Перейти к содержимому

Манифест грешника

Рекомендованные сообщения

Только что, fursh сказал:

Рандомный мужик с сигаретой должен придать большей вес этой фразе?

Нет, сигарета с рандомным мужиком, придаёт больший вес этой фразе.

Ссылка на комментарий

10 минут назад, Консерватор сказал:

Можете напомнить номер законопроекта? Не могу вспомнить.

 

Проект 2114

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Итоги голосования подведены 2 ноября. Следовательно 2 декабря истечет положенный месяц и можно повторно рассмотреть данную инициативу.

Ссылка на комментарий
  •  · Достижения

  • 1 час назад, Консерватор сказал:

    Что, если изменить форму управления форумом на парламентскую республику. Стратег сохраняет все права, которыми он на данный момент обладает, но главным органом управления становится Парламент, который обладает решением более высоким, чем Правительство. В свою очередь Правительство должно будет исполнять все указы Парламента. 

     

    Будет анархия....

    Представте себе парламент из Шаманов, имеющих большинство....

    Админ - есть админ.

    А Политота на самом деле - для развлечения нас самими себя.

    Ссылка на комментарий

    3 минуты назад, eros сказал:

    Админ - есть админ.


    А Политота на самом деле - для развлечения нас самими себя.

     

    Согласен, парламентская республика это не очень эффективно. Намного лучше правовое государство с бесспорной важной ролью судов.

     

    Если политота для развлечения нас самих, то я все правильно написал - ФСБ не нужно. или ФСБ нужно для развлечения самих ФСБ? :D

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения

  • Platon
    2 часа назад, Bes сказал:

    Вы конечно же правы: Демократия - единственная защита

    Бес Демократ :D Я же говорил тебе что хотел тебя такого видеть. Но согласно твоему описанию, ты даже после того как перестал общаться со мной, все равно идешь по моему плану :good: 

     

    Только что, Bes сказал:

    А это самое ФСБ в лице одного из агентов еще 10 раз меня переспросило, успешно ли торпедирован данный законопроект.

    Ты еще скажи что тебя кто-то просил что-то там торпедировать :) Это будет неправдой. Я в это время был в отпуске, и это твоя личная инициатива.

    ________________________
    добавлено 0 минут назад

    А вся эта тема только для сбора лайков и пиара, не более того. Но прикольно :18:

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 13 минуты назад, Platon сказал:

    Ты еще скажи что тебя кто-то просил что-то там торпедировать :) Это будет неправдой. Я в это время был в отпуске, и это твоя личная инициатива.

     

    Скажу. И это не будет неправдой. Конечно кто то просил. Я тебе больше скажу, некая кровавая гебня даже просила меня внести законопроект, запрещающий в будущем подобные инициативы. Чтобы пункты КФ и законов касающиеся полномочий всяких-разных особых органов нельзя было менять решениями парламента.

    Изменено пользователем Bes
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения

  • Platon

    @Bes Конечно, ведь хотели сместить власть Президента :fool: Я лично и в будущем всегда буду бороться с подобными изменениями.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 2 минуты назад, Platon сказал:

    @Bes Конечно, ведь хотели сместить власть Президента :fool: Я лично и в будущем всегда буду бороться с подобными изменениями.

     

    Странно, а я думал у нас тут шла речь о власти эфесьбе :Cherna-facepalm:

    Изменено пользователем Bes
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения

  • Angry Humanist
    22 минуты назад, Platon сказал:

    @Bes Конечно, ведь хотели сместить власть Президента :fool: Я лично и в будущем всегда буду бороться с подобными изменениями.

    Через два дня я выдвину подобный законопроект. И он будет первым в серии моего демократического пакета.

    Изменено пользователем Консерватор
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Platon
    Только что, Консерватор сказал:

    И он будет первым в серии моего демократического пакета.

    Смотрю многие стали демократами, значит не зря я свой хлеб ем :good:

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Angry Humanist
    Только что, Platon сказал:

    Смотрю многие стали демократами, значит не зря я свой хлеб ем :good:

    Я и раньше демократом был. И гораздо раньше начал раздумывать о демократических реформах. 

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • MaslovRG

    Могу сейчас сказать одно: демократия никому не нужна. Демократические голосования - это прекрасно, когда у тебя есть активные заинтересованные в ней люди. А их нет. Помню у нас был референдум по вопросам назначаемых модераторов: жаль, что тогда юзеры проголовали за выбираемых модеров.

     

    Изменено пользователем MaslovRG
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Brenn
    3 часа назад, MaslovRG сказал:

    Могу сейчас сказать одно: демократия никому не нужна. Демократические голосования - это прекрасно, когда у тебя есть активные заинтересованные в ней люди. А их нет. Помню у нас был референдум по вопросам назначаемых модераторов: жаль, что тогда юзеры проголовали за выбираемых модеров.

     

     

    Продолжая дальнейшую логику - если следовать нынешним курсом, то активных пользователей в полилоте и не появится. Ведь были же. А почему исчезли? Потому что произошел перекос в пользу всяких прокуратур, пресс-служб и прочих фсб. Люди поняли, что изменить они ничего не могут и совсем ничего не решают. Кому это интересно? Да никому. Поэтому в последние 2 года и произошел массовый отток пользователей из полилоты, и как следствие, с форума. Учитывая создание анонимного совета президента, могу сказать, что порочный курс продолжается. Такая полилота не нужна абсолютно.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Пастух

    Манифестирующий,

     

    сначала верни всё что порушил, всех кого выгнал,

    верни мою тему в открытый доступ

     

    а потом,,, люди подумают и может быть кто-нибудь поверит в эти откровения :bye:

     

    Манифест а по другому БЕСпринципность

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Ух, сколько произошло за время моего отсуствия здесь.

     

    Цитата

     

    В принципе наверно не стоит углубляться в персоналии, лучше извинится перед всеми гражданами форума. Примите мои извинения за чрезмерную жестокость в отстаивании интересов текущей системы, я боролся за сохранение механизмов, удерживающих сообщество форума от подлинной демократии и самоуправления. Я был неправ.

     

     

     

    Очень интересный вывод. "Вчера" уверенно балансировал между бывшими своими и теми, кто обеспечил должность Премьер-министр, "сегодня" предательски покинул греков из-за отсутствия каких-либо привелегий. К моему НЕ удивлению, стоило бы задуматься о таких личностях. Они подобны флюгерам, куда дует ветер перемен - они туда пойдут.

     

    Клевета вырезана. Пользователь получает устное предупреждение.

     

    Мельчает нынче политота.

     

    Изменено пользователем Bes
    Удалил клевету
    Ссылка на комментарий

    4 часа назад, Пастух сказал:

    верни мою тему в открытый доступ

    Досвидули :98919:

     

    После того как ты признался, что твой блог задуман только для оскорблений, тебе её не откроют никогда. Ну может откроют, когда вар_дог станет Вице-Президентом.

    Изменено пользователем Last Comnenus
    Ссылка на комментарий

    36 минут назад, Last Comnenus сказал:

    После того как ты признался, что твой блог задуман только для оскорблений, тебе её не откроют никогда. Ну может откроют, когда вар_дог станет Вице-Президентом.

    Ждём треша, извинений Беса перед Пастухом.

    Ссылка на комментарий

    Только что, Xvorost сказал:

    Ждём треша, извинений Беса перед Пастухом.

    Бес извинился перед теми пользователями, кто был против политики Платона, а не перед всякими провокаторами, которые заслуживают сидеть в кутузке.

    Ссылка на комментарий

    лекс
    16 часов назад, Bes сказал:

    Послесловие.

    Я сам почти с самого своего прихода в нижние разделы встал на сторону текущего положения дел в политоте. Отстаивал сторону идеолога и архитектора текущей системы, боролся с его противниками. Я совершенно очевидно был марионеткой в его раскладах. Он использовал меня так же, как в свое время использовал Оуэна, Странника, возможно других о ком я не в курсе. К сожалению, познать ущербность своих взглядов и своего пути мне пришлось самым невыгодным способом - получив удар по себе самому. Зато это самый эффективный способ. За несколько дней до исключения из ПГиМ с отзывом портфеля министра, и мгновенного снятия с поста премьера у меня на страницах форума состоялся разговор с пользователями @Brenn и @лекс о демократии. С этого я и начну свое извинение перед форумчанами.

     

    - @Brenn, @лекс, вы говорили мне, что выступать против демократии можно, пока не познаешь прелести ее отсутствия на себе. Я это отрицал. И я всего через пару дней получил по своей голове доказательство вашей правоты. Извините меня за мою упертость. Вы конечно же правы: Демократия - единственная защита от прихоти самодуров и закулистных властолюбцев. Демократия, информируемость граждан, публичность и открытость механизма принятия решений.
    - Я прошу прощения у всех, кого когда то назвал копротивленцами. Я ошибался. Вы не копротивленцы, а оппозиция, почти загнанная в угол и уничтоженная, и все же стойко не отходящщая от своих принципов.

    Позволю себе напомнить некоторые моменты из того разговора:

     

    1.Тебя устраивает тот мир в котором ты живешь:

    В 17.11.2016 at 17:32, Bes сказал:

    Меня вообщем то полностью устраивает взгляд на получившийся мир обоих участников дискуссии. По сути это один и тот же мир только по разному описаный. И я бы в таком мире хотел жить.

     

    Что касается стороннего гражданина, подвластного как ты сказал - меня эта роль вполне устраивает. А риск оказаться по ту сторону я пожалуй выберу, потому что так все равно лучше. В конце концов этот риск не выше, чем в стране слабого порядка получить нож под ребро на улице от мрази которую никто не сажает потому что закон слаб.

     

    2.Порядка не может быть там где есть беззаконие как метод наведения "порядка":

    В 18.11.2016 at 09:59, лекс сказал:

    1.Вообще-то это два разных мира.

    2.А государство тут что? Тут оно в первую очередь власть, которая реализуется тут посредством этих надсмотрщиков (если говорить в озвученной терминологии).

    3.Слаб не закон. Слаба система законности. 

    3.1.Гулаг образец законности? ИМХО, наоборот, образец беззакония.

    3.2.Не надо путать неотвратимость наказания со словами "Вор должен сидеть в тюрьме!" Последнее, конечно, не вызывает сомнения, но ... тут весь вопрос в том, кого назвать вором. И если наводить порядок (законность) методами беззакония (порядка (законности )тут быть не может по определению), то завтра может статься так что необоснованно вором назовут тебя и под одобрительные возгласы ты окажешься по другую сторону колючей проволоки... Ведь, вор должен сидеть в тюрьме!

    1.+

    2.В философии права есть такое понятие - принцип всеобщности. Его выражением является золотое правило нравственности: "Относись к людям так как хочешь чтобы они относились к тебе"; "Не делай людям того, что не желаешь себе".

    И если ты сам совершил беззаконие, то не жалуйся если это беззаконие будет обращено против тебя. Потому как если беззаконие норма, то эта норма для всех. И это даже не норма это система. Потому как либо наличие закона, либо его отсутствие.

    3.Закон лишь средство в системе наведения порядка. Он не может быть ни слабым, ни сильным. Он может быть работающим или не работающим, эффективным или неэффективным.

    1.Ничего.

    2.Ключевая фраза, избранные посредством законных выборов. Так было и раньше. И я что-то не припомню чтобы ты жаловался.

    3.Весьма странно, что ты жалуешься на это, т.к. именно этот орган (Администрация) ограничивает власть личностей указанных в п.2.

    P.S.Деградация системы управления связана не с выборами, а действиями (где не нужно) и бездействиями (где нужно) со стороны админа. Твои же слова, есть ни что иное, как жалоба на итоги выборов.

     

    1.Опять, смотря кого назвать мразями, ворами и т.д.

    2.«Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе, каждый человек есть часть Материка, часть Суши; и если волной снесёт в море береговой Утёс, меньше станет Европа, и так же, если смоет край мыса или разрушит Замок твой или друга твоего; смерть каждого Человека умаляет и меня, ибо я един со всем Человечеством, а потому не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе».

    Или вот ещё любопытные фразы (которые на немецком выглядят нагляднее):

    -jedem das seine

    -arbeit macht frei

    3.А хочешь ли ты сам стать мылом (см. принцип всеобщности)? Или же такая система справедливости, если она применяется к тебе, тебе не по нутру?

    Не важно под чьи нужды...

    Основные элементы системы одинаковые: Власть (управление и средства обеспечения управления)- подвластные.

    Различия могут быть лишь в категории подвластные. Применительно к ГУЛАГУ (или же концлагерям нацистов), это те кто сидит и те кто ещё не сидит.

    Опять же, смотря кого назвать вором, мразью и т.д.

    Тебе этого хочется в отношении себя? Тебе так хочется стать мылом?

     

    3.Ты рисковый парень ;)

    В 18.11.2016 at 13:29, Bes сказал:

    Нет необходимости. Я достаточно знаю про нее. А отличия тут не при чем. Я с одинаковым удовольствием вытру ноги и плюну и на демократию, и на либерализм.

     

    Я уже сказал, что я готов пойти на такой риск и жить в таком мире. Ведь риск того что меня упекут в этот гулаг не больше, чем сейчас риск получить нож под ребра от заполонившей улицы мрази.

     

    4.В системе беззакония беззащитны все.

    В 18.11.2016 at 15:00, лекс сказал:

     

    Вот такая система защиты, точнее, система беззакония. 

    Человека просто от балды назвали нарушителем... И чихать все хотели на все его оправдания и все нарушения, связанные с привлечением его к ответственности.

     

    Вор, говоришь, должен сидеть в тюрьме? ;)

     

    Весь вопрос кого назвать вором, нарушителем, мразью...

     

    5.Опять же, ты рисковый парень:

    В 18.11.2016 at 16:16, Bes сказал:

    Я тебе уже ответил чётко - я готов рискнуть и жить при тоталитарном полицейском государстве. Согласен - риск самому оказаться в лагерях есть, но у жизни в мягком государстве тоже есть риски. Так что повторюсь, я бы рискнул.

     

    6.Опять же, в системе беззакония беззащитны все.

    В 18.11.2016 at 16:29, лекс сказал:

    То что ты описал, это не мягкое государство, это государство не способное защитить своих граждан.

    Тоталитарное государство, это государство, которое само постоянно нарушает права своих граждан. О какой защите тут может идти речь, вообще непонятно.

    В итоге, это лишь две стороны одной медали.

    Я бы даже отметил, что рисков во втором случае ни сколько не меньше, если ни больше.

     

    7.Главное защита государства от мразей и тварей, список их назовёт государство.

    В 18.11.2016 at 16:33, Bes сказал:

     

    Ты наверное меня неправильно понял. Защита граждан меня мало интересует. Меня интересует вообще то защита государства. Для меня гораздо важней кара для предателей, коррупционеров, диссидентов и прочих инакомыслящих. Безопасность на улицах при этом тоже будет - как побочное но весьма полезное явление. В то время как посадка парочки проворовавшихся ублюдков (по факту просто тех кто не занес откат кому положено) - это максимум на что способно демократическое правовое государство.

     

    8.Это не защита государства, это защита тех кто у власти.

    В 18.11.2016 at 16:42, лекс сказал:

    1.Защита государства от его граждан?

    2.Инакомыслящие по отношение к кому? К власти? Тогда речь не о защите государства, а о защите тех кто у власти. О защите от кого? От граждан? Т.е. речь о защите власти от граждан?

    3.В чём заключается защита государства? В защите людей находящихся у власти от иных граждан.

    4.Кара на основании чего? На основании расхождения во взглядах? Это беззаконие.

    5.Объявление предателем, диссидентом, коррупционером, инакомыслящим это голое утверждение, без соблюдение норм закона? Тогда это произвол и беззаконие в отношении граждан.

    6.Кара для чего? Для защиты находящихся у власти от своих граждан.

    7.А кто сказал, что будет безопасность? Ночь длинных ножей запросто организовать. Тогда вопрос кому безопасно? Кому полезно?

    8."Только расстрелы спасут Стратегиум!" (с)

     

    9.Предатель не гражданин это тварь.

    В 18.11.2016 at 18:21, Bes сказал:

     

    1) Защита государства от предателей. Предатель не гражданин - он тварь.

    2) Инакомыслящие по отношению к власти конечно. Защита власти от предателей. Предатель не гражданин - он тварь.

    3) Защита власти от предателей. Предатель не гражданин - он тварь.

    4) Как может быть беззаконием если эта кара будет прописана в законе?

    5) Почему без норм закона?. Такие вещи обычно при нормальном тоталитаризме прописаны в законе

    6) Защита власти от предателей. Предатель не гражданин - он тварь.

    7) Те кто умирают во время ночей длинных ножей не заслуживают безопасности. Предатель не гражданин - он тварь.

    8) Да. И Россию. И Планету.

     

    Ты хотел рискнуть, ни и что изменилось менее чем за две недели? Тебя же всё устраивает... И заметим, ты не сидишь, а при должности...

    И кто ты после этого, учитывая твою же терминологию? Гражданин? ;)

     

    Вообщем, это всё слова... Посмотрим, что будет дальше.

    Изменено пользователем лекс
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Пастух
    8 минут назад, Last Comnenus сказал:

    Бес извинился перед теми пользователями, кто был против политики Платона, а не перед всякими провокаторами, которые заслуживают сидеть в кутузке.

     

    Best Nasranos или прищемленные яйца - по-моему подходит :smile5:

     

    @Last Comnenus

    Ты же знаешь как одноразово использовать свои рекомендации - не стесняйся украинец

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

    • Ответы 252
    • Создано
    • Последний ответ
    • Просмотры 14062

    Лучшие авторы в этой теме

    • Bes

      41

    • Роман Кушнир

      2

    • Platon

      10

    • ryazanov

      2

    • лекс

      2

    • MaslovRG

      3

    • r25

      7

    • fursh

      4

    • war_dog

      13

    • Last

      9

    • Пастух

      12

    • Red rain

      3

    • simpleguy

      8

    • Alterus

      2

    • NoOneName

      4

    • Brenn

      7

    • Pleriquenarius

      7

    • Zelchenko

      9

    • Korvin_Melarsky

      10

    • Тита

      21

    • Angry Humanist

      6

    • Rup.

      23

    • Xvorost

      31

    • Сezarium

      3

    Лучшие авторы в этой теме

    Популярные сообщения

    Bes

    Почему я решил создать эту тему здесь?. Потому что она касается всех участников форумной политической игры, и ее создателя, президента форума - Стратега. Почему я назвал тему манифестом, а не обр

    JLRomik

    Показать содержимое   Hide  

    ryazanov

    Планета Стратоняка. Вице-президент а нет, премьер-министра нет, спикера нет, полезных ископаемых нет. Населена ботами... И анонимными аккаунтами.

    Zelchenko

    Речь не обязательно идет о какой-то безусловной поддержке и вере в слова @Bes. Например, я поставил плюс только потому, что это действительно шедевр форумной риторики (ну а где Вы еще видели столь про

    Bes

    Политота 2.0 без ФСБ и ненужных органов     Пояснение к схеме. Нынешняя иерархия представляет из себя нагромождение органов власти в исключительно вертикальной плоскости. Давн

    fursh

    Не, менять что то по частям нет смысла. Нужна полная отмена политики на какое то время, в том числе отмена партий и должностей. Администрацию  на это время сделать или полностью назначаемой или выборн

    Dima-Stranik

    Когда даже на виртуальном форуме ты никто, надо придумать официальные пиратские сборки. По другому никак не засветиться.

    Brenn

    Продолжая дальнейшую логику - если следовать нынешним курсом, то активных пользователей в полилоте и не появится. Ведь были же. А почему исчезли? Потому что произошел перекос в пользу всяких прокурату

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


    Copyright © 2008-2022 Strategium.ru Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Создать...