Третий Рейх

[Олег_К 35]

5 минут назад, Aptahir сказал:

Не юзать ВДВ это глупо - надо заставить Парадоксов править ИИ и механики.

Вот как научат, так и буду юзать, а пока это по сути чит.   А про механику верно. "Оборону" комп понимает как бежать туда, где начался бой.   "Якоря" на удержание "очковой" точки  юниты не имеют. 

[gleboxx 94]

1 час назад, Олег_К сказал:

Этот принцип можно использовать где угодно и как угодно.  ИИ кидает войска туда, где заварушка.  Например, можно увести флот ВБ в Индийский океан.  Переводишь подлодки в Сомали (Италия дает базирование) и охотишься там за конвоями.  Через некоторое время жди там Гранд Флинта, а Ла-Манш свободен.  Только подобные операции надо тщательно готовить. 

 

А чем это отличается от читерского ВДВ?)

_________

добавлено 2 минуты спустя

1 час назад, Олег_К сказал:

Вот как научат, так и буду юзать, а пока это по сути чит.   А про механику верно. "Оборону" комп понимает как бежать туда, где начался бой.   "Якоря" на удержание "очковой" точки  юниты не имеют. 

 

Ну не знаю. В посл катке фашистская ВБ в 43 году имела около сотни дивизий на острове. Ну и что что я прыгнул ВДВ? Все равно всех вынести пришлось.

 

А в катке за Мао нейтральная! Япония имела на островах дивизий 60 в 42 году. Опять же ВДВ взял только порт. Вот весело то за Мао было брать!

_________

добавлено 2 минуты спустя

1 час назад, Олег_К сказал:

ВДВ понятно.  Нет никакого интереса выносить Францию 5-ю десантами.  1 на Париж и 4 на др. города. 

 

Насчет Франции согласен. Я только порты беру ВДВ 

 

---------

 

Вообще я не представляю, как сделать Морский лев "реалистично" невозможным в реалиях хойки.

Ведь и в риал лайф, высадись ТР в ВБ, с сухопутной частью операций у него проблем бы не было.

Зато, в реале, ВБ выиграла воздушную битву, что в хойке крайне маловероятно + угрожала десанту своим флотом. Что опять таки слабо реализовано в игре, ибо потери от перехвата наших барж Хоум Флитом жалкие пару десятков тысяч человек.

 

Не знаю, правда, что мешало ТР скрытно передислоцировать на берега Ла Манша тяжелую артиллерию (и/или специализированную морскую, как свою так и французскую) и буквально перестрелять подошедший флот лишенный маневра в условиях пролива. Я в курсе, что линкоры уже тогда стреляли на 15-20 км, но по целям размером с другой линкор или остров и с мизерном кол-вом попаданий. В баржу не попасть. А хочешь навестись точнее - волей неволей заходишь в канал (да не по краешку своего берега!) под прицел береговой артиллерии. И я в курсе про главный бронепоял линкоров, который с берега пробить оч проблематично, но опять таки полно примеров побед и даже потоплений без пробития главного пояса. Достаточно зачистить палубы и башни.

 

Видимо, либо отсутствие необходимого кол-ва артиллерии большой мощности (100 мм конечно не прокатит) или политическая воля.

Изменено 12.08.2020, 16:23:53 пользователем gleboxx

[st1902 3]

7 часов назад, gleboxx сказал:

 

Все бывало, кроме Америки. Без ВБ, она, видимо, вообще в войну не вступает. А ВБ у меня долго не живет)

_________

добавлено 2 минуты спустя

 

А не проще ВДВ из Бенелюкса/Франции? Воздушное превосходство получить за Рейх - раз плюнуть. А как порт захватим - так и плыть можно.

 

Если Англия все еще демократы - дивизий на острове у них с гулькин нос. Если фашистская - то будет больше

А я ВДВ ни разу не пользовался - для меня это лишние войска спец назначения, да и не видел чтобы ИИ ими пользовался, только горно-стрелков и морпехов делал, да и то морпехов только для вторжения. А вот против людей если играть там ВДВ явно будут решать вопросы.

Изменено 12.08.2020, 18:04:25 пользователем st1902

[st1902 3]

Ещё кстати если нечестивый союз с СССР заключить сразу к Союзникам подключаются Америкосы, Скандинавы - все кому не лень и начинается жара), можно даже ещё Японцам и Китаю войну объявить для баланса, тем более излюбленная 4 доктрина СССР будет пожирать вражеские людские ресурсы на оккупированных территориях.

Изменено 12.08.2020, 18:23:10 пользователем st1902

[Calc 161]

14 часа назад, st1902 сказал:

если нечестивый союз с СССР

Союз, я помню, сразу выходит из союза. Разве его где-то на войне подловить.

[Calc 161]

17 часов назад, Aptahir сказал:

ВДВ - это проблема игры, что ИИ не умеет ставить гарнизоны в очковых точках.

Не соглашусь - ставит очень даже нормально. Попробуйте в Париж десантироваться пока Бельгию не прорвали. И в Англии в некоторых портах есть дивизии. 

То что это вообще можно сделать:

1) Сделано для интереса к игре. Чтобы игрок мог выиграть. В том числе за минора.

2) В игре симулируется недостаток дивизий в Англии на 39-40 год.

[Calc 161]

17 часов назад, gleboxx сказал:

Насчет Франции согласен.

Сейчас они Париж и крупные города от десанта стерегут. Бросают только когда Бельгию прорывают. В реале французы тоже бегали туда-сюда.

А десант я рассматриваю как диверсионные части - для дезорганизации тыла.

_________

добавлено 3 минуты спустя

15 часов назад, st1902 сказал:

не видел чтобы ИИ ими пользовался

ИИ специально ими не пользуется - в вики это ж прописано. Сделано я думаю для интереса к игре. Если ИИ будет этим пользоваться, неопытные игроки или игроки за миноров не будут иметь шансов. 

Представьте долго ли Финляндия с советским десантом продержится?

 

А вообще лучше б дали ИИ такую возможность - интереснее было. Сейчас ИИ в морской десант умеет и интересно.

Изменено 13.08.2020, 09:22:50 пользователем Calc

[Aptahir 817]

3 часа назад, Calc сказал:

Не соглашусь - ставит очень даже нормально. Попробуйте в Париж десантироваться пока Бельгию не прорвали. И в Англии в некоторых портах есть дивизии. 

То что это вообще можно сделать:

1) Сделано для интереса к игре. Чтобы игрок мог выиграть. В том числе за минора.

2) В игре симулируется недостаток дивизий в Англии на 39-40 год.

Проблема в том что когда армия стоит с приказом "оборона территории", то стоит начать бой в каком то одном месте как все дивизии этой армии срываюццо с места и бегут в туда. Это как минимум баг. Это править нужно было давно.

1) Сделать опционально при старте игры как в СК2 например.

3) Если это такая фича - пусть так оно не сильно влияет на геймплей. Тем более что после 40-ого на Острове уже тучи дивизий и прыгать ВДВ уже не оправданно, тольк морским или комбинированно с морским.

[gleboxx 94]

5 часов назад, Calc сказал:

А вообще лучше б дали ИИ такую возможность - интереснее было. Сейчас ИИ в морской десант умеет и интересно.

 

Ну не знаю что хорошего в текущих морских десантах ИИ. С такой 0,01% эффективностью пускай уж и ВДВ на меня (минора) кидает. Нестрашно 

_________

добавлено 4 минуты спустя

2 часа назад, Aptahir сказал:

3) Если это такая фича - пусть так оно не сильно влияет на геймплей. Тем более что после 40-ого на Острове уже тучи дивизий и прыгать ВДВ уже не оправданно, тольк морским или комбинированно с морским.

 

Надо править морской десант, а не ломать сухопотный баланс (какой никакой но он есть).

Как вариант я предлагал апнуть любым боевым кораблям от эсминца и выше +100-400% к атаке конвоев. Чтобы гарантированно топили целые флоты барж, а не царапали.

Тогда и ВДВ станет менее привлекательно, и роль флота игрока возрастет, и скорость завоеваний островных ВБ и Японии снизит, а то их сейчас едва ли не быстрее Бельгии можно взять.

Изменено 13.08.2020, 15:05:47 пользователем gleboxx

[Relentless 89]

@gleboxx хотя бы нормальный бонус за обстрел с моря, высчитываемый исходя из количества и качества тяжелых орудий на кораблях

[Artanis 557]

В 13.08.2020 в 18:00, gleboxx сказал:

Ну не знаю что хорошего в текущих морских десантах ИИ. С такой 0,01% эффективностью пускай уж и ВДВ на меня (минора) кидает. Нестрашно

немецкий АИ так победил меня одной кнопкой однажды... скинул одну авиаполевую дивизию в Париж. Гейм овер 😁 Это была самая короткая и самая позорная катка 😆

Изменено 17.08.2020, 10:11:57 пользователем Artanis

[gleboxx 94]

5 часов назад, Artanis сказал:

немецкий АИ так победил меня одной кнопкой однажды... скинул одну авиаполевую дивизию в Париж. Гейм овер 😁 Это была самая короткая и самая позорная катка 😆

 

Дык я же не зря говорил про миноров. Франция она такая, слабже некоторых миноров 😁

[Calc 161]

21 час назад, Artanis сказал:

немецкий АИ так победил меня одной кнопкой однажды... скинул одну авиаполевую дивизию в Париж. Гейм овер 😁 Это была самая короткая и самая позорная катка 😆

Как так? На вики пишут

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

The AI will use paratroopers in battle, but never uses them for paradrops.

Я тоже сам никогда не видел.

Да и Парижа одного не достаточно сейчас. Надо весь Северо-Запад Франции взять. И охраняет ИИ сейчас города от ВДВ. Их можно применить, когда вы уже на французско-бельгийской границе. Тогда ИИ начинает метаться и из Парижа выводит войска.

Изменено 18.08.2020, 08:02:33 пользователем Calc

[Artanis 557]

Лично подтверждаю, что может. Дело было очень давно, так что что там с патчами переделали не знаю

Изменено 18.08.2020, 19:28:59 пользователем Artanis

[corba 218]

В 18.08.2020 в 10:57, Calc сказал:

The AI will use paratroopers in battle, but never uses them for paradrops.

Я тоже сам никогда не видел.

Подтверждаю, ни разу не встречал парадроп в исполнении ИИ.

 

В 18.08.2020 в 10:57, Calc сказал:

Да и Парижа одного не достаточно сейчас. Надо весь Северо-Запад Франции взять.

Достаточно еще 3 точки по 15 очков или более.

 

В 18.08.2020 в 10:57, Calc сказал:

И охраняет ИИ сейчас города от ВДВ.

Франция по-прежнему беззащитна перед ВДВ. 

Спойлер

 

[st1902 3]

В 17.08.2020 в 18:56, gleboxx сказал:

 

Франция она такая, слабже некоторых миноров 😁

За французов не так уж сложно как кажется - за них даже скучновато. Отстроить укрепления на границах перед войной и уйти в глухую оборону - это для них единственный шанс избежать оккупации, затем в нужный момент перейти в наступление, обычно этот нужный момент наступает когда ТР объявит войну СССР, а ещё лучше немного подождать когда америкосы вступят в войну. К этому времени французы уже сами будут готовы к войне по нац фокусам добавятся ЛР и конечно с ресами у них всё в порядке как и с флотом). Так что они только поначалу такие себе. Лично мне за них не нравится играть так как за ТР.

Изменено 03.09.2020, 13:16:36 пользователем st1902

[dagot87 685]

2 часа назад, st1902 сказал:

это для них единственный шанс избежать оккупации

Вполне себе можно пойти в атаку в 38-м, не дав оккупировать немцам Чехословакию. За правых мне удавалось к концу 39-го разбить Германию.

[Gulaev 10,584]

Кто подскажет, что нужно сделать, чтобы Венгрия вступила в Ось?

[st1902 3]

1 час назад, Gulaev сказал:

Кто подскажет, что нужно сделать, чтобы Венгрия вступила в Ось?

Ничего - во время войны сами попросятся в Альянс, как и Румыния, можешь даже марионеток из них сделать потом, только читай внимательнее нац фокусы 

Изменено 04.09.2020, 00:09:11 пользователем st1902

[st1902 3]

9 часов назад, dagot87 сказал:

Вполне себе можно пойти в атаку в 38-м, не дав оккупировать немцам Чехословакию. За правых мне удавалось к концу 39-го разбить Германию.

Не пробовал, но это явно значит, что Франция будет иметь собственный Альянс, а значит столкнётся с союзниками рано или поздно, и Коминтерном.

Изменено 04.09.2020, 00:21:04 пользователем st1902