного в вики.

Раз в 5 лет выстреливает рандомный ивент. Выстреливает не для конкретной колонии, а для страны в целом, т.е. если развивающихся колоний больше одной, эффект от ивента ощущается намного слабее.

Ивенты разные, на мой взгляд, на один хороший приходится два-три негативных. И хорошо ещё, что негативные можно пережить без потерь населения в колонии, "откупиться" деньгами или, там, дип. очками. Т.е. ты будешь получать один положительный ивент раз в 15-20 лет.

 

С колонистом проще, 1% эквивалентен ~3 поселенцам в год. Для круглого счёта пусть будет в среднем 50 в год (16-17%), т.е. за 10 лет он нарастит ровно половину колонии.

 

Стоит учесть ещё "колониальную лихорадку", она большую прибавку даёт. Но в любом случае 3-я политика очень неплоха на старте. Для некоторых стратегий ("стандартный" вариант за Португалию, например) она оптимальна. В перспективе, её, конечно, меняют на 2-ю или 1-ю.


вот чего никак не понимаю, почему если я основываю колонии в экваториальной Африке, они ни культуры моей, ни религии не перенимают?
В Карибском бассейне и в Канаде они сразу английской культуры и католические.


Злo
Изменено пользователем Dmitriy005
1 час назад, Hasbulat сказал:

вот чего никак не понимаю, почему если я основываю колонии в экваториальной Африке, они ни культуры моей, ни религии не перенимают?
В Карибском бассейне и в Канаде они сразу английской культуры и католические.

Во-первых посмотри, не включены ли эти колонии в торговую компанию.

Во-вторых если это торговая компания так и должно быть. Так всегда и у всех.

P.S. Это относится не только к Англии, поэтому тема для вопроса неверная.


Это были одни из первых колоний, которые вообще были основаны: первая где-то у Лаврензия в Канаде, вторая в Африке среди Сахары на побережье, а далее пошёл в сторону Берега Слоновой Кости. А они все осзаются своей Мумбу-Лумбу-Культуры и -Религии, так что каждую приходится перекрещивать.


JLRomik
1 час назад, Hasbulat сказал:

Это были одни из первых колоний, которые вообще были основаны: первая где-то у Лаврензия в Канаде, вторая в Африке среди Сахары на побережье, а далее пошёл в сторону Берега Слоновой Кости. А они все осзаются своей Мумбу-Лумбу-Культуры и -Религии, так что каждую приходится перекрещивать.

Вам же выше сказали, провинции в регионах торговых компаний не меняют культуру и религию.


11 час назад, JLRomik сказал:

Вам же выше сказали, провинции в регионах торговых компаний не меняют культуру и религию.

A где это видно и с чем его теперь есть?

 


Злo
4 минуты назад, Hasbulat сказал:

A где это видно и с чем его теперь есть?

Видно? Насколько я помню это видно на карте колониальных регионов. Могу и ошибаться.


JLRomik
Только что, Hasbulat сказал:

A где это видно и с чем его теперь есть?

 

А можно как-то понятнее изъясняться? Что вас конкретно интересует? Если вас интересует где посмотреть где находятся торговые компании, то там же где и всегда - в специальном режиме карты "колониальные и торговые регионы".


Homosovetikus

Если предварительно вырезать всех туземцев, то культура и религия будут страны колонизатора.


7 минут назад, JLRomik сказал:

А можно как-то понятнее изъясняться? Что вас конкретно интересует? Если вас интересует где посмотреть где находятся торговые компании, то там же где и всегда - в специальном режиме карты "колониальные и торговые регионы".

Простите, да именно это я и имел ввиду. Где видно, что тот или иной регион - торговая компания? И как с ней теперь обходиться? Я войск в колонии не посылал, политика у меня минус 100 к восстаниям. И что теперь мне с этим регионом делать?


JLRomik
Только что, Hasbulat сказал:

И что теперь мне с этим регионом делать?

Добавлять в торговую компанию. Штрафы от культур и религии не действуют если провинция является частью торговой компании.


3 минуты назад, JLRomik сказал:

Добавлять в торговую компанию. Штрафы от культур и религии не действуют если провинция является частью торговой компании.

Уух, сложно-то как всё... :) А где, простите эта кнопка - добавить к торговой компании... или как оно практически должно произойти теперь? 


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 1536
  • Создано 26.08.2013
  • Последний ответ 06.08.2025
  • Просмотры 408976
  • Ответов в сутки 0.33
  • Просмотров в сутки 86.56

Лучшие авторы в этой теме

  • JLRomik

    168

  • Deceased WhiteBear

    78

  • Pvt.Meek

    32

  • Tempest

    31

  • Evk

    25

  • Iamneo94

    25

  • FedotovN

    25

  • Alien

    21

  • Light Grey

    20

  • Gefallenus

    20

  • gvalhgvin

    20

  • Эльфин

    19

  • Atery

    18

  • AlexTheTeacher

    14

  • nagatofag

    13

  • Ragvalod

    13

  • EugeneL

    12

  • psametix

    12

  • pletinsky

    12

  • Vatris

    11

  • Last

    11

  • Chestr

    11

  • Stell

    11

  • bringer

    10

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

JLRomik

В этой теме объясняется система открытий и колонизации в игре Европа Универсалис 4.   На старте игры игроку и ИИ открыты только определенные части карты мира, которые зависят от множества фа

JLRomik

Спасибо. Повеселили. Из своего опыта думаю, что знать о ней всё невозможно.  

General_henry

Хорошо, а ещё из целей: не брать провки в Африке, Бразилии и не обижать Португалию? Надеюсь нигде не ошибся. Как бы я попытался решить этот ребус....   1. Берём Исследовательские идеи (

Slavker

Какую Канадскую Литву, ты под чем?

Ниняревес

Не заметил в заглавной статье (в статье по колонизации на англоязычной википедии тоже не увидел, может плохо смотрел). 1. Трейт правителя "экспансионист" +15 поселенцев. 2. Эвент с помощью т

Ниняревес

Здесь ошибся, эвент с помощью туземцам даёт этот модификатор не только колонии, где событие произошло, а глобально. Т.е., о вашей помощи карибам, где-нибудь на Ямайке, ваши поселенцы расскажут южноафр

JLRomik

Вот как раз Франции политика на подавление абсолютно точно не нужна. -50% от нац. идеи и -50% от политики. Итого -100%. Зачем Франции политика на подавление?

JLRomik

В принципе наверное правильно. Но на старте колонизации. После того как доберетесь до Индонезии надо переключать на торговлю. +20 поселенцев несильно ускорят относительно базовой скорости, а товары та

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...