Третий Рейх

[gvalhgvin 197]

20 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Ваше дело мне не верить. Я то уверен в том чему меня учили, и я верю тому кто меня учил. Думаю опыта на военном производстве у них побольше вашего будет.

 

 

Ну типа...

 

это не вопрос веры, я слава богу атеист и антиклерикал, это просто знания и жизенный опыт подкрепленный здравым смыслом, да вы и сами можете просто взять и почитать документы о разработке того или иного образца вооружений, как она шла, сколько времени заняла, как внедряли производство и т.д это же давно история, это все уже произошло, и гадать не надо, достаточно просто взять документы и почитать, да хотя бы наши из того же ГАБТУ

[gvalhgvin 197]

24 минуты назад, DOPAEMOH сказал:

Ваше дело мне не верить. Я то уверен в том чему меня учили, и я верю тому кто меня учил. Думаю опыта на военном производстве у них побольше вашего будет.

ну и да - я понятия не имею кто вас учил и что это были за люди, но интересуясь той же историей, я знаю, что была куча всякой швали типа тарле, которые занимались только лизоблюдством, была куча всяких неграмотных жополизов продвигаемых по партийной линии типа кошкина, калашникова  и прочих. я уж молчу про замечательных ВУЗовских преподавателей марксизма-ленинизма....

[DOPAEMOH 1,282]

21 минуту назад, gvalhgvin сказал:

да вы и сами можете просто взять и почитать документы о разработке того или иного образца вооружений, как она шла, сколько времени заняла, как внедряли производство и т.д это же давно история, это все уже произошло, и гадать не надо, достаточно просто взять документы и почитать, да хотя бы наши из того же ГАБТУ

Так если это так, тогда ещё раз повторю:

5 часов назад, DOPAEMOH сказал:

Всё как всегда упиралось в требования военных

То есть, вы не можете себе представить ситуацию, когда военные решили выдать именно такое техзадание и руководство решило его утвердить?

 

Замечу, что большое количество технологических решений было отработано ещё в 30-х, и в войну они нашли своё применение. Однако, армия как всегда готовится к предыдущей войне/локальным конфликтам, что непосредственно влияет на техзадания.

 

31 минуту назад, gvalhgvin сказал:

это не вопрос веры, я слава богу атеист и антиклерикал

Слава богу атеист?)

Если вам станет легче, я тоже атеист.

 

33 минуты назад, gvalhgvin сказал:

знания и жизненный опыт

Вы участвовали в производстве военной техники?

 

31 минуту назад, gvalhgvin сказал:

кто вас учил и что это были за люди

Есть такое учебное заведение, в городе Омске.

Точнее их было два в СССР.

Одно в Омске, другое в Киеве (сейчас в Харькове).

Гугл думаю вам поможет)

[gvalhgvin 197]

10 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Так если это так, тогда ещё раз повторю:

То есть, вы не можете себе представить ситуацию, когда военные решили выдать именно такое техзадание и руководство решило его утвердить?

 

Замечу, что большое количество технологических решений было отработано ещё в 30-х, и в войну они нашли своё применение. Однако, армия как всегда готовится к предыдущей войне/локальным конфликтам, что непосредственно влияет на техзадания.

 

Слава богу атеист?)

Если вам станет легче, я тоже атеист.

 

Вы участвовали в производстве военной техники?

 

Есть такое учебное заведение, в городе Омске.

Точнее их было два в СССР.

Одно в Омске, другое в Киеве (сейчас в Харькове).

Гугл думаю вам поможет)

требования военных это тоже фактор влияющий на разработку и внедрение в производство, еще раз - внедрение в производство любого вида техники это совокупность взаимоотношений огромного количества людей, военных, инженеров, ученых, и даже (внезапно!!!) политиков и правительственных чиновников (денег нет но вы держитесь)

и вообще, вам не кажется что мы уклонились от темы? признайте же наконец мою правоту и вернемся в конструктивное русло... Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[DOPAEMOH 1,282]

1 час назад, gvalhgvin сказал:

признайте же наконец мою правоту

Конкретно по вопросу возможности внедрения в производство определенных образцов раньше времени моё мнение как было, так и остаётся неизменным.

 

Что касается отключения исторического фокуса моё мнение тоже остаётся неизменным, там вместо адекватной мировой обстановки происходит полная дичь. Кстати говоря, именно поэтому разработчики добавили возможность устанавливать для каждой страны (где это возможно) её путь развития. Такие сценарии ещё куда ни шло, но именно исторический сценарий даёт возможность "а что если...?".

[st1902 3]

2 часа назад, DOPAEMOH сказал:

а что если...?".

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А что если Рейх поймёт, что вовсе не Большевизм был для них главной угрозой)

Изменено 17.04.2021, 23:06:34 пользователем st1902

[DOPAEMOH 1,282]

@st1902 видел мод, который меняет Рейх и Танну-Туву местами)

[gvalhgvin 197]

6 часов назад, st1902 сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А что если Рейх поймёт, что вовсе не Большевизм был для них главной угрозой)

а кто же тогда? большевизм это угроза всему миру, не только Рейху

[st1902 3]

В 18.04.2021 в 08:35, gvalhgvin сказал:

а кто же тогда

До 1991 для всего запада, теперь уже нет

 

В 18.04.2021 в 08:35, gvalhgvin сказал:

а кто же тогда? большевизм это угроза всему миру, не только Рейху

Вообще про механику hoi 4 можно сказать следующее - блаженное неведение лучше её понимания, однако это не касается игры в мп. Я чаще всего играл за рейх, просто потому что закрасить карту за тр для меня легче всего, я это делал уже 2 раза. Это касается исключительно исторического режима игры

[DOPAEMOH 1,282]

26 минут назад, st1902 сказал:

закрасить карту за тр для меня легче всего

Скажу вам больше.

 

Рейх, это и есть та страна, которой даны все карты для покраски мира. И война против двух альянсов. И нажористые бонусы для поднятия экономики. И неплохие скидки на исследования (чего только стоит раннее получение промышленности 1941 года), и на бронетехнику (две скидки на любую модель, одна целевая за Пз3 (ещё и с опережением на два года), одна целевая на Пз4/Пз5/Sd251). Единственное чего не хватает для полного счастья, это скидки на истребитель, но иначе это бы была дикая имба.

 

Другим странам для аналогичного разгона нужно больше времени. Правда есть у нас США, со снятием депрессии/изоляции к 1938, что автоматически делает её самой сильной страной в мире, но которая по факту должна воевать на два фронта.

 

Есть ещё и СССР, который от дополнения со шпионами очень выиграл: и золотой запас Испании и возможность красть промтехи у соседей, из-за чего к 1941 году у тебя проучена вся промышленность (станки/пром/строительство/добыча). Жаль конечно, что скорее всего нам малину то обломают с новыми фокусами у СССР (надеюсь что нет)

[st1902 3]

1 час назад, DOPAEMOH сказал:

. Жаль конечно, что скорее всего нам малину то обломают с новыми фокусами у СССР (надеюсь что нет)

Имеете ввиду новый патч *Барбаросса*? Ну давно пора бы, и для Италии тоже насколько я знаю.

 

1 час назад, DOPAEMOH сказал:

Правда есть у нас США, со снятием депрессии/изоляции к 1938, что автоматически делает её самой сильной страной в мире, но которая по факту должна воевать на два фронта.

 

Да, а на деле бросает практически все силы на Рейх, и только потом переключается на Японию, что с исторической точки зрения конечно же в корне не так, но иначе было бы слишком просто. За Японию в этом плане и легко. ПОтому что сперва захватываешь все земли южнее (включая Австралию) затем гавайи, затем Сша, затем ВБ и победа) За Рейх же в свою очередь после победы над Советами возможности становятся уже практически безграничными и можно объявлять войну всем остальным странам, вот тогда и начинается самое интересное - Атомные бомбы, реактивные самолёты и тд.. P.S. то что было *до* разумеется тоже интересно.

[DOPAEMOH 1,282]

13 часа назад, st1902 сказал:

Да, а на деле бросает практически все силы на Рейх, и только потом переключается на Японию

Я речь вёл об мощи страны под управлением игрока, а не про то как воюет ИИшка.

 

И касательно США на западном фронте: уже довольно давно ИИшка США просит у ИИшки ВБ проход войск, и заранее размещает войска на Британских островах. Этим и вызвана активность войск США в Европе. А вот в ЮВА он такие контингенты не размещает. Поэтому для Рейха важно капитулировать ВБ, до того как США зайдет в Союзники и собственно в войну. 

 

13 часа назад, st1902 сказал:

За Японию в этом плане и легко. ПОтому что сперва захватываешь все земли южнее (включая Австралию) затем гавайи, затем Сша, затем ВБ и победа

Как говорил один человек на Ютубе: "подводные крейсера с двумя бочками доплывают до западного побережья США, а значит обеспечивают десант туда". Так что всё ещё проще. И ключевой момент: если мы влетаем в Филиппины-США, но не влетаем в Малайзию-Индонезию, то США в Союзники не войдут. И сейчас это единственный триггер для ИИшки вообще вступить в Союзники, чем можно беззастенчиво пользоваться.

 

13 часа назад, st1902 сказал:

всем остальным странам, вот тогда и начинается самое интересное

Да там и до того времени можно всех покрасить. Войну с Союзниками без США можно закончить уже в 1941 году, войну с СССР ужать в 1942, а с плацдарма в Канаде за 1943 покрасить уже США.

Изменено 19.04.2021, 11:43:24 пользователем DOPAEMOH

[Himera0 200]

22 часа назад, DOPAEMOH сказал:

И ключевой момент: если мы влетаем в Филиппины-США, но не влетаем в Малайзию-Индонезию, то США в Союзники не войдут. И сейчас это единственный триггер для ИИшки вообще вступить в Союзники, чем можно беззастенчиво пользоваться.

Часто играю за Японию и сколько не пытался выбить США до войны с союзниками. Когда до капитуляции остается немного США вступают в союзники. 

Возможно мне так не везёт, но это происходит постоянно.

[vvk74 396]

5 часов назад, Chimera87 сказал:

Часто играю за Японию и сколько не пытался выбить США до войны с союзниками. Когда до капитуляции остается немного США вступают в союзники. 

Возможно мне так не везёт, но это происходит постоянно.

Юсу надо убивать в 37 за япов, союз,иту

Голландия - 36, юса- 37

Наверное можно и за фашиков,но я ими не играю- неприкольно

Изменено 20.04.2021, 16:08:40 пользователем vvk74

[Инженер 35]

Фюреры, скажите! Есть ли какой-то глубинный смысол обменивать Дациг на Словакию? Кто-нибудь ходил по этой цепи фокусов?

[DOPAEMOH 1,282]

@Инженер да в общем то нет особого смысла. Разница лишь в том, будет ли у вас в тылу враждебная/дружественная Польша, пока вы будете ломать Бенилюкс-Фра-СССР.

[Artanis 557]

В 17.04.2021 в 22:57, DOPAEMOH сказал:

Если вам станет легче, я тоже атеист.

правильный Вы коммунист, идейный. Вот вам 5 патронов (винтовку подберете у убитого товарища) и вперед в бой

_________

добавлено 1 минуту спустя

@vvk74 Иосиф Виссарионыч, ну опять Вы про мировую революцию. Извините что докладываю, но...это... рабочие в других странах не хотят восставать против угнетателей 

_________

добавлено 2 минуты спустя

В 20.04.2021 в 19:05, vvk74 сказал:

Голландия - 36

Голландию-то за что?

_________

добавлено 3 минуты спустя

@DOPAEMOH ВБ надо капать побыстрее и любой ценой, это и историческая и игровая ошибка Берлина

Изменено 10.06.2021, 15:03:38 пользователем Artanis

[Dark_Hunter 408]

В 30.04.2021 в 13:03, Инженер сказал:

Фюреры, скажите! Есть ли какой-то глубинный смысол обменивать Дациг на Словакию? Кто-нибудь ходил по этой цепи фокусов?

Ходил. В основном ничего не менялось после этого, просто при таком раскладе если и объявлять войну в Польше (что стоит конечно же делать через фокус "Данциг или война", а "Данциг в обмен на Словакию" - трата времени, на мой взгляд) придётся вручную, через оправдание цели. Можно не нападать, конечно, но тогда не будет нормальной границы с СССР.

[DOPAEMOH 1,282]

16 минут назад, Artanis сказал:

правильный Вы коммунист, идейный. Вот вам 5 патронов (винтовку подберете у убитого товарища) и вперед в бой

Можно конечно развести срач на тему укомплектованности РККА личным оружием. Скажу только то, что в РККА с этим был хоть какой-то порядок, в отличие от той же царской армии. Северный фронт Рузского которой был вооружен винтовками Арисака.

 

18 минут назад, Artanis сказал:

ВБ надо капать побыстрее и любой ценой, это и историческая и игровая ошибка Берлина

По сути это единственное верное решение в реалиях игры. Тем более в игре это вполне возможно.

[Artanis 557]

@DOPAEMOH я никогда не мог понять, каким образом бот строить десятки тысяч самолетов, это просто невозможно экономически. Так вот что ВБ, что Германия - это страны которые клепают умопомрачительное число самолетов и добиться превосходства просто никак. А Германии чтобы сделать десант надо достигать превосходства