Дания

[yukine 1,731]

8 минут назад, JLRomik сказал:

Шанс выпадения дебатов увеличивается в 2/3/4 раза при наличии 3/4/5 вассалов/униатов.

В файле написано, что должны быть именно вассалы, чтобы увеличить шанс.

Спойлер

 

[JLRomik 12,658]

Только что, yukine сказал:

В файле написано, что должны быть именно вассалы, чтобы увеличить шанс.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. про personal_union ничего не написано (Скрыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Да. Всё верно. Вассалы нужны.

 

@топтыжка Тогда остаётся ждать и надеяться. Завассальте пару-тройку стран, чтобы увеличить вес дебатов. Обычно может выпадать не больше двух из одной категории. Так что если хотите получить определенные, то надо вкачивать вес нужных, тем более, когда у вас страна разрастается и количество возможных дебатов значительно возрастает.

[топтыжка 753]

1 час назад, JLRomik сказал:

Тогда остаётся ждать и надеяться. Завассальте пару-тройку стран, чтобы увеличить вес дебатов. Обычно может выпадать не больше двух из одной категории. Так что если хотите получить определенные, то надо вкачивать вес нужных, тем более, когда у вас страна разрастается и количество возможных дебатов значительно возрастает.

4 вассала у меня скоро будет, посмотрю насколько проще будет с этим дебатом.

[топтыжка 753]

А в целом по парламенту меня такая ситуация растраивает. В начале игры 4-5 вассалов не часто получается иметь без ущерба  для себя. Лет 50-100 в середине игры вассалов много и дебат должен работать стабильно. А затем получается придется отказываться от дочек, чтобы иметь возможность получить этот дебат.

Не вижу для себя смысла брать парламент в обычной игре. Лучше бы вместо него осталась привилегия дворян на лояльность всем.

Вот если он нужен для других целей: колонист, миссионер, дипломат+шпионская сеть - тогда другое дело.

[Kvant91 321]

@топтыжка 

По парламенту:

- жмете кнопку "начать дебаты", смотрите варианты;

- если не устраивают, то жмете "назад";

- в начале следующего месяца опять жмете "начать дебаты", список должен обновиться.

Далее по кругу. Скажите, пож-та, выпадет ли нужный вариант и как быстро. Там же все равно вес должен влиять как-то.

[топтыжка 753]

1 час назад, Kvant91 сказал:

По парламенту:

- жмете кнопку "начать дебаты", смотрите варианты;

- если не устраивают, то жмете "назад";

- в начале следующего месяца опять жмете "начать дебаты", список должен обновиться.

Далее по кругу. Скажите, пож-та, выпадет ли нужный вариант и как быстро. Там же все равно вес должен влиять как-то.

Когда анексил францию года 4 этим занимался. Не дождался в итоге. Там меняется только один дебат из списка - замучаешся ждать нужный.

[Kvant91 321]

2 часа назад, топтыжка сказал:

Когда анексил францию года 4 этим занимался. Не дождался в итоге. Там меняется только один дебат из списка - замучаешся ждать нужный.

Не обращал внимания, что только 1. Тогда да, там у многих модификаторов из той же группы стоят коэффциенты на шанс выдачи, нужно много крутить.

[топтыжка 753]

8 часов назад, Kvant91 сказал:

Тогда да, там у многих модификаторов из той же группы стоят коэффциенты на шанс выдачи, нужно много крутить.

Почитал какие дебаты бывают в третьей группе. Вот этих вообще не помню чтобы хоть один раз видел:

-5% стоимость строительства; +5% рекрутов; +5% эффективность производства; -5% стоимость технологий; +10% доход от налогов;+15% поимка шпионов, -2 национальные беспорядки.

Вот это выпадает если не с первого раза, то в течении года будет точно:

15% стоимость смены культуры;+1 дипломат, +20% скорость развития шпионской сети; -10% стоимость советников; +1 миссионер, +1% сила миссионеров

Ну и эти если условия выполнены тоже получаются без проблем:

+1 легитимность в год ;+1 толерантность еретиков и язычников; -1 процент по займам, +0,05 скорость спада инфляции.

[Aruj 529]

За Англию играю, тоже 2 года ждал скидку на присоединение, в итоге сдался когда выпало -5% к техам. 

[топтыжка 753]

Добрался до империализма.

Спойлер

Ем китай, с юга потихоньку зашел в индию, к осману и тимуриду пока не подхожу.

Конго, аютия, лоло- вассалы. Сицилия, Бранденбургопруссия, Япония - союзники.

Спойлер

Автономии хорошо себя ведут. колонизируют активно и даже индейцев сами иногда едят.

Спойлер

Мануфактуры и мастерские толком не отстроены, домики тк тоже. но куча тк с автономией 70% помогает.

1000 монет и экономическая гегемония уже близко. Но уже сомневаюсь нужна ли она тут?

Спойлер

Скандинавию, британию, францию, иберию добавил во владения, все остальное - тк. Ратуши почти в каждой провинции построены. В этот лимит весь мир как тк впринципе должен помещаться.

 

Военная стоимость провинций -10, нац беспорядки -3, потери от истощения -20%осадное умение 20%.

Модификаторы производства 25%, минимальная автономия -20%. И лимит которого с ратушами хватает и бонуса накмников, который я брать не буду.

Автономию в ТК по 45% иметь конечно хочется, но тут возьму военного гегемона лучше.

 

Спойлер

Пора заменять религию на гуманизм. И дождаться 26го теха для количества. тогда все нужное будет присутствовать.

 

Развитие с субъектами 11к, даже не припомню было ли у меня столько к абсолютизму.

 

 

[blleda 60]

2 часа назад, топтыжка сказал:

Мануфактуры и мастерские толком не отстроены, домики тк тоже. но куча тк с автономией 70% помогает.

А где у тебя еще сбор настроен, кроме ла-манша?

[топтыжка 753]

2 часа назад, blleda сказал:

А где у тебя еще сбор настроен, кроме ла-манша?

В севилье.

[топтыжка 753]

Возможно на религиозные идеи ( или отсутствие гуманизма)  завязаны несколько дебатов с высоким шансом появления. Вот эта пакость у меня почти всегда была например.

Политика ассимиляции и урегулирования

Есть провинция с непринятой культурой и нет идей гуманизма

Нет

-15% стоимость смены культуры

Как только заменил религию на гуманизм сразу же с первой попытки выпал нужный дебат. В добавок еще лет через 5 выпал ивент - теперь они запомнят (где на выбор скидка 15% на анексию или 60 дипки).

[топтыжка 753]

И вот еще раз, теперь на втором месяце находится дебат на анексию.

Похоже закрытый гуманизм очень сильно повышает шансы.

Что интересно вассалов вообще нет. Есть 4 дочки.

Спойлер

 

[топтыжка 753]

Есть вопрос небольшой.  Было государство - Революционная сицилия, мой союзник. Выскакивал модификатор - контррефолюция. Типа могу напасть но не нападаю, давал -5 нацбеспорядков.

Порвал союз в итоге инапал по кб сокрушить революцию. Но сокрушать ничего не стал, а сожрал кусок на 270 сверхрасширения. Выделил там дочку. И теперь эта дочка - революционная республика.

Будут ли у меня какие то проблемы от нее? Пока вроде все нормально.

[JLRomik 12,658]

58 минут назад, топтыжка сказал:

Похоже закрытый гуманизм очень сильно повышает шансы.

Вообще не повышает. Вам же уже сбрасывали код из файлов. Влияние оказывает только наличие и количество вассалов. Точно также можно было сказать "О! 53-я мануфактруа достроилась, видимо на шанс выпадения дебатов влияет количество мануфактур".

[yukine 1,731]

18 минут назад, топтыжка сказал:

Порвал союз в итоге инапал по кб сокрушить революцию. Но сокрушать ничего не стал, а сожрал кусок на 270 сверхрасширения. Выделил там дочку. И теперь эта дочка - революционная республика.

Будут ли у меня какие то проблемы от нее? Пока вроде все нормально.

Дебаффы на вас вешались из-за того, что вы были в мире с целью революции. Так как цель революции может быть только одна, и она должна являться великой державой, проблем с дочерней державой быть не должно.

[топтыжка 753]

2 часа назад, yukine сказал:

Дебаффы на вас вешались из-за того, что вы были в мире с целью революции. Так как цель революции может быть только одна, и она должна являться великой державой, проблем с дочерней державой быть не должно.

Замечательно. Спасибо.

 

2 часа назад, JLRomik сказал:

Вообще не повышает. Вам же уже сбрасывали код из файлов. Влияние оказывает только наличие и количество вассалов.

Как минимум гуманизм  делает невозможным дебаф на изменение культуры (а у него шанс огромный как я понимаю). Нет религии - нет дебата на миссионера, возможно еще что то.

Скажем так повышает не напрямую, а понижая шансы других дебатов.

Может же такое быть что дебаты с очень высоким шансом заполняют собой почти всегда достпные места? И дебат на анексию из за этого приходится ждать годами.

Ну и насчет вассалов. Сейчас их вообще не было. Дочки = вассалы получается?

_________

добавлено 3 минуты спустя

@JLRomik Можно посмотреть от чего зависит и повышается щанс вот на эти дебаты?

 

Распространение гос.религии

Минимум одна провинция с неофициальной религией, нет гуманистических идей

Нет

+1 миссионер, +1% сила миссионеров

Политика ассимиляции и урегулирования

Есть провинция с непринятой культурой и нет идей гуманизма

Нет

-15% стоимость смены культуры

[JLRomik 12,658]

13 минуты назад, топтыжка сказал:

(а у него шанс огромный как я понимаю)

У всех примерно одинаковый.

 

15 минут назад, топтыжка сказал:

Может же такое быть что дебаты с очень высоким шансом заполняют собой почти всегда достпные места? И дебат на анексию из за этого приходится ждать годами.

У всех дебатов примерно одинаковый шанс. Дебатов из одной категории очень редко (практически никогда) бывает больше двух штук. Если у вас есть дебаты из одной категории, то шанс остальных дебатов из этой категории снижается на 90%. Соответственно если у вас три дебата из разных категорий, то шансы сравниваются, т.к. все имеют штраф 90%. При этом остаётся ещё две ячейки и получить обе в одну категорию проблематично, т.к. появляется ещё один штраф в 90%.

 

Самая главная проблема дебатов на скидку к аннексии заключается в том, что они относятся к самой обильной категории. В вики эта категория считается административной. Хотя я с этим делением не согласен. Я бы их делил не на админку, дипку и военку, а на 1.внутреняя и внешняя политика, 2.колонизация, торговля и флот и 3.армия. Так вот в армии всего 9 доступных дебатов, в колонизации и флоте 11, а в политике 22. И если предположить, что доступны все возможные дебаты и у них у всех равный вес, то при первой итерации шанс получения нужного дебата составит 2,4%. А самый большой шанс у вас будет когда выпадет по одному дебату из 2 и 3 категории, но даже тогда шанс выпадения нужного составит 4,2%.

Понятно, что цифры могут отличаться из-за того, что все 42 дебата не могут быть доступны одновременно или из-за того, что вес меняется, но я очень сильно сомневаюсь, что при всех "если" максимальный шанс выпадения у каких-либо политических дебатов доходит хотя бы до 10%.

 

39 минут назад, топтыжка сказал:

Дочки = вассалы получается?

Естественно. Единственное отличие дочек от вассалов - это модификатор -25 к желанию свободы.

[топтыжка 753]

1 час назад, JLRomik сказал:

У всех примерно одинаковый.

Условия: Есть провинция с непринятой культурой и нет идей гуманизма

Не имеет значения одна такая провинция или тысяча?