Wishlist или как нам обустроить Europa Universalis IV

[Slavkin 1,961]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

Здравствуй дорогой завоеватель Европы, покоритель Азии, колонизатор Америки и спаситель Африки. После десятков и сотен наигранных часов в Europa Universalis тебе надоело стукаться лбом в одни и те же ограничения механики игры, терпеть надуманную систему очков всевластия правителей и прочую несусветную глупость? Или же ты просто съедаем от роя идей "как сделать Европу Универсалис самой-самой"? Тогда ты пришёл по адресу.

Цель этой темы - собрать наиболее интересные, оригинальные и востребованные идеи о дальнейшем развитии "шведской песочницы" Europa Universalis. Впрочем, здесь также будут собраны и ваши пожелания и правки в любой аспект игры - начиная от подробно прописанных механик игры и до каких-либо милых сердцу глупостей. На то эта тема и wishlist*.

Так что вспоминайте все то, что не делает EU4 в ваших глазах идеальной игрой и пишите. Пишите ЗДЕСЬ, а не то мы будем вынуждены перенести ваш креатив сюда. И он всё равно будет здесь

*Для справки: Wishlist - список пожеланий или, в данном случае, попросту тема с вашими идеями "как можно улучшить эту игру".

Годные идеиНажмите здесь!

 Идеи, которые будут предоставлены Paradox Interactive

1)Динамические статы правителя. Например: Если страна воюет 20 лет, то правитель должен увеличить свой военный скилл на 1. Если страна постоянно находится в стадии распада, постоянные восстания, низкие доходы, отрицательная стабильность, то админ скилл падает на 1.

2)Статы наследника должны быть скрытыми до его воцарения и зависеть от статов родителя или предков.

3)Наряду с текущим ползунком содержания армии, сделать отдельный для каждой армии и флота.

4)На территории торговых компаний сделать невозможным найм европейских воинов, только национальных юнитов захваченных земель. Европейцев только в качестве наемников. (Хотя, что мешает привезти юнитов из самой Европы?)

5)Ввести опции - Купить провинцию, обменять провинцию. Ввести ограничитель в виде 5-10 лет для каждого действия, чтобы не скупать по полмира в конце игры.

6)Ввести ответвления для реформ СРИ. Возможно, сделать их в виде пирамиды. Комбинация которых приводила бы к разным последствиям.

7)Рыцарские ордена Эльфина(много текста, не хочу писать здесь полностью)

8) Смена цвета страны на более темный при победе в ней Революции. По типу восстаний в СК2.

9) Пока свободен.

[Cкрыть]

Ну и дабы заложить славные традиции интересных и хорошо прописанных пожеланий в эту тему, начну я.

Пример Slavkin`aНажмите здесь!

 

Мечта нумер один. Правители, наука, инфляция и все-все-все.

Поскольку некоторые неофиты могли пропустить Третью часть Европы Универсальновны (про другие молчу), то для начала расскажу об экономической и научной механики прошлой части.

Раньше любая страна, начиная от гордых сынов Англии и заканчивая всем униженным племенем Ашанти имела целых два дохода: годовой и месячный. Годовой шёл честно и прямо в казну государства и был этим хорош, однако, он опускался в казну только раз в год. Месячный доход же... скажем так, он тёк мимо ваших загребущих рук. Но его можно было также получить: достаточно было просто начать сдвигать ползунок под казной (на картинке ниже) влево и получить денежку... и инфляцию в зависимости от вашей жадности.

сравнение тройки и четвёрки

Ну а остальные деньги, которые входили в ежемесячные доходы и не попадали в казну, шли на финансирование науки. Для крупных стран это был основной двигатель прогресса. Также, наука развивалась за счёт талантов царя-батюшки/президента/штадтгальтера, за счёт советников, мануфактур и университетов и влияния более развитых соседей. Ну не сказка ли?

"А что в четвёрке?" - да сплошной примитив. Экономика отдельно, наука, волочащаяся за правителями стран, отдельно. Даже описывать особо не хочу: если у вас король 6/6/6, то вам никакая экономическая дыра не страшна, король всё разрулить: и время П ("понизить инфляцию1"), и час Ч ("поднять стабильность!"), и полную Ж ("сбросить военную усталость! ввести жёсткое обращение по всей стране!").

Посему, я предлагаю новую (старую) экономическую и технологическую систему. А именно:

1. Возврат годового и помесячного доходов;

+ уникальность;

+ страны с доходами среднестатистического бомжа и гением-правителем не будут впереди планеты всей;

+ инфляция превращается из непонятной фигни в крутую страшную штуку;

2. Возможность регулировать ползунки чеканки монет, повышения стабильности и развития технологий;

+ Нужны деньги? - разбавляй монету и чекань деньги (как это и делали IRL);

+ возможность финансировать то, что надо, а не то, что можешь;

+ инфляция не "с потолка", а за реальные проступки;

3. Покупка за очки монархов не новых технологий, а скидок к ним;

+ умные монархи снова на коне и крайне важны;

+ система "доходы - инвестиции в развитие" прекрасно работает.

Как видите, предложения имеют сплошные плюсы, а посему должны быть внедрены в игру уже завтра. За сим откланиваюсь. Следующий!

[Cкрыть]

Изменено 08.11.2014, 18:00:51 пользователем Жора

[Odin 791]

Вот существует возможность "подавить повстанцев", а почему не сделана возможность типа "спровоцировать на выступление"? Допустим войскам в провинции дать приказ (типа есть же во вражеских "разорить колонию") "начать выявлять повстанцев", что сразу бы приводило к скачку на 20%.

 

 

А то часто бывает ситуация - подходит к 90% вероятность выступления, привожу армию. А ни какого восстания не происходит НУ ОЧЕНЬ ДОЛГО..... Даже при том, что "беспорядки" даже при наличии войск выше 10%. Да я понимаю, что там "шанс", но ИИ как -то странно его "кидает". Вот армия и стоит по пол года, в то время как в другой провинции при уровне беспорядков, допустим, 8% (то есть ниже чем в той),  успевает подскочить с 50% до 100%....

 

Ещё такой момент. Замечал, что когда ИИ-шная армия разбивает повстанцев, на их месте "появляется" (помимо победившей ИИ-шной армии) новая армия в 1-2 тыс. Это что типа часть повстанцев перешла на сторону правительственных войск? Почему у игрока такое не происходит? Пополнение совсем не помешало бы))) Или хотя бы предусмотреть после победы над повстанцами (по типу как в Тотал Вар) возможность "пополнить полки". При этом допустим за счёт разбавления "новичками" снизится вымуштрованность конкретных полков, что логично ( но не общий профессионализм, а то с парадоксов станется попробовать попытаться лишний раз "нагадить игроку"))))

 

 

 

Может ещё у кого какие идеи? Высказывайте. А то игра меняется, а повстанцы всё те же((( И ИИ их использует с единственной целью осложнить жизнь игроку.

 

ЗЫ Я например, у себя исходя из здравого смысла "потюнинговал", чтобы артиллерия и конница были лишь у "дворянских" повстанцев и "претендентов", а то видеть толпы разных африканских фетишистов-националистов, вооружённых на уровне регулярной армии, с артиллерией и конницей - бред.... также вполне имеет смысл увеличить перерыв между восстаниями с 10 лет до большего количества: я поставил в дефайнсе 360 месяцев - 30 лет, за которое по сути и вырастает новое "поколение жаждущее свободы от захватчиков".

Смысл не в том, чтобы облегчить жизнь игроку или наоборот её усложнить (к чему непроизвольно стремятся разработчики), а в том, чтобы было больше логики....

Я конечно понимаю, что многое сделано типа для того, чтобы "скомпенсировать" участие человека, чтобы он не чувствовал себя "лисом в курятнике"))) Это в чём-то может и правильно, а может и не правильно. Когда тот же ИИ начинает тупо сливать одни страны другим, чтобы создать рядом с игроком "сильные противовесы": портится ощущение от процесса. Смысл то не в том, чтобы "переиграть ИИ", а в том, чтобы получать удовольствие от игры.)) 

Изменено 01.10.2019, 07:57:42 пользователем Odin

[Эльфин 2,792]

Вопрос: а в чем все-таки конечный смысл темы? Ну насобираете креатив, а дальше? Запиливать в виде модов или слать челобитную Парадоксам?

[Myxach 112]

Сделать AI продуманным, допустим ты Император и атаковал Куфератора который голосует за другую страну и захватил его и всех куфераторы которые имеют мало хороших союзников и Военную мощь меньше чем у императора начинают голосовать за него

[Slavkin 1,961]

Вопрос: а в чем все-таки конечный смысл темы?

1. Выговориться;

2. Сносить сюда все идеи форумчан;

3. Составить список крутых нововведений;

4. ...

5 profit!

[CAH9L 181]

Не играл в третью часть, скажите в чём ужас инфляции? В третей части.

[SShredy 1,984]

Смысл есть, если собрать самые лучшие идеи, расписать их подробнейшим образом, перевести на английский и залить на нужную ветку плазмы.

Изменено 08.09.2014, 06:53:31 пользователем SShredy

[Myxach 112]

Мою идею, даже не кто не комментирует, такое чувство что идеи здесь просто потеряются, автор выкладывай идеи всех пользователей в топик и создай два спойлера один: Хорошие идеи, другой Плохие

Сделать AI продуманным, допустим ты Император и атаковал Куфератора который голосует за другую страну и захватил его и всех куфераторы которые имеют мало хороших союзников и Военную мощь меньше чем у императора начинают голосовать за него

[SShredy 1,984]

Мою идею, даже не кто не комментирует, такое чувство что идеи здесь просто потеряются, автор выкладывай идеи всех пользователей в топик и создай два спойлера один: Хорошие идеи, другой Плохие

Такие штуки нет смысла предлагать, поэтому в Bad.

[Slavkin 1,961]

Пусть идеи и пожелания подкопятся, потом добавлю.

Не играл в третью часть, скажите в чём ужас инфляции? В третей части.

Она влияла на всё, начиная от цен и заканчивая стоимостью технологий. И её было ОЧЕНЬ трудно сбросить.

[Verael 580]

Ну и в четвёрке, если набрать 65% инфляции это тоже невесело))) Проверено Рагузой, переехавшей в Восточную Фризию)

Я бы много чего хотел, но как-то из головы всё вылетело, посмотрю что другие предложат)

Изменено 08.09.2014, 07:29:58 пользователем Verael

[Diplomate 3,101]

Не играл в третью часть, скажите в чём ужас инфляции? В третей части.

Ее минусы такие же, как и в 4 части. Но сбросить ее было довольно сложно, а набрать — легко. Если играешь за минора, и нужно вытянуть страну из кризиса, то приходилось поднимать чеканку до максимума, что вызывало гигантский рост инфляции.

[Эльфин 2,792]

Она влияла на всё, начиная от цен и заканчивая стоимостью технологий. И её было ОЧЕНЬ трудно сбросить.

А ИИ еще и не умел этого делать, в итоге к концу игры у большнства стран инфляция достигала одурительных значений.

А вообще, текущая система техов меня вполне устраивает. Жалобы на нехватку очков я категорически не понимаю. Что же касается экономики, то система ЕУ3 добавляла лишь необходимость секса с калькулятором, чтобы доходы с расходами сошлись, а уж про безболезненное взятие займов, как в ЕУ4, я вообще молчу - боялся их там до жути.

Изменено 08.09.2014, 07:54:44 пользователем Эльфин

[ABK 259]

Изменить политики, на введение тратиться очень существенное количество денег (процент от годового дохода, х.з. какой, чета в районе 25-50% ) и очков (порядка 300-500), на поддержание политики тратятся только деньги (опять же это должна быть весьма значительный процент дохода страны, возможно стоит использовать прогрессивную систему - первая политика 5% месячного дохода, 2 -10%, 3 -15% и т.д.), возможно для поддержания некоторых политик тратить другие ресурсы (к примеру для буста дисциплины -1 полководец, для улучшения дип. репутации -1 дипломат, для буста религ. единства -1 миссионер).

Еще по правителям - сделать ихние показатели не статичными, а динамичными, то есть сделать так, что бы они менялись из-за того, что страна делает во время правления того или иного государя, к примеру если воюет 20 лет без перерыва логично дать ему + к военным скилам, минус к дип, если в стране постоянные восстания, минусовая стаба, ничего не строится -к адм скилам, если наоборот плюс. Ну и те или иные ивенты тоже должны влиять на уровень навыка, к примеру если у нашего 5-4-5 правителя вдруг случилось умопомешательсто, логично что уровень его скилов в результате этого должен уменьшится, с возрастом опять же, если наш правитель доживает до 60 лет, уровень навыков тоже почутка должен снижаться, в расцвете сил чутка увеличиватся.

Не давать наследнику сразу его статы, а сделать их скрытыми до совершеннолетия, при этом с совершеннолетием должен появляться диапазон его статов (к примеру адм. 2-5, дип. 1-4, военн, 3-6), которые постепенно должен сужаться вплоть до показа его точных статов к примеру к 30 годам), это имхо поможет избежать необходимости завалить фигового наследника всеми способами. Ну и возожно ввести что-то типа выбора образование для наследника (военное, управл, диплс, сбалансированное), каждое из которых увеличивает вероятность, что тот или иной навык будет выше, возможно за счет других навыков.

[joker777 2]

Может ещё вернуть смену форм правления, так-как из монархии в республику (и наоборот) в 4той можно перейти при определённых условиях. В третий пожалуйста, нет проблем только стабильность сильно падает. Может стоит вернуть ту возможность? Конечно не бесплатно.

[Майлз 62]

*Для справки: Wishlist_{(english motherfucKer do you speak it?)} - список пожеланий или, в данном случае, попросту тема с вашими идеями "как можно улучшить эту игру".

У вас буковка пропущена

А из предложений: привязать ползунок финансирования армии к каждой отдельной армии.

[Myxach 112]

Может ещё вернуть смену форм правления, так-как из монархии в республику (и наоборот) в 4той можно перейти при определённых условиях. В третий пожалуйста, нет проблем только стабильность сильно падает. Может стоит вернуть ту возможность? Конечно не бесплатно.

в 4 тоже не трудно, достаточно захватить территорию которую осаждает Революценеры, как их там которые Новгород могут осадить и они на твоей территории появится, спокойно ждёшь и потом принять требование

[Detech 2,174]

Для меня лично первичное же изменение - это изменение в механике торговых нод. Ну то есть сама механика нод неплоха, лучше чем торговля в EU1-3. Но их "прибитость" сильно печалит. В игре где тебе дана возможность побывать в шкуре любого из государств мира и построить собственный вариант истории - есть жестко закрепленные костыли в торговле, которые не преодолеть ничем. И это очень печально, фактически в этой части геймплея есть набор стран (небольшой) за которые можно играть в торговлю, и все остальные страны что идут лесом. Причем это не обьясняется никакой механикой игры, а исключительно костылями.

Поэтому первое что я бы хотел - это или:

1. Динамические ноды. Создание некоторого механизма который посчитывает какие провинции какой ресурс потребляют, а какие производят(на самом деле он уже есть в ванилле). И создает некоторый торговый потенциал и торговое потребление на каждой ноде с каждым типом ресурса. И соотвественно направление потока ДЛЯ КАЖДОГО ресурса ОТДЕЛЬНО формируется из разницы потенциалов (поток идет от производителя к потребителю)

или:

2. Вариант минимум. Добавить направлений чтобы хоть как то перекрыть все варианты. Чтобы, к примеру, Новгород мог бы торговать с Ганзой, Лондоном и Севильей (что логично), а не только с Казанью (бред). Это можно сделать в рамках мода, но это намного хуже первого варианта

Изменено 08.09.2014, 10:39:24 пользователем Detech

[Razer98K 3,561]

Для меня лично первичное же изменение - это изменение в механике торговых нод. Ну то есть сама механика нод неплоха, лучше чем торговля в EU1-3. Но их "прибитость" сильно печалит. В игре где тебе дана возможность побывать в шкуре любого из государств мира и построить собственный вариант истории - есть жестко закрепленные костыли в торговле, которые не преодолеть ничем. И это очень печально, фактически в этой части геймплея есть набор стран (небольшой) за которые можно играть в торговлю, и все остальные страны что идут лесом. Причем это не обьясняется никакой механикой игры, а исключительно костылями.

Поэтому первое что я бы хотел - это или:

1. Динамические ноды. Создание некоторого механизма который посчитывает какие провинции какой ресурс потребляют, а какие производят(на самом деле он уже есть в ванилле). И создает некоторый торговый потенциал и торговое потребление на каждой ноде с каждым типом ресурса. И соотвественно направление потока ДЛЯ КАЖДОГО ресурса ОТДЕЛЬНО формируется из разницы потенциалов (поток идет от производителя к потребителю)

или:

2. Вариант минимум. Добавить направлений чтобы хоть как то перекрыть все варианты. Чтобы, к примеру, Новгород мог бы торговать с Ганзой, Лондоном и Севильей (что логично), а не только с Казанью (бред). Это можно сделать в рамках мода, но это намного хуже первого варианта

Было бы неплохо банально сделать двусторонние потоки. Кто сказал, что вся торговля обязательно должна заканчиваться в Антверпене? Почему, Любек не может втянуть в себя всю торговлю, если Ганза стала сильнее Нидерланд?

[WTI 68]

Странная какая-то смесь получается из старой и новой механики. В старой все было за деньги (средневековые инвестиции в науку, мягко говоря - не очень выглядят). В новой эмулируется "деятельность" в различных сферах, ограниченная этими самыми очками, может и просто, но вполне логично. Другое дело, что тут слишком велико влияние монарха, что 3-х видов очков явно мало, а действия за очки, от научных открытий, до всяких там понижений военной усталости и инфляции, хорошо бы еще не сразу происходили, а замедленно - вложил и идет прогресс выполнения.

Честно говоря, глобальных изменений точно не будет. Лучше уж ориентироваться на что-то более реальное. На большую диффернциацию по идеям (ввести много линеек и привязать их к техгруппам/типам правления/другим группам идей/религии/культуре), линейки зданий, типы правительств доработать до уровня разных механик. Как-то читал тут же на форуме, очень хорошую идею по флоту - сделать линейки типов кораблей, привязать возможность их строительства к построенным морских зданиям и т.д. Не говоря уже о дипломати. куда всегда есть что добавить (более сложные мирные договоры, когда отдаешь что-то, чтобы получить, например, более 100% варскора, различные более сложные условные договора-союзы, влияние на страны и т.д.). Иными словами, общее направление развития - долой бонусы, даешь вместо них механики. Лучше уж о таких, более реализуемых вещах думать, чем о том, что точно не будет реализовано.

[Verael 580]

Вспомнил одну хотелку свою, чтобы приватирством могли заниматься не только легкие корабли, но и например галеры и тяжелые корабли, но с меньшей эффективностью. Т.е грубо говоря легкий корабль отприватирствует вражеский доход на 0.5 монет, тяжелый на 0.4 и галера на 03, но во внутренних морях галеры бы были лучше (как с боем.), т.е эти 0.3х2. А тяжелые корабли эффективней пиратствовали в океанских морских нодах и за морями, уменьшая, например, вражеские доходы от колоний (тарифы, если это возможно реализовать) Как-то так, немного сумбурно, но надеюсь мысль понятна.