Gorthauerr

Бизнес-план Парадоксов.

Бизнес-Политика PDS в отношении игр.  

321 голос

  1. 1. Одобряете ли вы политику парадоксов в отношении нарезки Европы на ДЛЦ?

    • Да, одобряю. ДЛЦ вносят новизну и позволяют заново сыграть за любимы страны с новыми возможностями.
    • Нет, не одобряю. Я лучше бы подождал 3-5 лет и сыграл в полноценную игру, купив ее дороже.
    • Нет, не одобряю. Лучше бы пореже выпускали крупные аддоны.
    • Мне вообще плевать. Я деньгами подтираюсь. Покупаю что хочу.
    • А что такое Европа?


318 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Gorthauerr
14 часа назад, WhiteBear сказал:

Вопрос стоял о том, "как лучше" - и лицензия бесспорно лучше.

Когда разработчики/издатели пилят свои игры на 100500 кусочков-DLC, и продают отдельно даже модельки юнитов-портреты-мелодии (а это уже форменое свинство, большее свинство только донат-"микротранзакции" в сингле), и полностью собранная со всеми кусочками полноценная версия стоит 5 000 - 10 000 рублей...тут уж бесспорно лучше йо-хо-хо и бутылка рома.

Да и вообще, при средней зарплате по стране 25000-30000, продавать игры номинально по 2000 (и то это маркетинговый ход типа цен по 99.99; реально с вырезанными кусочками-DLC выходит по 3000-5000 за игру) это безумие, 99% кроме редких масштабных брилиантов над которыми в пик работало 300 человек типа Ведьмака таких денег не стоят.

Кошелек у меня нормальный средний, но чем вываливать по 3000-5000 за игру всегда можно найти деньгам лучшее применение, например купить хорошую видеокарту или тупо на пиццу.

Лицензия была бесспорно лучше, когда из игр не вырезали кусочки DLC чтобы продать их отдельно, и средние цены на новинки были по 500-700 рублей а не 2000 (3000-5000 со всеми DLC, у парадоксов EU4 и СК2 до 7000-10000 со всеми DLC)

Изменено пользователем Gorthauerr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • JLRomik

    В связи с тем, что данный вопрос приводит к холиварам с завидной регулярностью (после выхода очередного ДЛЦ) решил создать отдельную тему, в которую можно сливать данное обсуждение. А также запилил маленький опросик.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Закреплённое сообщение
    resursator
    15 минут назад, had сказал:

    Вот скайрим продали за 700р и жили 4 года до фаллаута.

    Думаешь, бесплатно трудились?

    Конечно не бесплатно, длс то за деньги продавались. Тут надо CD project в пример приводить.. А нет, они сделали ряд бесплатных длс и тоже в итоге сделали платное, как и обещали.

    Изменено пользователем resursator

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    had
    Только что, WhiteBear сказал:

    И что? При чем тут ДНЕВНИКИ, на которые вы указали?

    Ты спросил в каком месте парадоксы врали.

    Я привел пример.

    Было вранье в дневниках.

    Обещали и плантоидов, которых в итоге продали в длс.

    1 минуту назад, WhiteBear сказал:

    Но именно DLC тут не при чём.

    Ты думаешь, что в теме про плантоидов их ругали за ии?

    Читай посты чтоли.

    3 минуты назад, WhiteBear сказал:

    Кого волнует чужое горе? Это ВАШЕ решение - вот и жалуйтесь на себя.

    Может еще предложишь еду на мусорке искать? Бесплатно жи, зачем переплачивать в магазинах.

    ________________________
    добавлено 2 минуты назад
    6 минут назад, resursator сказал:

    Конечно не бесплатно, длс то за деньги продавались. Тут надо CD project в пример приводить.. А нет, они сделали ряд бесплатных длс и тоже в итоге сделали платное, как и обещали.

    Длс последний вышел в 2012.

    А следующая игра позже.

     

    В гта длс бесплатные, может рокстары бесплатно работают?

    Или я уже заплатил за этот сервис, когда купил игру?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • MetallAlximist
    6 минут назад, had сказал:

    Ты спросил в каком месте парадоксы врали.

    Я привел пример.

    Было вранье в дневниках.

    Обещали и плантоидов, которых в итоге продали в длс.

    Ты думаешь, что в теме про плантоидов их ругали за ии?

    Читай посты чтоли.

    Может еще предложишь еду на мусорке искать? Бесплатно жи, зачем переплачивать в магазинах.

    ________________________
    добавлено 2 минуты назад

    Длс последний вышел в 2012.

    А следующая игра позже.

     

    В гта длс бесплатные, может рокстары бесплатно работают?

    Или я уже заплатил за этот сервис, когда купил игру?

    Помоему гта плохой пример. Всё где есть микротранзакции- очень плохие примеры

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • had
    Только что, MetallAlximist сказал:

    Помоему гта плохой пример. Всё где есть микротранзакции- очень плохие примеры

    Меня это не очень парит.

    Человек с надоначенной пушкой наносит урона как и я.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • resursator
    11 минуту назад, had сказал:

    Длс последний вышел в 2012.

    А следующая игра позже.

     

    В гта длс бесплатные, может рокстары бесплатно работают?

    Или я уже заплатил за этот сервис, когда купил игру?

    Все равно не усматриваю противоречий. Ведь игра продается после выпуска, а не в момент начала разработки - значит, уже должны быть средства на разработку. Источник этих денег разный - либо инвестиции от сторонних лиц, либо прибыль от предыдущих продуктов. Опять же - объявив, допустим, что покупатель через какое то время получит некоторое количество бесплатных дополнений, они рассчитывают получить больше покупателей. Если вам не нравится какая-то модель распространения, вы можете ее не поддерживать. Если люди не покупают товар - его не будут производить, есть спрос - есть предложение. В чем проблема то?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    12488
    4 минуты назад, had сказал:

    В гта длс бесплатные, может рокстары бесплатно работают?

    Или я уже заплатил за этот сервис, когда купил игру?

    Кто знает, все может быть.

     

    В гта длс бесплатные

    В EU4 длс платные

    На луне нет атмосферы

    В Австралии живут кенгуру

     

    Все это - бесспорные факты. С вами трудно спорить. Но... игру делают парадоксы, делают не персонально для вас, с вас предоплаты под дулом автомата никто не требует, а значит - ИГРАЙТЕ В ГТА ;)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Advnc

    есть не так много способов поддерживать игры на протяжение такого времени

    это либо микротранзакции, которых в пародокс играх по понятным причинам быть не может, либо платный контент либо и то и другое

    есть еще вариант играть в еу4 1.0, зато нет 100 длс за которые платить надо, придумают тож за картинки платить)))

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Gorthauerr
    19 минут назад, WhiteBear сказал:

    Реальная цена - это цена, по которой реально покупают реальные люди.

    Реальная цена это стандартная цена в магазине, а не цена на распродаже.

    С таким же успехом вы можете покупать товары с истекшим сроком годности за пол-цены, и всем доказывать что цена вдвое меньше чем говорят другие люди (чем применительно к играм парадоксов вы и занимаетесь)

    24 минуты назад, MetallAlximist сказал:

     Когда выходит ДЛК, обычно на саму игру, кроме нового контента скидка и обойдётся  игра в примерно 1200руб + стоимость нового дополнения.

    На новый контент парадоксы скидки никогда не делают, и даже на распродажах за скидку купить можно только часть игры, те кусочки что выходили год и более назад.

    Полную версию игры на данный момент со скидкой не купить, полная версия игры даже на распродаже обойдется в 2500-3000.

    24 минуты назад, WhiteBear сказал:

    Вы откуда такой? Аддон и DLC одно и то же.

    Не одно и то же.

    Аддоном принято называть дополнения, которые выходили по старой схеме. То есть крупные дополнения для игры, с новым контентом на 30%+ оригинала в случае со стратегиями, с сюжетным контентом на 10-20 часов в случае с RPG, и адекватной ценой за это кол-во контента. Из которых не вырезали отдельно модельки, мелодии. А разрезание игры на маленькие кусочки чтобы продать втридорога, дополнения на 2 часа игры, вырезанные кусочки с модельками, мелодиями или портретами - это принято называть DLC. Это то что делают парадоксы и ЕА Games.

    CD Project RED не выпускали к Ведьмаку 3 платных DLC, они выпустили к нему 2 аддона: 1 на 10-15 часов, 2й на 30.

    29 минут назад, WhiteBear сказал:

    Напротив, чем меньше дробится продаваемый материал, тем больше выбор у потребителя 

    взять только то, что ему нужно, и не заплатить ни копейки за ненужное.

     

    Вы же хотите лишить покупателя выбора, т.е. нагло залезаете ему в карман без его разрешения.

    Ну это просто феерично, замечательный наглядный пример лицемерия и софистики.

    То есть продавать крупное дополнение по 500 рублей, содержащее весь новый контент это для игрока "плохо", а вот разрезать это же количество контента на 2-3 геймплейных DLC и 10  вырезанных кусочков с модельками-мелодиями-портретами и продавать по 1500-2000 это для игрока "хорошо, выбор что взять" :D Шикарно, чё.

    С такими талантами к софистике только в желтой прессе работать.

    19 минут назад, MetallAlximist сказал:

    Помоему гта плохой пример. Всё где есть микротранзакции- очень плохие примеры

    Продажа вырезанных кусочков с модельками, мелодиями, портретами (где работы на уровне среднестатистического бесплатного любительского мода) ничуть не лучше.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • had
    1 минуту назад, 12488 сказал:

    ИГРАЙТЕ В ГТА

    Правильный вывод, большинство людей так и делают.

    Зайдет рандомный человек на страницу крусайдеров в стиме, а там длс на 5к.

    А он такой "ну нафиг" и идет покупает гта, циву и пачку инди на сдачу.

    2 минуты назад, resursator сказал:

    Если люди не покупают товар - его не будут производить, есть спрос - есть предложение.

    Вот я не купил плантоидов, и в следующем длс портреты не вырезали в отдельный длс.

    Страта то рабочая!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Advnc
    1 минуту назад, had сказал:

    айдет рандомный человек на страницу крусайдеров в стиме, а там длс на 5к.

    именно, весь мир играет в гта, а не крусайдеров, потому что гта дешевле)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    MetallAlximist
    2 минуты назад, had сказал:

    Меня это не очень парит.

    Человек с надоначенной пушкой наносит урона как и я.

    Считайте, что длк - это микронзакции и тогда они тоже вас парить не будут. Все основные механики вам и так доступны. Это по сути истории одной серии. Часть контента платная, а часть нет

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Haikan
    14 часа назад, 12488 сказал:

    Может, если финансирование меньше значит не так что то делают?  И говорить типа эти вот бедные делают но денег нет, а эти - злая корпорация ААА - как по мне здесь не умесно.


    По поводу первой части, я прошу прощения, но очевидно. Новичку всегда тяжело делать первые шаги, опыта нет, поклонников и доверия к компании нет.
    Даже фирмам вернувшимся из небытия приходится сложно. Из-за скудного финансирования. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. яркий пример. Знаменитый тайтл? Верно. Но, сжатые сроки, агония предрелизная, сделали своё дело. Стараются, исправляют клепая фиксы. Сравним с Близзард и её Оверватчем. Всё на высшем уровне качества, немцы целуют дорогу по которой Близзард ходят, а ведь игра прямо скажем не прорывная. А всё почему? Во первых, преданные поклонники, которым пора наравне со СтарТреком церковь свою открывать для бракосочетаний по клингонским обычаям.  Высокое качество, нанятые и работающие там профессионалы, а так же опять таки поклонники, которых легион и маленькая СРИшка, лучше рекламы не придумаешь.
    Если вам всё ещё кажется что низкое финансирование это дело кривых рук, то попробуйте организовать продажу лимонада. Сразу станет понятно что финансируете вы себя сами.

    Издатели и разработчики имеют порой разный взгляд на одни и те же вещи. Энтузиастов кстати и там и там полно, но мысли заняты другим. Мне нравится играть в ламповые игры с душой и атмсоферой, способствующей погружению. А не план пятилетка по "улучшению механик религий" -  1 dlc - 2 Шт.; Улучшение работы старой механик aka костыля ( в данном случае форт вспомнился)  1 dlc - 1 шт.

    Дальше, не вам лично. Мой милый друг Картман.
    Тут кто-то бравирует на тему, мол есть бесплатные патчи и платные DLC, а какого чёрта я должен ждать пол года ради выхода нового DLC, что бы что-то починили или исправили баги? Почему я плачу деньги за доп контент, а в нём только механики, а шкурки продают отдельно, это по вашему не нарезка на лоскуты готового  на данный момент контента?  Если смотреть на вещи под определённым углом, они станут прекраснее, но суть их от этого не изменится. Господа, своей монополией Парадокс взяли игроков гранд-стратегий в заложники!   Даёшь революцию рабочего класса! У нас банальный Стокгольмский синдром связанный с длс развивается ( какая ирония :D).

    Изменено пользователем Haikan

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    had
    3 минуты назад, Advnc сказал:

    есть не так много способов поддерживать игры на протяжение такого времени

    Скайрим поддерживает комьюнити, скайриму норм.

    8b384b3540.png

    ________________________
    добавлено 1 минуту назад
    2 минуты назад, MetallAlximist сказал:

    Считайте, что длк - это микронзакции и тогда они тоже вас парить не будут. Все основные механики вам и так доступны. Это по сути истории одной серии. Часть контента платная, а часть нет

    Но в гта я могу за нафармленные деньги купить то же, что и донатер.

    В то время как у парадоксов часть контента я не увижу никогда.

    ________________________
    добавлено 2 минуты назад
    3 минуты назад, Advnc сказал:

    именно, весь мир играет в гта, а не крусайдеров, потому что гта дешевле)

    Почему циву покупают больше, чем крусайдеров, европу, хои и стелларис, причем вмести взятых?

    Возможно, одна из причин в цене.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Advnc
    4 минуты назад, had сказал:

    Скайрим поддерживает комьюнити, скайриму норм.

    комьюнити скайрима поддерживает само себя. Кстати онлайн скайрима 25 тыщ при 10кк проданных копий, а европки 11к при 1кк копий, скоко бы народу играло в европу4 1.0 сейчас?

    7 минут назад, had сказал:

    Почему циву покупают больше, чем крусайдеров, европу, хои и стелларис, причем вмести взятых?

    понятия не имею, да и не интересно честно говоря

    8 минут назад, had сказал:

    Возможно, одна из причин в цене.

    возможно да, а возможно и нет

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    had
    1 минуту назад, Advnc сказал:

    комьюнити скайрима поддерживает само себя. Кстати онлайн скайрима 25 тыщ при 10кк проданных копий, а европки 11к при 1кк копий, скоко бы народу играло в европу4 1.0 сейчас?

    Если бы у европки был норм редактор с норм документацией, была бы топ1 игра стима, зуб даю.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Haikan
    Только что, had сказал:

    Если бы у европки был норм редактор с норм документацией, была бы топ1 игра стима, зуб даю.

    Порог вхождения слишком высокий. Мои друзья даже обучение не осилили (потому что кому-то его лень обновить) на тот момент 1.9 была.
    В МП играл из 5 человек по сути один я.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    had
    Только что, Haikan сказал:

    Порог вхождения слишком высокий. Мои друзья даже обучение не осилили (потому что кому-то его лень обновить) на тот момент 1.9 была.
    В МП играл из 5 человек по сути один я.

    Наверняка бы замодили норм обучение.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Haikan
    5 минут назад, had сказал:

    Наверняка бы замодили норм обучение.

    И куда бы кнопку обучение впихнули, в старт кампании новой? Тут уже скорее речь шла бы о игре на движке. В духе Magna Mundi Ultimate или For The Glory: A Europa Universalis Game. В оригинал в таком случае никто бы и не играл при такого уровня модах ( сильно сказано конечно).

    Изменено пользователем Haikan

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Advnc
    10 минут назад, had сказал:

    сли бы у европки был норм редактор с норм документацией, была бы топ1 игра стима, зуб даю.

    этот редактор из европы должен доту сделать или что?

    например для ск2 есть мод про игру престолов, в котором реализовано было кучу механик, которые были впилены в игру в дальнейшем, только без костылей в кодинге. Так что с редактором в парадоксподелках думается мне все в порядке. Неожиданно не хватает энтузиастов, которые будут работать за спасибо

    Изменено пользователем Advnc

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    12488
    9 минут назад, Haikan сказал:

    Если вам всё ещё кажется что низкое финансирование это дело кривых рук

    Многоуважаемый друг Haikan... я уже даже не знаю... наверное трудности перевода (для меня русский и не первый и не второй язык)

    Ну, как то так: Мне не кажется что низкое финансирование это дело кривых рук. Именно по этому мне не кажется что у парадоксов кривые руки - ни в смысле разработки интересной игры, ни в смысле ее продаж. Мне не кажется что получать в среднем 2 dlc в год - плохо (для меня это как минимум возможность поиграть за ряд интересных для меня стран заново). Мне не кажется что просить деньги за свою работу (даже не всегда качественную на 100%) есть плохо. Мне не кажется что кто-то на этом форуме вправе решать как парадоксам продавать то что сделали парадоксы. Мне не кажется что я вас смогу убедить, так же как и вы меня.

    С уважением, ваш друг Картман. I'm out.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • Дон Андрон
      • Keksik
      • Adjudicator