Стариковская история

[MrFox 104]

Стариковская история

О методах исторического исследования одного популярного писателя, блоггера и политического деятеля на примере Первой Русской революции и русско-японской войны.

<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

О Старикове и его методах.

На примере первой Русской Революции и русско-японской войны можно констатировать:

1.Автор истории не знает. Или постоянно врёт, то умалчивая общеизвестные факты, то искажая их.

2.Логические построения автора, на коих построена вся работа, малоценны, так как грешат постоянными подлогами, логическими диверсиями и так далее.

3.Практически полное отсутствие доказательной базы с прямой отсылкой к проверяемым источникам выводит работы Н.Старикова и из поля исторической, научной, и из поля научно-популярной литературы. Налицо отсылка к анонимным источникам, апелляция к анонимным же авторитетам и\или априорному характеру утверждений (в стиле «всем известно»).

4.Полное отсутствие ссылочного аппарата крайне затрудняет проверку данных и выкладок автора, что, откровенно, дурной тон.

5.Стиль работы в виде ряда утверждений с минимальной сослагательностью, при том, что подавляющее большинство утверждений требуют самой серьёзной аргументации, заставляют относить текст не к научно-популярным, но агитационным произведениям. Все составляющие подобного рода продуктов имеется.

Общий вывод: изложение истории Революции 1904-1907 гг. и русско-японской войны 1904-1905 гг. Стариковым не является исторической работой вообще – это ангажированный, крайне тенденциозный продукт, призванный запутать читателя, несведущего в тематике.

Ну, а здесь необходимо поставить типично стариковский вопрос: кому выгодно? Кто оплачивает подобную некрасивую деятельность, кто издаёт её тысячными тиражами в условиях падения рынка «бумажной» книги?

Клим Жуков.

Изменено 16.01.2016, 17:29:20 пользователем MrFox

[Роман Кушнир 2,977]

Говорите нечего в России национализировать? может быть, но законы поменять всё же нужно, что бы цб и правда был национально ориентирован.

Лол. Это та самая феерическая логика Старикова. Если ЦБ не подчиняется лично Путину, то усе - зрада на горизонте. И вообще, неплохо бы самодержавие вернуть. А то у нас еще суды также по конституции независимость имеют и Федеральное собрание. А ну как они не национально ориентированы?

[Basil_pup 28]

Послушал передачу на Эхо - довольно интересно. Изучил, поверхностно, товарища Хлевнюка. По сути предложенной вами передачи, могу заметить, что автор сам утверждает, что большая часть недовольства и "бунтов" в стране была или со стороны политических оппонентов Сталина (которые не были ничем не лучше него самого) или со стороны крестьянства которое насильно раскулачивали, урбанизировали, превращая в рабочий класс.

Вот этому моменту как раз стоит уделить внимание. Хлевнюк показывает это как кровавую тиранию, опять же под прессингом ведущей. НО если вдуматься в сам процесс - крепостных(по сути) крестьян заставляют идти работать на заводы! Заставляют жить в городах, получать образование, приобщаться к культуре и тд. Любой здравомыслящий человек сейчас должен благодарить за это Сталина, благодарить за то, что его предков заставили переехать в город и он, его потомок, может ща сидеть в доме построенном при Сталине или Хрущёве, и через интернет на диване обсуждать личность Сталина в тепле и в уюте, а не пасти коров не имея представления о форумах и твичах всяких.

Кроме того, не стоит забывать о том, что индустриализация была обусловлена исторической необходимостью и промышленным отставанием от европейских стран. Если бы не эта индустриализация то жертв в Великой Отечественной было бы гораздо больше, а скорее всего вообще не выиграли.

З.Ы. Интересный факт, что в Китае сейчас идёт точно такой же процесс урбанизации крестьянства, но никаких восстаний не происходит и Си Цзиньпина никто не называет кровавым. Это наводит на мысль о том, что возможно часть этих бунтов была организована политическими оппонентами Сталина как внутри страны так и из-за рубежа.

У крестьян все отобрали в колхозы, 2 млн сослали, в ссылках умерла куча народу. Правда странно, что народ бунтует ? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А не надо никого заставлять - дай людям жить и они найдут занятие по душе.

Угу-угу, "спасибо товарищу Сталину за интернет".

"Аналогичные трудности и кризисы наблюдались и в других социальных сферах. Например, очень острым был жилищный кризис, потому что жилья вообще очень мало строилось, а в годы войны значительная часть жилищного фонда была просто разрушена. И таким образом, к 1953 году на каждого человека, на каждого городского жителя в стране приходилось приблизительно 4,5 метра жилья, не говоря о том, что качество этого жилья было достаточно плохим. Было очень много бараков, в которых даже в Москве жило 340 тысяч человек. И это объясняет нам, почему сразу после смерти Сталина стали выдвигаться такие социальные программы, как массовое жилищное строительство — были построены известные нам всем хрущевки."

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Так китайцы не расстреливают массово своих граждан, не ссылают и не заставляют ехать в город. Зарплата выше когда собираешь смартфон,а не сажаешь рис - вот и уговаривать никого не надо, сами едут. А кто не хочет и не едет. Вот чудеса то.

Суть моего прошлого поста была предельно проста - найти противоречия в высказываниях писателя Старикова и позиции официальной науки и они были найдены. Вообще с самого начала весьма странная идея по какому-либо вопросу искать какого-то авторитета, кроме человека профессионально занимающегося этой областью. Сабжевый писатель не имеет научных степеней\званий ни по истории, ни по экономике, ни по политологии...

Изменено 01.04.2016, 20:00:36 пользователем Basil_pup

[batery 4]

Где угодно? То есть том числе например и Латвийской областной? И что означает "главный суд"? типа последная инстанция?

Да и прочем, статья то не про суд вообще. Просто там указанно то те международные обязательства,которая сама Россия на себя брала, она должна выполнять. И это ничем уникальном не является, такой же принцип и у других государств имеется.

Да независим, в России хотя бы формально, но не думаю что реально, так же как суд или прокуратура. А от чего ЦБ должен зависеть?

Прочем данный закон и указывает, что ЦБ орган Федеральной государственной власти, который независим от ДРУГИХ федеральных органов государственной власти.

Ну это скорей всего добавили из за того, чтоб при возможном дефолте России никто не направил взиск против резервов ЦБ. Хотя формулировка странная, ибо начале стати прям написанно, что активы банка принадлежит государству а в законе о ЦБ указанно, что ЦБ это орган Федеральной государственной власти. По этому вряд ли эта подёбка поможет при том, если Россия объявит дефолт.

А что вы тут такого странного увидели? а по поводу судов, это вы просто не понимаете чего законе написано.

Вы думайте, что в России никогда небыло бюджетного дефицита? Полагаю, что при бюджетном дефиците Россия так же как США выпустит гособлигации.

И это правильно, ибо покрывать расходы государства денежной эмиссией, это прямая дорога гиперинфляции и развалу денежной системы. Именно по этому ЦБ в России хотя бы формально незавысем от исполнительной власти, чтоб всякие Евгении Фёдоровы не сделали с рубля зимбабвийский доллар. А занимать надо выпуская гособлигации. Хотя занимать для выплаты пенсий это тоже не разумно.

Я говорю что мне непонятно как можно государственную структуру национализировать, что это за бредня такая? И что означает бить национально ориентированым?

вы правда думаете что международные договоры это пряма манна небесная? и на них России надо молится?

что кредиты под низкий процент приводят к гипер инфляции?

что если кридитовать военный бюджет как в США то мы умрём? вы в своём уме? вы бред говорите.

[Abu-Bakr 37]

У крестьян все отобрали в колхозы, 2 млн сослали, в ссылках умерла куча народу. Правда странно, что народ бунтует ? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Из конституции СССР 1936г.

Каждый колхозный двор, кроме основного дохода от общественного колхозного хозяйства, имеет в личном пользовании небольшой приусадебный участок земли и в личной собственности подсобное хозяйство на приусадебном участке, жилой дом, продуктивный скот, птицу и мелкий сельскохозяйственный инвентарь — согласно уставу сельскохозяйственной артели.

Статья 8. Земля, занимаемая колхозами, закрепляется за ними в бесплатное и бессрочное пользование, то есть навечно.

"Колхоз -дело добровольное". Куча это сколько? Народ бунтовал?

Пруфик это видео, ясно понятно.

Угу-угу, "спасибо товарищу Сталину за интернет".

"Аналогичные трудности и кризисы наблюдались и в других социальных сферах. Например, очень острым был жилищный кризис, потому что жилья вообще очень мало строилось, а в годы войны значительная часть жилищного фонда была просто разрушена. И таким образом, к 1953 году на каждого человека, на каждого городского жителя в стране приходилось приблизительно 4,5 метра жилья, не говоря о том, что качество этого жилья было достаточно плохим. Было очень много бараков, в которых даже в Москве жило 340 тысяч человек.

И это объясняет нам, почему сразу после смерти Сталина стали выдвигаться такие социальные программы, как массовое жилищное строительство — были построены известные нам всем хрущевки.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ложь на лжи и ложью погоняет.

К 1953г. 12 м2 на одного горожанина в РСФСР.

А не надо никого заставлять - дай людям жить и они найдут занятие по душе.

Это да.

Постановление Совета Министров СССР от 25 августа 1946 года

5. Для предоставления рабочим,инженерно-техническим работникам и служащим возможности приобретения в собственность жилого дома обязать Центральный Коммунальный Банк выдавать ссуду в размере 8-10 т. руб. покупающим двухкомнатный жилой дом со сроком погашения в 10 лет и 10-12 т. руб. покупающим трехкомнатный жилой дом со сроком погашения в 12 лет с взиманием за пользование ссудой 1% (одного процента) в год.

Обязать Министерство финансов СССР ассигновать на выдачу кредита рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим до 1 миллиарда рублей.

Председатель Совета Министров Союза ССР И. СТАЛИН

Управляющий Делами Совета Министров СССР Я. ЧАДАЕВ».

Сами наврали и сами себе объяснили.

Экономические проблемы социализма в СССР И.В. Сталин 1951г.

"Для того, чтобы подготовить действительный, а не декларативный переход к коммунизму, нужно осуществить по крайней мере три основных предварительных условия."

Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть линкованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.

И опять хрущев 1944г. № 5948. 23 мая. Постановление. О создании индустриальной базы для массового жилищного строительства. Д.255, л.125-141,142-206

[Jean-Paul Marat 806]

вы правда думаете что международные договоры это пряма манна небесная? и на них России надо молится?

Я не знаю, не одного не читал, прочем как и вы. Но если правительство России считала нужным их заключить, то значит это по их мнению было в интересах страны.

что кредиты под низкий процент приводят к гипер инфляции?

Они может привести к инфляции и скорей всего приведёт к инфляции. А почему вы спрашивайте?

что если кридитовать военный бюджет как в США то мы умрём? вы в своём уме? вы бред говорите.

Вроде ничего неписал о военном бюджете США вообще. А как кто кредитует военный бюджет США?

У фанатов Старикова на сколько здесь можно наблюдать:

1. Не имеется вообще ни малейшего понятия в экономике. И не удивительно, от того они и фанаты Старикова;

2. Они как то странным образом скачит к одному вопросу к другому старательно питаясь привязать другим то, о чём вообще не говорилось.

[Jean-Paul Marat 806]

Мне пришло в голову одна идея - давай ка сделаем пари. Сегодня в Карабахе случилась военное столкновения. Спорым, что ближайшие время в блоге Старикова появится статья, где Николай Шариков будет доказывать, что за всем этом стоит госдеп и их цель хаос и втягивания России в войну? Ставлю все свои форумные деньги - 4179 вир

Изменено 02.04.2016, 14:38:11 пользователем Jean-Paul Marat

[Basil_pup 28]

Из конституции СССР 1936г.

Ну так конституцией подтираются, наверное с тех пор традиция. По конституции СССР нельзя людей расстреливать, без суда и прочее бла-бла-бла. Так нет, Сталин вполне подписал ПЛАНЫ по расстрелам, о чем и говорят архивы открытые в 90-е годы. Везде есть визы Сталина.

Остальное даже комментировать не буду. Какие-то маня-постановления и хотелки, против доктора исторических наук, специалиста именно по этому периоду советской истории и его знаний из архивов о настоящем состоянии дел.

[Abu-Bakr 37]

Ну так конституцией подтираются, наверное с тех пор традиция. По конституции СССР нельзя людей расстреливать, без суда и прочее бла-бла-бла. Так нет, Сталин вполне подписал ПЛАНЫ по расстрелам, о чем и говорят архивы открытые в 90-е годы. Везде есть визы Сталина.

Остальное даже комментировать не буду. Какие-то маня-постановления и хотелки, против доктора исторических наук, специалиста именно по этому периоду советской истории и его знаний из архивов о настоящем состоянии дел.

Сказал ложь. Ее опровергли. Зачем вступать в дискуссию, лучше добавить еще пару ведер лжи. Типичный демагог.

Апелляция не к документам, а к неким авторитетам. Демагог даже не понимает, как он смешон.

[Basil_pup 28]

Сказал ложь. Ее опровергли. Зачем вступать в дискуссию, лучше добавить еще пару ведер лжи. Типичный демагог.

Апелляция не к документам, а к неким авторитетам. Демагог даже не понимает, как он смешон.

Это Стариков то правду несет и ты ? А историки лгут. Можешь не продолжать, просто ехай (как в песне гр. "Ленинград" ).

[Abu-Bakr 37]

Это Стариков то правду несет и ты ? А историки лгут. Можешь не продолжать, просто ехай (как в песне гр. "Ленинград" ).

Исторические источники несут правду. А Стариков и ты несете чушь и ложь, очень примитивную надо сказать. Покеда.

[batery 4]

Я не знаю, не одного не читал, прочем как и вы. Но если правительство России считала нужным их заключить, то значит это по их мнению было в интересах страны.

Они может привести к инфляции и скорей всего приведёт к инфляции. А почему вы спрашивайте?

Вроде ничего неписал о военном бюджете США вообще. А как кто кредитует военный бюджет США?

У фанатов Старикова на сколько здесь можно наблюдать:

1. Не имеется вообще ни малейшего понятия в экономике. И не удивительно, от того они и фанаты Старикова;

2. Они как то странным образом скачит к одному вопросу к другому старательно питаясь привязать другим то, о чём вообще не говорилось.

ну ка дорогой друг объясни разницу в бюджете сша "откуда деньги зин?" если кредиты тогда где гамбургеры стоимостью по 10 000 $?

"Затраты американского правительства в 2015 году составили около 3,1 трлн долларов, когда прибыль – менее $2,7 трлн."

второе. давай объясни откуда появится инфляция? если пенсия останется на пред ведущем уровне, но только она будет выдаваться через кредит от цб правительству РФ и далее уже пенсионерам? или зарплата военным, или зарплата полицейским, учителям и т.д. откуда инфляция? если государство построит один завод то в размерах страны инфляции не будет и если делать с мозгами и толково распределять деньги, тогда возможно даже дефляция.

[batery 4]

Мне пришло в голову одна идея - давай ка сделаем пари. Сегодня в Карабахе случилась военное столкновения. Спорым, что ближайшие время в блоге Старикова появится статья, где Николай Шариков будет доказывать, что за всем этом стоит госдеп и их цель хаос и втягивания России в войну? Ставлю все свои форумные деньги - 4179 вир

Спорим даже когда сам призедент Америки скажет, что им нужен был этот конфликт ты всё равно будешь нести свой бред?

Стариков никому нечего не доказывает, он лишь трактует, то или иное происшествие, занимается пропагандой своих взглядов, при чём часто он ссылается на сами соединённые штаты, но ты говоришь что он несёт бред и штаты это прям ангелы которые не какают.

[A_Deep_One 169]

Мне пришло в голову одна идея - давай ка сделаем пари. Сегодня в Карабахе случилась военное столкновения. Спорым, что ближайшие время в блоге Старикова появится статья, где Николай Шариков будет доказывать, что за всем этом стоит госдеп и их цель хаос и втягивания России в войну? Ставлю все свои форумные деньги - 4179 вир

Поддерживаю. Тоже ставлю свои форумные деньги какие у меня там есть, если кто-то докажет что это не правда и госдепу это не выгодно!

Граммар-полиция Стратегиума негодует

Твою поправку откатят, а тебя при рецидиве могут и по IP забанить.

Каждый раз проигрываю с мамкиных путинистов:

Обожаю эти ваши "едкие и злободневные" комментарии, без вас эта тема определённо загнулась бы.

[A_Deep_One 169]

Где угодно? То есть том числе например и Латвийской областной? И что означает "главный суд"? типа последная инстанция?

Да и прочем, статья то не про суд вообще. Просто там указанно то те международные обязательства,которая сама Россия на себя брала, она должна выполнять. И это ничем уникальном не является, такой же принцип и у других государств имеется.

Ну что за бред вы несёте? В США или Великобритании ФРС или НацБанк болт клали и на международные законы.

Да независим, в России хотя бы формально, но не думаю что реально, так же как суд или прокуратура. А от чего ЦБ должен зависеть?

Прочем данный закон и указывает, что ЦБ орган Федеральной государственной власти, который независим от ДРУГИХ федеральных органов государственной власти.

То что вы думаете так, это не аргумент, а фактом является то, что курсом рубля вертят как хотят и совсем не в интересах РФ, это и есть показатель.

Ну это скорей всего добавили из за того, чтоб при возможном дефолте России никто не направил взиск против резервов ЦБ. Хотя формулировка странная, ибо начале стати прям написанно, что активы банка принадлежит государству а в законе о ЦБ указанно, что ЦБ это орган Федеральной государственной власти. По этому вряд ли эта подёбка поможет при том, если Россия объявит дефолт.

А что вы тут такого странного увидели? а по поводу судов, это вы просто не понимаете чего законе написано.

А вы понимаете?)))

Вы думайте, что в России никогда небыло бюджетного дефицита? Полагаю, что при бюджетном дефиците Россия так же как США выпустит гособлигации.

Был и наступили 90-ые, больше не хочется, поэтому и нужен национализированный Нац Банк, чтоб в нужный момент можно было выпустить нужное кол-во гос гос.облигаций.

Я говорю что мне непонятно как можно государственную структуру национализировать, что это за бредня такая? И что означает бить национально ориентированым?

В том то и дело, что структура не государственная. А то, что житель латвии не знает, что такое национально ориентированный, Я даже не удивлён, откуда вам)

Изменено 03.04.2016, 06:32:18 пользователем A_Deep_One

[A_Deep_One 169]

Например какие? и что для вас это изменит, года вы даже не понимаете о чём я писал Старикову?

Вы мне здесь безтолку привязываетесь по поводу грамматики, пока сам не понимаете текст, который на вашем же родном языке написан. Я вообще то не о Великой Депрессии писал, не говоря уже о том, что чего то там отрицал по этому поводу.

Ну вы же не видели полную переписку... И как вы думайте, это прям дискуссия, когда вместо обсуждения конкретной темы, оппонент начинает бредить чего то там о госдепе спрашивать какие то с темой несвязанные вопросы.

А что именно мне там прочитать. вы сам то читали и поняли, что там написано?

А при чём тут 90тые, как это касается бредней Старикова по ЦБ?

Доллары у людей наверное основном появились когда они зашли в ларёк где меняет валюту и их обменяли рубли на доллары, так же как сейчас, так же как и в любом другом месте. Вот только ЦБ это всё мало касается.

Понятно, гениальную тактику вы выбрали, не на один мой комментарий не ответили (потому что нечего) и решили отвечать в стиле: " да ты просто дурачок и ничего не понимаешь, а вот я- настоящий латышский экономист всю правду вижу!"

[A_Deep_One 169]

У крестьян все отобрали в колхозы, 2 млн сослали, в ссылках умерла куча народу. Правда странно, что народ бунтует ? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А не надо никого заставлять - дай людям жить и они найдут занятие по душе.

Угу-угу, "спасибо товарищу Сталину за интернет".

"Аналогичные трудности и кризисы наблюдались и в других социальных сферах. Например, очень острым был жилищный кризис, потому что жилья вообще очень мало строилось, а в годы войны значительная часть жилищного фонда была просто разрушена. И таким образом, к 1953 году на каждого человека, на каждого городского жителя в стране приходилось приблизительно 4,5 метра жилья, не говоря о том, что качество этого жилья было достаточно плохим. Было очень много бараков, в которых даже в Москве жило 340 тысяч человек. И это объясняет нам, почему сразу после смерти Сталина стали выдвигаться такие социальные программы, как массовое жилищное строительство — были построены известные нам всем хрущевки."

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Так китайцы не расстреливают массово своих граждан, не ссылают и не заставляют ехать в город. Зарплата выше когда собираешь смартфон,а не сажаешь рис - вот и уговаривать никого не надо, сами едут. А кто не хочет и не едет. Вот чудеса то.

Суть моего прошлого поста была предельно проста - найти противоречия в высказываниях писателя Старикова и позиции официальной науки и они были найдены. Вообще с самого начала весьма странная идея по какому-либо вопросу искать какого-то авторитета, кроме человека профессионально занимающегося этой областью. Сабжевый писатель не имеет научных степеней\званий ни по истории, ни по экономике, ни по политологии...

Тут Я с вами полностью не согласен.

Так среди этих 2х миллионов сколько было тех кто поддерживал белых? А сколько было просто "хулиганов" которые припёрлись в город и начали заниматься бандитизмом?

Сталину мы должны быть благодарны совсем не за интернет. А хотя бы банально за грамотность наших предков. Если б их насильно не сгоняли они б так и сидели в сёлах. А промышленность нужна была стране, и как Я говорил выше без этих мер, мы б войну одними крестьянами не выйграли.

Китайцев не расстреливают, но так и Китай сейчас не послереволюциоонная Россия. А насчёт насильной урбанизации крестьян, вы почитайте-почитайте. Уверен вам интересно будет.

С сутью вашего поста опять же не согласен, противоречий Я не нашёл. Мои комментарии и призваны вам показать, что эти противоречия появляются есть историю трактовать в удобном только для вас свете.

[Basil_pup 28]

Тут Я с вами полностью не согласен.

Так среди этих 2х миллионов сколько было тех кто поддерживал белых? А сколько было просто "хулиганов" которые припёрлись в город и начали заниматься бандитизмом?

Сталину мы должны быть благодарны совсем не за интернет. А хотя бы банально за грамотность наших предков. Если б их насильно не сгоняли они б так и сидели в сёлах. А промышленность нужна была стране, и как Я говорил выше без этих мер, мы б войну одними крестьянами не выйграли.

Китайцев не расстреливают, но так и Китай сейчас не послереволюциоонная Россия. А насчёт насильной урбанизации крестьян, вы почитайте-почитайте. Уверен вам интересно будет.

С сутью вашего поста опять же не согласен, противоречий Я не нашёл. Мои комментарии и призваны вам показать, что эти противоречия появляются есть историю трактовать в удобном только для вас свете.

Твои слова против историка, ОК. У него четко сказано, что люди не представляли угрозы режиму и не совершали ничего противозаконного. К чему приплетать уголовных преступников, они к репрессированным не относятся. Соскок с темы, ясно.

противоречий Я не нашёл.

Просто АХАХА. На колу мочало, начинай сначала. см. мой первый пост.

Стариков : в период с 1921 года по 1 февраля 1954 г (по одной справке Круглова ) - расстреляно 642 980 человек. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Хлевнюк : Однако сегодня мы знаем, что в 1937–38 годах репрессии, то есть расстрелы и заключения в лагеря, обрушились по меньшей мере на 1 миллион 600 тысяч человек, 680 тысяч из них, по официальной статистике, были расстреляны. Речь идет всего лишь о двух годах нашей истории. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

ПРОТИВОРЕЧИЙ НЕ НАЙДЕНО.

Повторять все заново как в первом посте желания нет никакого.

Изменено 03.04.2016, 08:15:26 пользователем Basil_pup

[Jean-Paul Marat 806]

ну ка дорогой друг объясни разницу в бюджете сша "откуда деньги зин?" если кредиты тогда где гамбургеры стоимостью по 10 000 $?

"Затраты американского правительства в 2015 году составили около 3,1 трлн долларов, когда прибыль – менее $2,7 трлн."

второе. давай объясни откуда появится инфляция? если пенсия останется на пред ведущем уровне, но только она будет выдаваться через кредит от цб правительству РФ и далее уже пенсионерам? или зарплата военным, или зарплата полицейским, учителям и т.д. откуда инфляция? если государство построит один завод то в размерах страны инфляции не будет и если делать с мозгами и толково распределять деньги, тогда возможно даже дефляция.

Деньги в бюджете США основном от налогов. И вы в корне не понимаете одну вещь - разницу между кредитированием и увеличением денежной массы в обращении. США выпускает гособлигации занимая деньги, которые уже находится в обращении, в США так же как в России ЦБ не может кредитировать государство эмиссией денег, это там тоже запрещено законом. Я знаю, что стариков утверждает обратное, и вы эму верите наслова, но он опять несёт чушь, так же как про всё остальное, о чём он пишет. А разница между взятием кредита напимер от граждан США продавая гособлигации или от ФРС после эмиссии денег огромна. Если США или какая то другое государства берёт кредит от своих граждан или от резидентов других стран, то они бредёт деньги, которые находится в обращении, и денежная масса в обращении не увеличиватеся. А если ЦБ просто напечатает недостаток и правительство это использует для покрытия дефицита, то это увеличивает денежную массу в обращении и девальвирует деньги, что приводит к инфляции. Инфляция сама по себе не плохо, плохо гиперинфляция когда у населения пропадает доверенность к национальной валюте. А дефляция это всегда плохо для экономики. Прочем это всё довольно сложно, и я даже не понимаю, как это объяснить фанатам старикова, которые привыкли всё получать "доступным языком".

Изменено 03.04.2016, 08:58:40 пользователем Jean-Paul Marat

[Jean-Paul Marat 806]

Спорим даже когда сам призедент Америки скажет, что им нужен был этот конфликт ты всё равно будешь нести свой бред?

а им нужен был этот конфликт? А был ли в мире конфликт за последние 10 000 лет, который не нужен был США?

Стариков никому нечего не доказывает, он лишь трактует, то или иное происшествие, занимается пропагандой своих взглядов, при чём часто он ссылается на сами соединённые штаты, но ты говоришь что он несёт бред и штаты это прям ангелы которые не какают.

Его трактовки странным образом всегда кончается одним - "всегда во всём виноваты англосаксы".

Поддерживаю. Тоже ставлю свои форумные деньги какие у меня там есть, если кто-то докажет что это не правда и госдепу это не выгодно!

Нда, это уже печально, вы как всегда даже не поняли что на родном языке написано... Никто же ничего не собирался доказывать членам стариковской секты.

[Jean-Paul Marat 806]

Ну что за бред вы несёте? В США или Великобритании ФРС или НацБанк болт клали и на международные законы.

Да? а от куда у вас подобные выводы и конце концов как это касается Стариковского брeда о национализации государственной структуры и якобы наличия системы Валютного обменника в России?

То что вы думаете так, это не аргумент, а фактом является то, что курсом рубля вертят как хотят и совсем не в интересах РФ, это и есть показатель.

А кто это вертит и как надо вертеть в интересах России? Вы как понимаю, знаете ответ на этот вопрос? И при чём тут система Валютного обменника?

Был и наступили 90-ые, больше не хочется, поэтому и нужен национализированный Нац Банк, чтоб в нужный момент можно было выпустить нужное кол-во гос гос.облигаций.

Уххх, так гособлигации выпускает правительство а не ЦБ...

В том то и дело, что структура не государственная. А то, что житель латвии не знает, что такое национально ориентированный, Я даже не удивлён, откуда вам)

Ну да, в законе написано что структура государственная, активы принадлежит государству, но это Стариков вить лучше знает, сказал не государственное, значит не государственное, слово Старикова сильней закон Российской Федерации о край не мере для членов Стариковской секты.

Изменено 03.04.2016, 09:23:39 пользователем Jean-Paul Marat