Waltheof

Почему индоевропейцы?

109 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Waltheof

Собственно вот и весь вопрос.

Почему именно индоевропейцы установили гегемонию, истребили или ассимилировали более развитые в технологическом плане (наверняка также и в культурном) народы?

Города, земледелие, бронза (начало железа)... Против одомашненного Equus ferus?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
ark101

А если причина банальна - колесница? Я правда сам в другой теме толкую, что любое военное новшество лихо перенимают соседи, но тут сделал бы исключение. Развить с нуля коневодство сложно. Тут кстати упоминались Микены, дык это ахейцы, они уже индоевропейцы, примучившие неких пеласгов. И еще о колеснице - иначе не обьяснить ее широкое распространение, а вот волна завоеваний как бы логично напрашивается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

HolodGLD
В 29.11.2017 в 20:16, ark101 сказал:

А если причина банальна - колесница? Я правда сам в другой теме толкую, что любое военное новшество лихо перенимают соседи, но тут сделал бы исключение. Развить с нуля коневодство сложно. Тут кстати упоминались Микены, дык это ахейцы, они уже индоевропейцы, примучившие неких пеласгов. И еще о колеснице - иначе не обьяснить ее широкое распространение, а вот волна завоеваний как бы логично напрашивается.

Вроде как колесницы изобрели шумеры, а они никак не индоевропейцы. Их происхождение вообще туманом покрыто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ark101
В 19.08.2019 в 08:50, HolodGLD сказал:

Вроде как колесницы изобрели шумеры, а они никак не индоевропейцы. Их происхождение вообще туманом покрыто.

 

Насколько я знаю у шумеров были неповоротливые повозки, запряженные онаграми, строго говоря не совсем колесницы. А вот кто-то из окрестных народов то ли на основании этой идеи, то ли самостоятельно создал уже полноценную колесницу, более маневренную, с большей скоростью, куда впрягались лошади, одомашненные кстати тоже за пределами тогдашнего "цивилизованного" мира. Появление захватчиков на колесницах судя по всему здорово встряхнуло тогдашний мир, произошло что то вроде переселения народов, если искать аналогии. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Olegard

Ну, докопались хоть до тех времен и мест, откуда они вообще появились? 

все ( китайцы, негры и арии) - от одной обезьяны из Кении? - нуну.

_________
добавлено 2 минуты спустя
В 19.08.2019 в 08:50, HolodGLD сказал:

Вроде как колесницы изобрели шумеры, а они никак не индоевропейцы. 

вы уж определитесь для украинцев - а то они и умные и красивые ( один историк орет что они шумеры - другой перекрикивает что - арии, что нинаесть.

Значит это разные нации ( народы)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • HolodGLD
    12 часа назад, Olegard сказал:

    Ну, докопались хоть до тех времен и мест, откуда они вообще появились? 

    все ( китайцы, негры и арии) - от одной обезьяны из Кении? - нуну.

    Там чёрт ногу сломит. Древние обезьяны 2 млн. лет носили ген отвечающий за рост коры головного мозга, но он пребывал в латентной форме, изначально это вообще была отрицательная мутация. 

     

    Человеческих видов когда-то было много и все они были разумными. Общий предок у них был один. Мы, неандертальцы и денисовцы были самыми многочисленными. При чём гибридизация была обычным делом.

    Самый прикол в том, что негры - самый генетически чистый представитель вида гомо сапиенс. У всех остальных есть примеси неандертальских генов, а у кого-то и денисовцев (у австралийских аборигенов вроде). Первые генетические исследования показали, что у европейцев около 4% генов неандертальцев, у азиатов 2%, у африканцев 0%. Потом пришли к выводу что у всех, кроме африканцев около - 2%.

    С некоторой вероятностью белый цвет кожи унаследован как раз от неандертальцев, а вот "рыжий" ген сформировался у обоих видов независимо.

     

    12 часа назад, Olegard сказал:

    вы уж определитесь для украинцев - а то они и умные и красивые ( один историк орет что они шумеры - другой перекрикивает что - арии, что нинаесть.

    Я уже давно не слежу за полётом украинской научно-политической мысли. Не могу. Тошнит.

     

    12 часа назад, Olegard сказал:

    Значит это разные нации ( народы)?

    Да шумеры к индоевропейцам никакого отношения не имеют. У них вообще уникальная и изолированная языковая группа. Больше никакого похожего языка не было и нет.

    Подозревают что они мигрировали с побережья Черного моря, после того как затопило плодородные долины из-за образования Босфорского пролива во время таяния ледника (отсюда и легенда о всемирном потопе, но по факту всемирным он не был).

    Моисей кстати, у шумеров обширные участки мифологии украл.

    Изменено пользователем HolodGLD

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Иммануил_Кант
    2 часа назад, HolodGLD сказал:

    денисовцев (у австралийских аборигенов вроде)

    Денисовцы на Алтае найдены. Именно поэтому они так плохо изучены. Австралийские аборигены каким боком к ним? )

    Изменено пользователем Иммануил_Кант

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Olegard
    3 часа назад, HolodGLD сказал:

    Человеческих видов когда-то было много и все они были разумными. Общий предок у них был один. 

    С некоторой вероятностью белый цвет кожи унаследован как раз от неандертальцев, а вот "рыжий" ген сформировался у обоих видов независимо.

    то есть сначала ходила обезьяна - а к ней неандерталец подкатил?

    а ОН откуда взялся? не считая что с летающей тарелки?

    Кстати, почему такие упорные сомнения что это был инопланетный эксперимент ( или несколько).

    Кто прилетал, тот обезьянам и присовывал. Ну или если было брезгливо - все сотворилось сие на операционном столе межзвездного корабля ( пробирки, внематочная беременность, ДНК..вседела).

    "И сказали Боги - давай сотворим человека по образу и подобию нашему..."

    Арии - были одними из многих...наверно.

    Изменено пользователем Olegard

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Иммануил_Кант
    Только что, Olegard сказал:

    то есть сначала ходила обезьяна - а к ней неандерталец подкатил?

    а ОН откуда взялся? не считая что с летающей тарелки?

    Кстати, почему такие упорные сомнения что это был инопланетный эксперимент ( или несколько).

    Кто прилетал, тот обезьянам и присовывал. Ну или если было брезгливо - все сотворилось сие на операционном столе межзвездного корабля ( пробирки, внематочная беременность, ДНК..вседела).

    "И сказали Боги - давай сотворим человека по образу и подобию нашему..."

    Арии - были одними из многих...наверно.

    Теория неодарвенизма доказана, а теория существования инопланетян - нет. Да и летать как минимум несколько десятков лет (скорость света нельзя превысить), чтобы присунуть обезьянам... Такое себе

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Olegard
    3 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

    Теория неодарвенизма доказана

    омг!!!

    да сам Дарвин говорил ( до теории и после) - что его бес в ребро толкал, чушь всякую пороть.

    Покажи мне любую обезьяну в клетке, которая превратилась... в хотя бы негра.

    Налицо чистое вмешательство высокоразвитой цивилизации. Прилетели художники неместные- пописали и уехали..

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Иммануил_Кант
    Только что, Olegard сказал:

    омг!!!

    да сам Дарвин говорил ( до теории и после) - что его бес в ребро толкал, чушь всякую пороть.

    Покажи мне любую обезьяну в клетке, которая превратилась... в хотя бы негра.

    Налицо чистое вмешательство высокоразвитой цивилизации. Прилетели художники неместные- пописали и уехали..

    Мало ли что Дарвин говорил в старческом маразме перед смертью. Даже древние люди обычным скрещиванием выводили животных и растения с нужной характеристикой.

    И при чем здесь обезъяна, которая должна превратиться в негра или хотя бы в русского. Обезъяна сформировавшийся вид, которые процветает и не испытывает никаких давлений негативных факторов природы. Зачем ей эволюционировать?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Olegard
    4 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

    Мало ли что Дарвин говорил в старческом маразме перед смертью. 

    а я думал ты в психологии разбираешься.

    Как раз перед смертью люди уже ничего не боятся... ни проблем на работе, ни тем более с государством.

    обезьяна сформировавшийся вид? тогда почему все они не мутировали в негроф, азиатов и ариев? - остались самые ленивые на ветках, да?

    Знаешь, я не верю что сам Бог ( создатель всего и вся) занимался внеутробным делением обезъяней клетки и соединением ее со своими Божими генами. Это работа уровня ангелов... тех самых, на виманах которые. Они как раз небесной спермой и поделились, брезгливо конечно, но приказ есть приказ.

     

     

    _________
    добавлено 3 минуты спустя
    6 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

    Зачем ей эволюционировать?

    а кто её спрашивать будет... эту Лилит. Адам глянул на нее и сказал - сделай мне Еву с человеческим лицом и безволосым телом ( как Адама), а то на Лилит болт не подымается потрезвятине.

    Изменено пользователем Olegard

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Иммануил_Кант
    Только что, Olegard сказал:

    обезьяна сформировавшийся вид? тогда почему все они не мутировали в негроф, азиатов и ариев? - остались самые ленивые на ветках, да?

    Зачем обезъяне мутировать в русских, азиатов или ариев? Ты как-то извращенно понимаешь эволюцию. Эволюция - это способ приспособления к окружающему миру, а не способ прокачки мозга. После ядерной войны выживут бактерии и вирусы, а не люди. Почему же человек не эволюционирует в вирусы и бактерии, а продолжает иметь мозг и изобретать все более извращенные способы уничтожения своего и многих других видов? Деградация от избытка разумности. Именно поэтому черепушка ( а следовательно мозг) у современного человека за 20 тысяч лет уменьшается (уже на 10%), эволюционируем, теряя интеллект, чтобы наш вид выжил.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Olegard
    5 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

    Эволюция - это способ приспособления к окружающему миру, а не способ прокачки мозга.

    то есть оставь обезьян жить на улицах города - они потом мутируют как минимум в шариковых, оденутся и начнут понимать светофор? ты сюда клонишь - или у тебя опять неправильная аксиома?

     

    Некоторые из обезьяней стаи нечаянно вышли в степи, наловили лошадей, понастроили колесниц и покорили полЕвразии? я тебя понял? это не способ прокачки мозга, так?

    Изменено пользователем Olegard

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Иммануил_Кант
    Только что, Olegard сказал:

    то есть оставь обезьян жить на улицах города - они потом мутируют как минимум в шариковых, оденутся и начнут понимать светофор? ты сюда клонишь - или у тебя опять неправильная аксиома?

    Хм... У тебя в городе обезьяны живут? в индийских городах обезъяны живут. И остаются обезьянами. И нормально живут (приспосабливаются) к городам. Без Шариковых и одежды. Зачем им эволюционировать?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Olegard
    5 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

     в индийских городах обезъяны живут. И остаются обезьянами. 

    твоя с Дарвином теория провалена твоей же фразой. Успокойтесь оба. Хотя Дарвин - уже.

     

    П.с. Хотя не, расскажи как обезъяны додумались до пирамид и Атлантиды 10-12 тыщ лет назад. Высосали из пальца своих собратьеф, сидя на ветке с бананом? 

    П..с Кант, все мы тут на планете - как в гигантском вольере. и это - многие пчелы тоже не видят пчеловодов, но это не означает что у меня нет ульев у родителей. А некоторые пчелы может с пафосом тоже толкают чушь, что за миллионы лет из веток ульи сами создались - и рамки тоже.

    Изменено пользователем Olegard

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Иммануил_Кант
    Только что, Olegard сказал:

    твоя с Дарвином теория провалена твоей же фразой. Успокойтесь оба. Хотя Дарвин - уже.

    В чем провалена? Если ты плод экспериментов выскоразвитой инопланетной цивилизации, то откуда появилась высокоразвитая инопланетная цивилизация? Из чего?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Olegard
    5 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

     Зачем им эволюционировать?

    согласен - и вправду , зачем, когда есть внеземные технологии, которые даже для нашей цивилизации сейчас считаются магией ?

    _________
    добавлено 1 минуту спустя
    3 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

    В чем провалена? Если ты плод экспериментов выскоразвитой инопланетной цивилизации, то откуда появилась высокоразвитая инопланетная цивилизация? Из чего?

    нам бы хотя бы с Жизнью в солнечной системе разобраться - а ты попер ...

    тык вот, террариум у нас так себе, шарик не сильно большой, но без внимания его никогда не оставляли - они в ответе за тех, кого приручили.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Иммануил_Кант
    Только что, Olegard сказал:

    нам бы хотя бы с Жизнью в солнечной системе разобраться - а ты попер ...

    тык вот, террариум у нас так себе, шарик не сильно большой, но без внимания его никогда не оставляли - они в ответе за тех, кого приручили.

    Оппонент верящий в сверъестественное и неочевидное у современного человека, которые получил хотя бы среднее образование в школе в конце 20 века вызывает только презрение.

    Ни в чем тебе не надо разбираться. Ты винтик вся задача которого воспроизвести потомство, которое по законам дарвинизма может "выстрелить" и родиться гением. А вот оно может быть и будет разбираться с жизнью в солнечной системе. Если же нет, не "выстрелит", не родится гениальным, значит задача твоего потомства обзавестись потомством, которое может быть "выстрелит"... Именно так и работает эволюция: количество перерастает в качество методом перебора в глобальном количестве внутри вида.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Olegard
    11 минуту назад, Иммануил_Кант сказал:

    Оппонент верящий в сверъестественное и неочевидное у современного человека, которые получил хотя бы среднее образование в школе в конце 20 века вызывает только презрение.

    Сверхъестественное? хаха

    любая магия - это не до конца открытая технология.

    Расскажи мне в 80хх,  что фраза "свет мой зеркальце скажи" - станет - "окей гугл" ? ну, презрения постепенно улетучивается - или как?

     

    _________
    добавлено 3 минуты спустя
    13 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

    Ни в чем тебе не надо разбираться. Ты винтик вся задача которого воспроизвести потомство

    а вот тут интересней становится. Запрещаешь на небо глядеть - тычешь только грязным сеном и кормушкой с отрубями? были такие всегда, часто стояли в основе многих государств ( или помогали им держать людей в страхе и темноте).

     

    С твоего благословения ты бы и в смартфонах с машинами гражданам не дал разобраться , пугая карой божией-, я тебя понял.

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Olegard
    17 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

    Именно так и работает эволюция

    не, так работает фраза - "...а ты пейпей, не отвлекайся"...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • SyLaR_MoZZZg
      • Adjudicator