10 мифов о Сочи 2014

[skelet 1,284]

Миф 1. Глупо проводить Зимнюю Олимпиаду в субтропиках

На самом деле, климат Сочи практически идеально подходит для такого мероприятия. Ведь, например, в Ханты-Мансийске в феврале бывает довольно холодно, и некоторые виды соревнований при такой погоде запрещено проводить по регламенту. Кроме того, для горнолыжных соревнований нужны кучно расположенные в относительно удобном месте горные вершины. Поэтому реальной альтернативой Сочи мог бы стать разве что Грозный… который расположен примерно на той же широте.

Также стоит учесть, что морозить лед на стадионах по энергозатратам стоит примерно одинаково, что в Сочи, что в Тюмени, а около половины видов соревнований как раз проходят на стадионах, на искусственном льду. Соревнования же, которые связаны со снегом, будут проведены в Красной Поляне, где условия для них идеальны: натуральный снег и небольшой минус. Таким образом, если бы Олимпиаду проводили в другом, более холодном месте, было бы только хуже.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Карта субтропиков по версии Википедии, наложенная на карту зимних олимпиад с 1924-го года. Видно, что олимпиады 1960, 1968, 1984, 1992, 1998, 2006 находятся примерно в субтропической зоне. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Аналогичным образом выбирались места для зимних Олимпиад и в прошлые годы. Многие Олимпийские города расположены южнее Сочи, а, например, в более северном канадском Калгари (Игры 1988) зимой температура периодически поднимается до +15 градусов.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

По Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , которая является сейчас общепринятой, Сочи имеет тип климата Cfa. Это умеренно тёплый климат, с одинаково влажными зимой и летом, с температурным классом «a».

Точно таким же типом климата — Cfa — могут похвастаться Олимпийские города Лейк-Плэсид (1932, 1980), Альбервиль (1992), Нагано (1998) и Турин (2006). Следует при этом отметить, что Лейк-Плэсид расположен недалеко от Нью-Йорка — и это далеко не самое холодное место в США.

Наконец, следует добавить, что Красная Поляна, в которой будет расположен «горный кластер» Олимпийских игр, имеет уже тип климата Dwb — «умеренно холодный». Это максимально возможный холод: в ещё более морозных местах (типов «ET» или «EF») Зимние Игры не проводились никогда.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Миф 2. Олимпиада обошлась каждому россиянину в 4 миллиона рублей

По социальным сетям упрямо распространяется агитка, в которой авторы делят стоимость Олимпиады на количество граждан России и утверждают, будто вместо Олимпиады можно было раздать каждому россиянину по 4 миллиона рублей.

На самом деле, элементарный арифметический подсчёт показывает, что это не так. Если умножить 4 миллиона рублей на 143 миллиона жителей России мы получим 572 триллиона рублей — астрономическую сумму, которая примерно соответствует всему государственному долгу США. Реально на Олимпиаду было потрачено на 4 порядка (в 10 тысяч раз) меньше бюджетных денег.

Миф 3. Государство потратит на Олимпиаду 50 миллиардов долларов

На самом деле, непосредственно на Олимпиаду бюджет потратит около 100 миллиардов рублей, это примерно 3 миллиарда долларов. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Ещё 114 миллиардов рублей вложат инвесторы.

Каждому гражданину России Олимпиада в Сочи обойдётся примерно в 700 рублей. Не самая значительная сумма для страны, в которой средняя зарплата на 2013 год составляла Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Остальные деньги уйдут не на Олимпиаду, а на развитие инфраструктуры в районе Сочи — которую надо было бы развивать в любом случае, независимо от Игр.

Таким образом, реальная стоимость проведения Олимпиады — 214 миллиардов рублей или 6,5 миллиардов долларов. С учётом инфляции эта сумма вполне соответствует стоимости проведения Зимних Олимпийских Игр в других странах. Другое мнение: стоимость составляет 1,5 трлн рублей. Чиновники, в том числе и Владимир Путин, в последнее время утверждают, что Олимпиада стоила 214 млрд рублей. Это не так. Игры в Сочи обошлись гражданам России почти в 1,5 трлн рублей. Фонд борьбы с коррупцией объясняет, из чего сложилась эта сумма.

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ БЮДЖЕТ, 822 МЛРД РУБЛЕЙ

Больше половины этих денег получили две госструктуры — «Олимпстрой» и РЖД. «Олимпстрой» потратил 206 млрд на 11 спортивных объектов, причем большинство из них построил по завышенной цене. Например, главный стадион Олимпиады «Фишт» обошелся в 2,5 раза дороже аналогов в расчете на зрительское место.

РЖД получила из бюджета даже больше, чем «Олимпстрой» — 250 млрд на два десятка инфраструктурных строек. Например, госкомпания участвовала в строительстве трассы «Адлер — Красная Поляна», самого дорогого объекта Олимпиады. Дорога обошлась в 285,4 млрд рублей и помогла освоить деньги сразу трем друзьям Путина: Владимиру Якунину, Аркадию Ротенбергу и Геннадию Тимченко.

На обеспечение безопасности Олимпиады государство с 2008 по 2014 год потратило 19 млрд рублей, почти в четыре раза больше, чем на стипендии спортсменам-олимпийцам. И еще 18,6 млрд рублей израсходовали на реконструкцию санаториев Управделами президента.

БЮДЖЕТ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ, 33 МЛРД РУБЛЕЙ

Еще одна крупная статья расходов — трансферт федерального бюджета Краснодарскому краю в 86 млрд рублей. Кроме того, край потратил 33 млрд рублей собственных денег. Большая часть из них — взнос в уставной капитал компании «Центр «Омега», которая на 100% принадлежит Краснодарскому краю и построила конькобежную «Адлер-арену» в 2,4 раза дороже аналогов.

РАСХОДЫ ГОСКОМПАНИЙ, 343 МЛРД РУБЛЕЙ

Самые большие траты на Олимпиаду у «Газпрома» и РЖД — 147,8 и 67 млрд рублей соответственно. Остальное — у Сбербанка и электроэнергетиков (ФСК, «Интер РАО», МРСК). Эти деньги не могут считаться частными, ведь они заложены в тарифы госмонополий: цены на билеты, электричество и газ. Например, бюджет ежегодно выделяет РЖД средства на масштабные инвестиционные программы.

КРЕДИТЫ «ВНЕШЭКОНОМБАНКА», 249 МЛРД РУБЛЕЙ

Все крупные частные инвесторы — миллиардеры Владимир Потанин, Олег Дерипаска и Виктор Вексельберг получили существенную (до 90% стоимости проекта) поддержку от ВЭБа. Это очень большое кредитное плечо. Коммерческие банки обычно не кредитуют больше 66% стоимости проекта.

Осенью стало известно, что из 20 кредитов ВЭБ на 249 млрд рублей придется реструктурировать девять — на 190 млрд руб. По данным деловой газеты «Ведомости», проекты убыточны и кредиты невозвратны без дополнительных мер поддержки. Это также признал в интервью и один из получателей государственных кредитов, Владимир Потанин.

ЧАСТНЫЕ ИНВЕСТИЦИИ, 53 МЛРД РУБЛЕЙ

Чиновники в своих заявлениях относили к частным инвесторам «Газпром», Сбербанк, РЖД и другие связанные с государством структуры. По правилам международных стандартов финансовой отчетности такие инвестиции считаются вложениями госкомпаний. В действительности частные деньги составляют менее 4% от общего бюджета Олимпиады, а не 60%, как утверждал президент Олимпийского комитета России Александр Жуков. В первую очередь это собственные инвестиции миллиардеров, которые те вложили вместе с кредитами ВЭБ.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

ну это для затравки. Но главное, что под предлогом Олимпиады была построена кое какая военная инфра. Чего не учитывают либералы

!

Добавил голосовалку - нашет

Изменено 07.02.2014, 17:20:27 пользователем Nashetovich

[skelet 1,284]

Сказать по правде, поначалу я также относился к олимпийскому проекту скептически. Огромные затраты, неизбежное воровство бюджетных средств, странный выбор места для проведения Олимпиады… Но затем моё мнение поменялось. И вот почему.

Всё началось с того, что я ознакомился с цифрами иностранного туризма в Россию. Оказалось, что к нам приезжает в пять раз меньше иностранцев, чем российских туристов, выезжающих на отдых за рубеж. Ответ о причинах такого дисбаланса на самом деле прост: а куда, собственно, могут у нас поехать иностранные туристы? Приемлемый уровень сервиса обеспечивается только в Москве и Питере. Всё, больше ехать избалованному иностранцу в России некуда. Есть, конечно, экстремальный туризм, но это — удел единиц. Массовости здесь нет и не может быть. Таким образом, возникает дисбаланс: наши туристы вывозят средств больше, чем привозят к нам иностранные туристы. А это, как вы понимаете, плохо.

Теперь — место. Да, где-нибудь в Сибири зимняя Олимпиада была бы логичной. Но вот именно вбухивание средств в отдалённые районы оказалось бы пустой тратой денег: эти объекты окупаться не будут, так как никто в Сибирь не поедет отдыхать. Там тупо нечего делать. И берём Сочи. Это уникальное место, где на расстоянии 50 км друг от друга находятся место пляжного отдыха и место спортивного горного отдыха. Таким образом, мы получаем доход круглый год: летом в основном за счёт пляжников, зимой — за счёт спортивников. Очень грамотное решение. Плюс — доступность Сочи для авиации со всей Европы: три–четыре часа лёта — и вы из Скандинавии или из Франции попадаете на курорт. Причём по выбору: на летний или на зимний. Если я не ошибаюсь, в Европе вы должны выбирать — лететь на пляжный или на горнолыжный курорты. Это географически разные точки.

Затраты на подготовку к Олимпиаде — да, огромны. Но на самом деле построены не только олимпийские объекты: построен целый курорт, который будет приносить реальный доход. После Олимпиады в Сочи останутся гостиницы, рестораны, кафе, развлекательные и спортивные комплексы. Общее число «койкомест» в олимпийском Сочи составляет, если не ошибаюсь, около 80 тысяч, из них более 50% построено заново, именно к Олимпиаде. Таким образом, теоретически в Сочи ежедневно может отдыхать 80000 туристов. При средних суточных расходах в 100 долларов на одного отдыхающего (включая проживание), дневной оборот составит 800 тысяч долларов, а годовой… Почти 3 миллиарда долларов! Само собой, загруженность будет зависеть и от сезона, и от прочих факторов, поэтому более-менее реальной будет цифра около 1.5 миллиарда долларов в год. Вот и сами сочинцы планируют принимать после Олимпиады по 4.5 миллиона туристов ежегодно (до Олимпиады принимали в год 2.5–3 миллиона). Учитывая, что каждый турист за время пребывания на курорте оставит от 300 до 500 долларов, получаем сумму от 1.35 до 2.25 миллиарда долларов. Никакая Сибирь не смогла бы обеспечить такого притока денег и близко.

Таким образом, Сочи после Олимпиады становится третьим в России популярным местом отдыха иностранцев, а по финансовой значимости — первым, опережая и Москву, и Питер. Разве это плохо? Нет, это отличное решение. Если нам удастся изменить соотношение между иностранными туристами в Россию и российскими туристами за рубеж с 1:5 до, например, 1:2, то Сочи оправдает все вложения с лихвой.

Остаётся только один неприятный вопрос — воровство средств при строительстве. Это плохо. Это очень плохо. Воровство привело к тому, что срок окупаемости затрат вырос, наверное, вдвое. Но давайте быть реалистами: воровство бюджетных средств — это не сочинское изобретение, это наша застарелая российская болячка, и наивно было бы думать, что в Сочи удастся избежать этого негативного явления. С этим явлением нужно бороться и, я надеюсь, борьба принесёт свои плоды в будущем. Но при этом собственно значимость сочинского олимпийского проекта для России в финансовом плане и, что важнее, в плане повышения привлекательности России, как объекта туризма, для миллионов европейцев, для меня лично является несомненным и более важным положительным результатом.

[calcium 214]

2,5 млрд - это стоимость отправки марсахода на Марс, а вовсе не "Пилотируемый полёт на Марс", как утверждают многие оппозиционеры.

Многие? Доказательства в студию.

Ахаха, в стране уже 48 км дороги стоят в три раза дороже, чем в США сложнейшее научное оборудование и успешная доставка его на Марс, а они еще выдумывают утверждения про пилотируемый полет и находят выдумки убедительными

Изменено 08.02.2014, 13:02:00 пользователем calcium

[Nemosar 330]

Многие? Доказательства в студию.

Слова Немцова...

Ахаха, в стране уже 48 км дороги стоят в три раза дороже, чем в США сложнейшее научное оборудование и успешная доставка его на Марс, а они еще выдумывают утверждения про пилотируемый полет и находят выдумки убедительными

ЛОЛ!

Сложнейшее научное оборудование? А ничего что луноход СССР был уже на Луне 17 ноября 1970 года?

А вот та самая дорога... Инфу о 27 километров тоннелей вы конечно пропускаете мимо ушей?

лджд

Изменено 08.02.2014, 13:27:38 пользователем Nemosar

[UBooT 18,240]

Остаётся только один неприятный вопрос — воровство средств при строительстве. Это плохо. Это очень плохо. Воровство привело к тому, что срок окупаемости затрат вырос, наверное, вдвое. Но давайте быть реалистами: воровство бюджетных средств — это не сочинское изобретение, это наша застарелая российская болячка, и наивно было бы думать, что в Сочи удастся избежать этого негативного явления. С этим явлением нужно бороться и, я надеюсь, борьба принесёт свои плоды в будущем. Но при этом собственно значимость сочинского олимпийского проекта для России в финансовом плане и, что важнее, в плане повышения привлекательности России, как объекта туризма, для миллионов европейцев, для меня лично является несомненным и более важным положительным результатом.

Да почему наша застарелая ? Во всём мире, где есть деньги и госбюджет, всегда воровали и будут воровать тем или иным способом... Общество потребления же, капитализм, все дела...

[Svastyan 327]

[calcium 214]

Хватит ругать Олимпиаду

Да олимпиаду нормально сделали, есть разные мелочи, вроде дикторов. Так что если ее кто и ругает, то любя.

Меня бесит, что оправдывают воров и неспособность власти грамотно расходовать и контролировать доверенные им деньги. И даже не пытаются. Не могут сами - пусть частным компаниям поручат. И не компаниям своих друзей/олигархов.

Слова Немцова...

То есть "многие оппозиционеры" - это выдумка?

Сложнейшее научное оборудование? А ничего что луноход СССР был уже на Луне 17 ноября 1970 года?

Ну так хорошо, что был. Не сомневаюсь, что и он стоил гораздо дешевле. Марс с Луной и оборудование 1970-х, конечно, не сравнить, это вам и наши ученые подтвердят. Тем более, что Кьюриосити установлен один наш прибор, он тоже более современный. И уж точно это никак не сравнить с тупой дорогой, пусть даже с тоннелями.

А вот та самая дорога... Инфу о 27 километров тоннелей вы конечно пропускаете мимо ушей?

В Японии был проект Сэйкан, там вообще 53 км сплошного тоннеля, из них 23 км - под водой. Обошелся в 70 млн долларов.

Изменено 08.02.2014, 14:08:57 пользователем calcium

[skelet 1,284]

В Японии был проект Сэйкан, там вообще 53 км сплошного тоннеля, из них 23 км - под водой. Обошелся в 70 млн долларов.

ололо, мосье либерал "забыл", что это цена долларах 80-х годов

Изменено 08.02.2014, 14:06:06 пользователем skelet

[calcium 214]

ололо, мосье либерал "забыл", что это цена долларах 80-х годов

Нет, в современных.

[skelet 1,284]

Нет, в современных.

ну ты и ололо

[Empy 177]

стоп. Разумеется надо понимать, что бОльшая часть денег ушла на инфру и какая-то часть - на военку.

Что вообще я считаю грамотным ходом.

Лучше бы всё ушло в инфру.

[dekart 264]

Обошелся в 70 млн долларов.

Туннель был открыт 13 марта 1988 года, стоимостью 538,400,000,000 иен ($ 3,6 млрд.)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 08.02.2014, 14:29:20 пользователем dekart

[calcium 214]

ну ты и ололо

ОМГ, ты так искренне радуешься. У тебя же аргумент в мою пользу, потому что при переводе тех иен в современные доллары цена будет именно такая.

А если сделать поправку на инфляцию, на разницу курсов и т. п., цена все равно будет ниже в два раза, хотя Сейкан сложнее. Но скелет рад воров и проходимцев оправдывать. Он же за воров, а не за остальной народ.

[dekart 264]

Он же за воров, а не за остальной народ.

Ох, вылезайте поскорее из этого полярного мира в мир реальный.

[UBooT 18,240]

Ох, вылезайте поскорее из этого полярного мира в мир реальный.

Там много непонятного, неизвестного и там никого не знать...

[skelet 1,284]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[calcium 214]

Ох, вылезайте поскорее из этого полярного мира в мир реальный.

Тут не полярность. Раз уж олимпиада в Сочи, нужна дорога. Построили? Построили. Стоимость неадекватная? Неадекватная. По-моему, желание, чтобы государственные деньги расходовались грамотно - абсолютно нормальное, а оправдание и выдумки про то, что дорога, по сравнению с марсоходом, супер-инновационная - не нормально.

Что нужно, чтобы не было "полярности", по вашему мнению? Считать, что если 1 миллиард украдут - это еще можно, а 2 миллиарда - уже ни-ни?

[UBooT 18,240]

Тут не полярность. Раз уж олимпиада в Сочи, нужна дорога. Построили? Построили. Стоимость неадекватная? Неадекватная. По-моему, желание, чтобы государственные деньги расходовались грамотно - абсолютно нормальное, а оправдание и выдумки про то, что дорога, по сравнению с марсоходом, супер-инновационная - не нормально.

Что нужно, чтобы не было "полярности", по вашему мнению? Считать, что если 1 миллиард украдут - это еще можно, а 2 миллиарда - уже ни-ни?

Могу предложить следующее - выучиться как следует, приложить усилия и пробраться в крупные чиновники, и на своем рабочем месте всячески препятствовать воровству...

[Svastyan 327]

Лучше бы всё ушло в инфру.

эксперт дэтэктед

[dekart 264]

Тут не полярность. Раз уж олимпиада в Сочи, нужна дорога. Построили? Построили. Стоимость неадекватная? Неадекватная. По-моему, желание, чтобы государственные деньги расходовались грамотно - абсолютно нормальное, а оправдание и выдумки про то, что дорога, по сравнению с марсоходом, супер-инновационная - не нормально.

Что нужно, чтобы не было "полярности", по вашему мнению? Считать, что если 1 миллиард украдут - это еще можно, а 2 миллиарда - уже ни-ни?

Для начала стоит, заместо прохода по запасникам с оппозиционными штампами очередного паблика вконтакте, доказать хотя бы то, что выделено жирным. С японским тоннелем, я напомню, вы уже зафейлили

Изменено 08.02.2014, 14:49:32 пользователем dekart

[calcium 214]

Могу предложить следующее - выучиться как следует, приложить усилия и пробраться в крупные чиновники, и на своем рабочем месте всячески препятствовать воровству...

Что бы препятствование воровству возымело видимые результаты, нужна системная борьба с ним. Что можно сделать только с места президента.