Китай

[prinigo 3,642]

Меня удивило, что здесь совсем не пользуется интересом развиваться за Китай.

(Единственные упоминания игроков обычно связаны с "экзотикой" в виде того, чтобы раньше европейцев колонизировать Америку или выбросить десант в 15 веке в Европе с целью получит контакт с государством западной тех.группы с целью ускоренной вестернизации.)

Играя за другие страны меня постоянно удивляло, почему Китай вначале неплохо начиная (ИИ) потом разваливался и прибывал в хаосе.

Поэтому интересно посмотреть стратегию и тактику игры за Китай исходя из реальных возможностей этой страны и не делая ошибок (которые возможно и приводят Китай под управлением ИИ к хаосу).

[prinigo 3,642]

Сейчас начинаю новою компанию за китай, первоочередная задача захватить ойратов т.к на них есть повод и заодно крупого соперника завалю,потом рюко как дальнейший плоцдарм для захвата японии,дальше уменьшаю бесчестье и на выбор начинаю уничтожать приграничных соперников тибет и маньжурию.Также провожу вестарнизацию.

не вздумай захватывать ойратов! лучше принуди к унии.. У Китая есть фишка - задание "Отношения с ойратами" (увеличить отношения до 150 - снижает 10ББ!!!) причём это задание может выдаваться несколько раз когда отношения становятся ниже 50 (я только к ближе к концу игры это прояснил)..

[jadernij377 0]

ябы нихотел иметь такого соперника как ойратская орда притом что он имеет особенность разрастаться ,кстати при его захвате можно начинать вестарнизацию

[prinigo 3,642]

ябы нихотел иметь такого соперника как ойратская орда притом что он имеет особенность разрастаться ,кстати при его захвате можно начинать вестарнизацию

Да какой из ойратов соперник для Китая? А захватить стоит лишь 2 или 3 провинции дающие выход к Чагатайскому ханству и к неколонизированным провинциям Сибири (чтобы через их колонизацию выходить к границам Золотой Орды - которой единственной смысл воевать за захват Урала и Поволжья дающие выход к границам Русских княжеств - то есть к возможности перехода в восточную техгруппу снимающую модификатор "внутреннее совершенство"). Лишние провинции - лишняя цена стабильности (тем более что провинции там бедные).

А Ойратов лучше всего принудить к Унии либо через слабого правителя (там часто претенденты власть захватывают, либо через шпионов).

[jadernij377 0]

Да но к сожалению  уже и пол ойратии захватил и рюко и кусочек Дай-вьета .Теперь думаю кудой итить дальше

[jadernij377 0]

А точнее я захватил имено те провинции граничущие с чагатайским ханством и сибирью.

[kwim 235]

А какие сейчас условия для вестарнизации(последний патч).

[prinigo 3,642]

А какие сейчас условия для вестарнизации(последний патч).

WesternisationНажмите здесь!

 

country_decisions = {

eastern_westernisation = {

potential = {

OR = {

technology_group = eastern

technology_group = ottoman

}

any_neighbor_country = {

technology_group = western

}

}

allow = {

NOT = { centralization_decentralization = -1 }

NOT = { innovative_narrowminded = -2 }

stability = 3

ADM = 6

}

effect = {

technology_group = western

random_owned = {

base_tax = 1

}

innovative_narrowminded = -1

stability = -5

add_country_modifier = {

name = "western_influences"

duration = -1

}

}

ai_will_do = {

factor = 1

}

}

muslim_westernisation = {

potential = {

technology_group = muslim

any_neighbor_country = {

OR = {

technology_group = western

technology_group = eastern

}

}

}

allow = {

NOT = { centralization_decentralization = -1 }

NOT = { innovative_narrowminded = -2 }

stability = 3

ADM = 6

}

effect = {

technology_group = eastern

random_owned = {

base_tax = 1

change_manpower = 1

}

innovative_narrowminded = -1

stability = -5

add_country_modifier = {

name = "western_influences"

duration = -1

}

}

ai_will_do = {

factor = 1

}

}

rotw_westernisation = {

potential = {

OR = {

technology_group = sub_saharan

technology_group = new_world

technology_group = indian

technology_group = chinese

}

any_neighbor_country = {

OR = {

technology_group = western

technology_group = eastern

technology_group = muslim

}

}

}

allow = {

NOT = { centralization_decentralization = -1 }

NOT = { innovative_narrowminded = -2 }

stability = 3

ADM = 6

}

effect = {

technology_group = muslim

random_owned = {

base_tax = 1

change_manpower = 1

}

innovative_narrowminded = -1

stability = -5

add_country_modifier = {

name = "western_influences"

duration = -1

}

}

ai_will_do = {

factor = 1

}

}

military_modernization_muslim = {

potential = {

technology_group = muslim

NOT = {

OR = {

unit_type = muslim

unit_type = western

unit_type = eastern

}

}

}

allow = {

stability = 3

NOT = { centralization_decentralization = -2 }

ADM = 7

NOT = { has_country_modifier = resist_western_influences }

}

effect = {

unit_type = muslim

stability = -6

innovative_narrowminded = -1

add_country_modifier = {

name = "action_and_reaction"

duration = 730

}

remove_country_modifier = "western_influences"

}

ai_will_do = {

factor = 1

}

}

military_modernization_eastern = {

potential = {

technology_group = eastern

NOT = {

OR = {

unit_type = eastern

unit_type = western

}

}

}

allow = {

stability = 3

NOT = { centralization_decentralization = -3 }

ADM = 7

NOT = { has_country_modifier = resist_western_influences }

}

effect = {

unit_type = eastern

stability = -6

innovative_narrowminded = -1

add_country_modifier = {

name = "action_and_reaction"

duration = 1095

}

remove_country_modifier = "western_influences"

}

ai_will_do = {

factor = 1

}

}

military_modernization_western = {

potential = {

technology_group = western

NOT = {

unit_type = western

}

}

allow = {

stability = 3

NOT = { centralization_decentralization = -4 }

ADM = 7

NOT = { has_country_modifier = resist_western_influences }

}

effect = {

unit_type = western

stability = -6

innovative_narrowminded = -1

add_country_modifier = {

name = "action_and_reaction"

duration = 1460

}

remove_country_modifier = "western_influences"

}

ai_will_do = {

factor = 1

}

}

}

[Cкрыть]

Изменено 02.08.2010, 06:07:23 пользователем prinigo

[kwim 235]

Другими словами нужны смещение в инновацию на 2 пункта и в централизацию на 3?

[prinigo 3,642]

Другими словами нужны смещение в инновацию на 2 пункта и в централизацию на 3?

ну это зависит от каких первоначальных значений смещать. А вообще ведь если навести курсор там где Нац. решения - показываются требования, какими значения инновации и централизации должны быть для принятия решения.

[zyz 68]

Да и мусульманские войска лучше китайских. Но восточная группа ещё лучше. Поэтому задача - побыстрее выйти на границу с новгородским (или московским ) Соликамском....

(с китайским количеством рекрутов даже войска восточно-славянской тех группы вполне смогут противостоять западным). Потом уже можно будет попробовать пробиваться через Золотую Орду к генуэзскому Азову (если он устоит к тому времени). Другим образом честно из Китая до Европы не добраться....

А если попросить проход войск у Золотой Орды и Новгорода, аннексировать какую-нибудь Ригу или оторвать кусок у Швеции или Норвегии. Это разве не честно будет?

[prinigo 3,642]

А если попросить проход войск у Золотой Орды и Новгорода, аннексировать какую-нибудь Ригу или оторвать кусок у Швеции или Норвегии. Это разве не честно будет?

Будет честно. Просто маловероятно.

[zyz 68]

Будет честно. Просто маловероятно.

Почему же маловероятно? Вполне реально

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[prinigo 3,642]

Почему же маловероятно? Вполне реально

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

И что получил возможность перехода прямо в западную тех.группу?

(всё равно же придётся сначала делать "вестернизацию" с переходом в восточную...)

[zyz 68]

prinigo писал:

И что получил возможность перехода прямо в западную тех.группу?

(всё равно же придётся сначала делать "вестернизацию" с переходом в восточную...)

Конечно восточную не миновать.

3 вестенизации -> ислам -> восточ. -> западн. + военную модернизацию сделал за 10 лет нон-стопом при наличии трех художников с +15+18+15 стабильности, нормального правителя, 0 инфляции, 3 торговых центра, завассаленный индокитай, весь бюджет в стабильность.

Я думаю это не чит. Такое вполне могло быть с Китаем в реале.

Русские казаки вполне могли бы брань удалена англичан из Индии при Павле I если бы не Наполеон. А япония могла не получить технологии от голландцев в обмен на открытые рынки и не участвовать в первой мировой. Испания могла остаться супердержавой и до 20-го века.

Изменено 15.05.2020, 14:54:50 пользователем Aurelius36
удаление брани

[zyz 68]

Кто-нибудь разобрался как рулить влиянием фракций у Китая?

Я пока меняю влияние только реформами Внутренней политики через каждые 11 лет и по событиям бывают незначительные сдвиги, которые потом все равно ровняются на место. Также есть зависимость от способностей текущего правителя: дипломатия влияет на фракцию барыг, военный скил на чинуш, административный на святош.

Может быть еще какие-то способы есть?

[Chernish 56]

Да, фракции - интересный момент при игре за Китай. Они подобраны так, что каждая имеет определенные минусы (бюрократы строят здания но не посылают колонистов и проповедников, евнухи посылают колонистов но не строят здания и не посылают миссионеров, монахи могут объявлять войну и отправлять миссионеров, но не строят ничего и не посылают колонистов) - так что для стратегии модернизации в Китае нужно разумная смена фракций. Преимущественно евнухов и бюрократов, с редкими вкраплениями монахов (для войн). Но меняются фракции трудно, вначале игры евнухи быстро теряют власть, а бюрократы первые годы и не нужны вовсе (строить еще нечего), я колонизировал Тайвань, но не успел Ордос - и потом прождал нового императора с хорошими показателями для еванухов полвека... пытаясь повлиять на фракции сдвигая настройки ВП но с небыстрым результатом. В итоге войны с кочевниками были вполне бесполезными (кроме престижа ничего не приносили), а когда сменился праивтель и удалось привести евнухов - начались всякие рандомные события, отбрасывающие ползунки не туда куда надо - пошла чехарда фракций, тут еще какой-то эвент пропустил с падением легитимности на 30 пунктов (не придал этому значения - играл в ЕУ2 последний раз, не понял сразу что это такое) - в общем непросто двигаться по пути прогреса в Поднебесной )

[Нимор 3,164]

А вот если сменить ФП с "Поднебесной империи" фракции останутся?

Изменено 25.02.2011, 08:25:16 пользователем Нимор

[Иван Иванов 520]

А вот если сменить ФП с "Поднебесной империи" фракции останутся?

Китай должен стать нормальной страной.

[Chernish 56]

Как-то будет неинтересно.. китайский дух пропадет. Фракции осень жизненно моделируют особености китайской системы управления, мне понравились.

Кстати сейчас вестернизация значительно усложнилась - в условия ввели параметр

tech_difference = 25

не совсем понял что он означает - то ли разрыв в технологиях должен быть не меньше 25 уровней, то ли страна-сосед должна иметь 25 уровень какого-либо теха - но из-за этого описанный Pringo способ в XV веке получить за Китай первую модернизацию не работает. У меня и в 1550 г. при проданном Португалии Макао и выполненных остальных условиях ничего не происходит - Португалия имеет 17 тех, китайцы - 11 (на море 6) - видимо нет нужного разрыва в технологиях

[Нимор 3,164]

Как-то будет неинтересно.. китайский дух пропадет. Фракции осень жизненно моделируют особености китайской системы управления, мне понравились.

Кстати сейчас вестернизация значительно усложнилась - в условия ввели параметр

tech_difference = 25

не совсем понял что он означает - то ли разрыв в технологиях должен быть не меньше 25 уровней, то ли страна-сосед должна иметь 25 уровень какого-либо теха - но из-за этого описанный Pringo способ в XV веке получить за Китай первую модернизацию не работает. У меня и в 1550 г. при проданном Португалии Макао и выполненных остальных условиях ничего не происходит - Португалия имеет 17 тех, китайцы - 11 (на море 6) - видимо нет нужного разрыва в технологиях

Разрыв в 25 технологий.