Сильнейшие страны Европы.

[Август II 447]

Какая европейская страна по вашему сильнее?

Изменено 01.11.2010, 14:39:00 пользователем Толстый

[Deceased WhiteBear 4,397]

По моему мнению, сильные державы - Кастилия, Франция, Англия. Во всяком случае в начале. Однако сказать, кто из них самый самый - затрудняюсь.

Как говорится, it depends...

Кастилия сильна, если оприходует Арагон, а не погрязнет в Северной Африке.

Самая простая страна для игры, лом в руки и вперед. Кого увидел, того и бей.

Англия сильна, если сначала объединяет Ирландию, а потом встревает в войну Франции за Прованс по КБ "Возвращение"

(не забыв одновременно и Франции, и Арманьяку войну вчинить), и до 1475-го года в ходе войны

берет и реализует миссию "Взять Париж" - весь галльский регион получает английские щитки.

И Англии теперь сам черт не брат.

5 дипломатов = 5 объявлений войны (Франции и 4 вассалам со щитками), 5 отдельных войн, куча нац. провинций,

распад и исчезновение Франции...

Англию часто недооценивают, напрасно, это истинно читерская страна для манчкинов.

Ну а Франция (ИМХО) просто сильнее всех, ей важно не иметь одновременно войну с более чем одним

противником из трех - император СРИ, Англия и Бургундия.

И начинать лучше, вступив в СРИ (цепочку провинций до Парижа дотянуть можно).

Тогда и Прованс, и Бургундия даются без проблем от императора СРИ.

Ну и союз с Шотландией желательно иметь, а в Шотландии - войска полков 15 к началу войны с Англией.

Изменено 18.12.2012, 23:44:32 пользователем WhiteBear

[Leha1285 1]

Австрия - если не вмешаться, то обязательно сожрет пол-Европы, а потом еще и сможет объединить СРИ. Да и доходы (австрийских пояс) и кол-во рекрутов весьма не плохи, но вот гео-положение плохое, самое лучшее из перечисленных стран у Португалии и Кастилии (полуостров).

Австрия в начале окружена Баварией Богемией Венгрией и Миланом.Милан и Венгрия равны Австрии по войскам и по лимиту армии Богемия немного сильнее Бавария чуть слабее.При этом Австрия имеет Штирию и Тироль в качастве пороховой бочки.Самая сильная это Франция имеет самый большой в Западной Европе лимит армии и притом 7 вассалов а это еще 15-20 тыс. войска итого без нацидей со старта 60000 тыс войска можно рекрутировать.Кроме того те страны за счет которых можно прирасти Австрия навряд ли сможет аннексировать из-за штрафа за незаконно захваченную территорию Империии.Золотая Орда в начале имеет 90 тыс лимит армии собственно технологии развивать за них не имеет смысла

поэтому в начале клепаем армию под лимит и идем вперед да и стартовая армия в 50000 никто в Европе не имеет плюс хороший годовой доход.

Для новичка лучше всего Франция.Проиграть нереально практически и сама крупная и не входит в империю что позволяет расширяться во все стороны

[Leha1285 1]

Австрия в начале окружена Баварией Богемией Венгрией и Миланом.Милан и Венгрия равны Австрии по войскам и по лимиту армии Богемия немного сильнее Бавария чуть слабее.При этом Австрия имеет Штирию и Тироль в качастве пороховой бочки.Самая сильная это Франция имеет самый большой в Западной Европе лимит армии и притом 7 вассалов а это еще 15-20 тыс. войска итого без нацидей со старта 60000 тыс войска можно рекрутировать.Кроме того те страны за счет которых можно прирасти Австрия навряд ли сможет аннексировать из-за штрафа за незаконно захваченную территорию Империии.Золотая Орда в начале имеет 90 тыс лимит армии собственно технологии развивать за них не имеет смысла

поэтому в начале клепаем армию под лимит и идем вперед да и стартовая армия в 50000 никто в Европе не имеет плюс хороший годовой доход.

Для новичка лучше всего Франция.Проиграть нереально практически и сама крупная и не входит в империю что позволяет расширяться во все стороны

[Deceased WhiteBear 4,397]

Австрия в начале окружена Баварией Богемией Венгрией и Миланом.Милан и Венгрия равны Австрии по войскам и по лимиту армии Богемия немного сильнее Бавария чуть слабее.При этом Австрия имеет Штирию и Тироль в качастве пороховой бочки

Австрия не имеет гарантированно оптимального состава союзников на старте 1399 года.

Богемия может увязнуть в войне Франции за Прованс (при этом Богемии в лучшем случае светит белый мир,

а призвать её как союзника почти невозможно, пока идет эта длинная война).

Венгрия зависит от успешности ЗО в войне с Польшей и Литвой - если ЗО их одолевает,

она приходит в Венгрию и той лишь бы выжить.

Союз с Швейцарией и Бургундией выглядит красивым решением, но реально Бургундия в войны за Австрию не подписывается, пока не выполнит свои миссии.

Бавария вроде бы может быть союзником, но у неё свои цели, не совпадающие с австрийскими. Причем если Австрия становится императором СРИ, баварскую деятельность ей придется пресекать. Обычно этот союз живет недолго.

Вообще для Австрии политику определяют её миссии - завоевание Северной Италии делает её естественным врагом Милан (который склонен к союзу с Богемией и Венгрией), а Венецию - конкурентом (у той миссия на Верону есть). Миссия на императорство в СРИ делает естественным противником Богемию. Ну и есть ещё интерес к Аквилее (3 провинции австрийские, с золотом, и одна хорватская) - отсюда естественное желание вступить в союз именно с Венгрией... Это и исторично, и выход к морю...

Политика с династическими браками и +3 дип.скилл ("габсбургское превосходство"), как и императорство в СРИ, подталкивают к сравнительно мирной политике, к дипломатии вместо войн. К униям и наследованию, а не завоеваниям.

Австрия становится по-настоящему сильной после победы над Миланом, добавив себе 3 его провинции.

Из последней игры за Милан: в первый день заключил союзы с Богемией, Венгрией, Швейцарией и Бургундией.

Думал, могу жить спокойно... Через пару лет Богемия напала на Венгрию, а Австрия вписалась в эту войну на её стороне.

Хорошо, у Венгрии был союз с Баварией и Польшей, а ЗО оказалась слаба. Но война была долгой и трудной...

Так что (ИМХО) стартовый рандом делает для Австрии партию непредсказуемой.

Что до Штирии и Тироля, так они опасны лишь при проигрыше войны (будут выделены),

ну и при бесплатных шпионах. Так мне кажется.

Изменено 23.12.2012, 01:22:31 пользователем WhiteBear

[ryazanov 4,745]

Франция - просто сильная и часто гегемон в Европе(хотя иногда видел как ее разделяли до того, что унее оставалась пара провинций), и Австрия - она становится Императором с огромной армией и бьет все что хочет.

[KoDer666 908]

Франция сильна поначалу, но не всегда ей удается удержать преимущество.

Австрия или Богемия, смотря кто из них удержит титул императора, намного сильнее, но вначале игры у них есть много проблем.

Англии мешает Франция. Если она сможет её победить вначале - то быстро появится Великобритания. Правда к концу игры у Великобритании потенциал уходит.

Кастилии мешают Франция, Англия и тупость. Довольно редко я видел, чтобы ИИ за нее создали Испанию. Обычно из-за того, что Арагон захватывает Франция или Кастилия нападет на Португалию, за которую вступается Англия.

Таким образом, самые сильные это Франция и Австрия или Богемия, смотря кто из них захватит трон.

[Евгений Дегтянников 29]

Сначало сильны французы но их выносят бургундцы, австрия надолго зависает в италии и на балканах, после объединения великобритания быстро расподается, кастилии мешает собственная тупость, богемия тянет на ранг императора лишь в глазах покоренных поляков, недолго продерживаются османы, ну а дальше кому повезет

[Lichtenfield 341]

Будь моя воля, проголосовал б за всех, даже за Бар (а ведь он у меня как-то раз Лотарингию и Шампань завоевал) ибо ВСЁ в этой игре РЕШАЕТ РЭНДОМ!

А в самом начале бесспорно самая сильная Богемия.

[Алeксeй 1,266]

У меня было что Португалия сожрала больше пол-Европы ( Испанию отжала в Америку) Отобрала у меня Италию когда воевал с Китаем он тоже розросся.

[rr77 8]

сильнее всех кастилия и бургундия.

даже АИ почти всегда удаётся создать из них мегамажоров (причём стабильных), значит действительно есть для этого все исходные предпосылки (настройки ВП, ресурсные провинции, географическое положение, щитки по заданиям на соседей и т.д.). плюс, им хватает ресурсов сочетать колонизацию с активными европейскими войнами.

P.S. даже больше сказать - у каждого из них есть набор заданий и щитков на уничтожение соседних мажоров (бургундия сжирает францию, кастилия - арагон и португалию). может, у австрии и богемии тоже щитки друг на друга, но там далеко не всегда происходит такое убедительное и результативное "пожирание сильным слабого".

ну и плюс кастилия вечно становится (и часто остаётся) защитником веры. весь магриб трепещет. (в противовес этому, бургундия становится императором СРИ + видимо более эффективная внутренняя политика).

остальные мажоры строят мегаимперии и потом подозрительно быстро сливаются.

Изменено 06.01.2013, 20:48:59 пользователем rr77

[IosifVStalin 53]

Голландия она мала ну очень сильная торговля сразу захватывает все ТЦ

[Light Grey 2,959]

Если сравнивать государства под управлением АИ, то регулярнее всего у меня мажорами становятся Кастилия, Франция и Богемия. Англию довольно часто разваливают на составляющие и ей приходится собираться снова, с Австрией аналогичная ситуация. Бургундия часто серьёзно разрастается во все стороны в Италию, Испанию, Балканы, Скандинавию после чего получает от Франции такие удары, что теряет почти все свои разрозненные территории. Португалия бывает сильна, но чаще её европейские провинции забирает Испания/Англия и от неё остаётся только Лиссабон и колонии.

Под управлением игрока на мой взгляд сильнее (в основном из-за заданий и модификаторов) Кастилия, Австрия и Англия. Португалия также сильна, но здесь речь о европейских странах, а её задания направлены на колонизацию Америки/Африки/Азии. У Бургундии отличные стартовые провы и задания на соседей, но после их выполнения начинает мешать СРИ. (его надо либо объединять, либо выходить из него и расширяться во Францию)

[Дохтур 1,221]

О чем вы спорите, каждая партия - рандом. Одно знаю точно - практически никогда не пропадает Австрия. независимо от того, кто владеет венгерскими и хорватскими территориями Австрия их сжирает.

В моей нынешней партии было так:

1402 (1980х1080)Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Потом так:

1502Нажмите здесь!

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

И наконец:

1590-йНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Специально сделал огромный масштаб, чтобы вы оценили произошедший звиздец)

П.С. Получилось весьма атмосферно - сначала прорываются кочевники и наводят на всех страх, но потом централизованные государства берут верх.

[Deceased WhiteBear 4,397]

У Бургундии ... начинает мешать СРИ

Ну вы даете. СРИ для Бургундии - подарок небес. Становишься императором, и никто тебе уже не страшен.

Счастье её, что она в СРИ изначально, бедной Франции надо вступать - а бургундцам халява...

[Light Grey 2,959]

Ну вы даете. СРИ для Бургундии - подарок небес. Становишься императором, и никто тебе уже не страшен.

Счастье её, что она в СРИ изначально, бедной Франции надо вступать - а бургундцам халява...

Стать императором может любая мелочь, не говоря уж об Австрии/Богемии Их тактики получения императорской короны почти идентичны с бургундской, но у них более выгодное начальное положение для этого, и стать императором можно быстрее. Бургундия имеет возможности развиваться вне империи и СРИ её изначально тормозит. А вообще, ИМХО объединение СРИ и императорство - почти чит (если уж объединять, то за минора победнее), так что измерять силу страны в том, как быстро её правитель станет императором явно не стоит.

Изменено 07.01.2013, 18:51:05 пользователем Krestonosec

[CLiCKeT7 0]

А зачем Франции вступать в СРИ? Я что-то не понял. Если она вступит в СРИ, то не сможет захапывать земли Бургундии, на которых нету щитка. Бесчестье очень быстро набирается. Мне наоборот казалось, что лучше сначала набрать силу, так чтобы смог защитится хорошенько, и только тогда нападать. Но не вступая в СРИ, ни в коем случае!

[Strangerr 562]

В Божественном ветре, ПМСМ, самая сильная, или правильнее будет сказать самая выживаемая? страна все таки Австрия. Почти во всех партиях ей удается нагнуть большинство соседей и отрасти в полноценного мажора. Причем даже после крупных поражений и даже развала на части ИИ Австрии каким то необъяснимым образом умудряется возродить ее буквально из пепла. И наоборот, Кастилия, с самым, казалось бы удачным стартовым положением регулярно бывает выпилена напрочь Португалией/Францией/Арагоном а в одной из партий видел вообще полный сюр - Кастилию запинала Шотландия(Sic!) при живой и вполне себе целой Англии...

Изменено 08.01.2013, 16:53:15 пользователем Strangerr

[rr77 8]

Практически никогда не пропадает Австрия

насчёт выживаемости согласен. видимо дипломатия габсбургов спасает, успевают со всеми пережениться.

[The Red Cardinal 0]

Португалия: Погибает редко, но и в мега-державу превращается тоже нечасто. Но если сумеют нахапать больше колоний чем Кастилия, становятся опасны.

Австрия: В начале плохое стратегическое положение (под боком как минимум 3 потенциальных соперника,) Но Если её общими усилиями не запилят Венгрия, Богемия и Милан, то именно она обычно рвёт всю восточную Европу.

Богемия: Они рабы Имперского трона. Если они его теряют, то у них резко падает выживаемость. Но если они его смогут сохранить, или хотя бы назахватывать много провинций до его потери, то они являються опасными соперниками. Страт. положение незавидное, но войны нечасты.

Франция: Мощная держава. А тьма вассалов в начале очень помогает, мелкой кусачей саранчой появляясь там где не ждут. Если запилят Бургундию, то становяться гегемоном всей восточной Европы.

Бургундия: В теории сильны, но на практике экспансия за них очень непроста. На западе Франция, к которой нужен серьёзный подход и не 1 война, а на Востоке СРИ, в БВ которую захватывать, это ад кромешный. Но если победят Францию, то их врядли кто-то остановит уже.

Скоро напишу остальных.

[Идущий в ночи 19]

Великобритания.

Мощнейший флот делает метрополию неуязвимой, позволяет отсечь потенциальных противников от колоний, блокировать перемещение войск морем. Плюс блокада портов - добавочный рост военной усталости противнику и плюс в бюджет себе.